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【自動車】スバル無資格検査、30年以上前からか 社長が認める
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0001ノチラ ★
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2017/10/27(金) 09:50:34.18ID:CAP_USER
SUBARU(スバル)が自動車の完成検査員の資格がない従業員に検査をさせていた問題で、30年以上前から常態化していた可能性があることが27日明らかになった。有資格者の判子を使った書類の偽造が行われていた。日産に続き他社でも検査工程の不正が明らかになったことで、日本車の品質管理への信頼が揺らぎそうだ。

 スバルの吉永泰之社長は同日午前、日本経済新聞などの取材に「研修中の従業員が完成検査に携わっていた…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22777030X21C17A0MM0000/
0299名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 23:35:50.99ID:HO8/mc+X
政府からして大本営発表だらけの国なんだから
民間企業が大本営発表してないわけない
ていうか日本人なんて嘘ついた方が得なら容赦無く嘘つくからね
0300名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 23:37:48.39ID:HO8/mc+X
外国人は嘘ついた方が得な状況でも良心の呵責で
悪人になり切れない奴が多いのさ
だが世界一冷血漢な日本人はそんな呵責はないので当然のように嘘
0301名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 23:40:35.84ID:XlF761s9
そもそも何十年も前の検査基準でやってんのが無駄。今じゃ全部機械で検査もしてるん
だし誰が検査したって同じだろ。
0302名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 23:41:21.61ID:HO8/mc+X
大体、そんなの産地偽装が常態化してるという農産物の世界を見ればすぐわかる事だが、
日本人は「国産は世界一高品質うううう」「美味い美味い国産最高!」って国産米を有り難がる
生産量の30倍出回ってると言われてる魚沼産コシヒカリとかで「美味い美味い」って
本当に賢すぎる国民ですなあ
0303名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 23:43:16.56ID:TqtCWOf7
>>298
あの神戸製鋼でも、おそらく日銀と年金(GPIF)あたりが買い支えてますからねw

ただそうなると、もはや日本の株価は日銀とGPIFの忖度で決まり、その企業の実態とかけ離れたものになり、
株価や時価総額に意味が無くなるのではないか。


神戸製鋼はモノが悪いことは確定しているが、安倍首相が唯一勤めた民間企業でもあり、税金忖度パワーで救済されるかもしれない。

スバルは検査がずさんなだけでモノは悪くなければ良いが、派遣業の規制緩和後の日本企業はモノが造れてないことが多いので危ないかもしれない。
0304名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 23:43:34.48ID:6K92PcUz
ガソリンスタンドの危険物取扱資格者が店長だけとか
チェーン飲食店の食品衛生責任者が店長だけ
で無資格のバイトだけで回してる時間もあるからな
0307名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 23:55:32.73ID:T0CBQvFK
日産に続いてSUBARUでも無資格点検か

つーか無資格でもいいんじゃね?的な簡単に考えるってさ
無資格が許された世代の影響だよな

俺の職場でも無資格屑が年齢と経験年数を盾にして調子に乗っててムカつくわ
0308 【東電 68.3 %】 (地震なし)
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2017/10/27(金) 23:58:39.89ID:aRZSUYUY
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)法令順守は最低限の事だ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)普通の人間であればそれ以上の事が常識
0309名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 23:59:45.03ID:BtPkI/c7
コンプラ無視を擁護するわけではないが、
無資格検査を長年やってて問題が顕れていないのならこの検査って無意味なんでは?
0310名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 00:00:37.53ID:OIFLj6+F
スバルがリコールへ 無資格検査を謝罪
              吉永泰之社長「悪意なく続けた」(産経)
                        2017.10.27 17:40
http://www.sankei.com/economy/news/171027/ecn1710270043-n1.html

SUBARU(スバル)は27日、群馬県の2工場で社内認定の資格を持たない
従業員に新車の出荷前の完成検査をさせていたと発表した。約25万台強
のリコールを検討し、30日にも国土交通省に届け出る。不正な検査の発
覚は日産自動車に続き2社目で、国産車の品質管理体制が厳しく問われそ
うだ。
            
吉永泰之社長は東京都内の本社で開いた記者会見で「自動車の完成検査
で多大な迷惑と心配をおかけし、本当に申し訳ありません」と謝罪。無
資格検査を30年以上前から「悪意なくやり続けた」と認め、国の規定に
基づく検査体制へと「根っこから見直す」と述べた。

無資格者による検査があったのは、群馬製作所の本工場と矢島工場で、
「レガシィ」「インプレッサ」などの乗用車を生産している。国交省か
らの指示で進めた社内調査で判明した。

 スバルには社内資格を持つ検査員が約250人いる。新車の完成検査は
資格を持つ正規の検査員が行う必要があるが、資格の取得前に研修中の
従業員に完成検査の一部を任せていた。研修の最終段階で「100%」の
技能を身に付けたと判断した従業員には「仮免許」のような資格を与え、
実務経験を積ませていた。

また完成検査で正規の検査員が無資格者にはんこを貸して、記録書類に
押印させる偽装の常態化も判明。スバルは「問題は(生産)プロセスの
管理。大反省し完成検査をきちんと見直す」としたものの、経営責任へ
の明言は避けた。

リコールの対象は平成26年10月以降に生産された12車種、約25.5万台で、
販売後に1回目の車検を受けていない過去3年分。トヨタ自動車へのOEM
供給分も含み、費用は50億円程度とみている。
0311名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 00:01:18.89ID:4pTa0U6h
ここ数年のスバルの異様な持ち上げは何だったんだ?
イメージ戦略が功を奏してたけど馬脚を現したなw
0313名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 00:03:00.37ID:gRs9A7/i
30年車検通しておいて今更何を言ってるのか。
ライン止まってるとサプライヤが大変なんですけど?
0315名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 00:06:53.34ID:0Olf4e81
>>309
問題がないって何で言い切れるの?
問題があったけど原因が特定されていないだけの事例もあったかもしれないよ
0316名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 00:09:12.39ID:SuCFleW2
資格資格って、バカ精度。
資格って天下り機関のためにあるんだろ。
それに対して、社内資格って、形だけだってこと、
監督官庁向けに書類を作るためにある。
0318名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 00:15:56.93ID:Aq1IifyE
国交省の創価大臣が悪い
0319名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 00:23:15.29ID:MxwCXCCX
我が社はQCに力を入れてます。 (でも人材とカネと時間が掛かる)
適当やっちゃえ 無資格検査してる奴はそもそも資格が必要ってこともわからんだろうし
0320名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 02:38:45.63ID:kE2FiePl
さらばー
すーばー
0321名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 03:11:27.87ID:JmAYUI3T
>>1
30年以上前から無資格者による穴だらけの違法検査が常態化。
このせいで死んだやつが何ケタ人数いることやら・・・・・。
こんな走る棺桶な違法ゴミを売るな!迷惑だ!クルマテロをやめろ!
https://i.imgur.com/bbTL0yn.png

【車カス死亡】日本のクルマは無資格検査の違法車両ばかり。走る棺桶処分するわ。
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1509096024/

走る棺桶だな。公道走行禁止、違法化して警察はスバルと日産の違法産廃を走らせてるドライバーを逮捕しまくれ。

今の時代、クルマ運転しない人間がほんと勝ち組だわ。

年間約1300人も自動車運転手及び同乗者が死んでる日本。
http://i.imgur.com/CoPav3B.png

普通に死ぬよ?
0322名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 03:15:04.93ID:2fFlX345
不正大国日本
0324名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 04:50:05.50ID:26qGYfFS
完成検査としてチェックすべき項目も、満たすべき基準も、検査員の資格も決まっていない
デタラメなメーカー丸投げ制度なのに、法令順守とか。

自動車分野向けの機能安全規格「ISO26262」だって、個々のリスクに対する判定基準は
定められておらず、担当者がリスク判定でOKとか、過少評価しても、儀式としてリスク管理
やりましたって記録だけ残せばなんでもアリ。

ザル監査制度の義務付けとかで、素人の利権屋だけが儲かるシステム。
0325名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 04:54:52.73ID:26qGYfFS
>>297
法律では、検査手順や検査項目どころか、資格者への検査資格付与の条件も、何も定義
されていません。 運営や検査体制などを含めて、全部メーカーに丸投げなのが実態です。

暗に、天下りを受け入れれば、さじ加減で如何様にも忖度できますってことでしょ。
0326名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 06:02:45.49ID:JmAYUI3T
>>1
【走る棺桶】穴だらけな無資格検査で出荷される違法欠陥自動車の運転は自殺行為。
https://togetter.com/li/1165357
https://pbs.twimg.com/media/DNLB9ZCUMAA6TUh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DNLB9ZFVwAAvNxH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DNLCOr4VwAAQsSl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DNLDomKVQAADKtP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DNLERQ_UMAAnLXS.jpg
自動車乗員の年間死者数は約1300人と極めて多い。相次ぐ不正発覚。クルマ離れするのが賢明か。 - Togetterまとめ
0329名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 06:36:16.54ID:i+3d1ssL
ルノー傘下の日産、日産傘下の三菱が不祥事の常習犯だったのに
トヨタは今回のスバルの不祥事をどう思ってるんだろう
少数のユーザーは付いてるけどブラックだし技術力も高くないし組んでもメリットないよなとか思っていそう
0331 【東電 62.9 %】 (地震なし)
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2017/10/28(土) 06:41:46.84ID:v7dyMwYG
>>329
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)トヨタとスバルは少なくとも1990年には協業みたいなことをやっているんだよな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)カローラとインプレッサの寸法が同じとかな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)なんでスバルと組んでいるのか理解できんわ
0333名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 07:29:31.21ID:7ALVnTyG
SUBARUも30年間無資格検査(FNNニュース・動画)
           2017年10月27日 22:07
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00374743.html

スバルの吉永泰之社長は、東京都内の本社で緊急会見し、群馬・太田市の
工場で、資格のない研修中の従業員が、完成車を検査していたことを認めた。
       
吉永社長は「このたびは、当社製の自動車の完成検査につきまして、多大
なご迷惑とご心配をおかけいたしました。本当に申し訳ございませんでし
た。心からおわびを申し上げます」と述べた。

スバルによると、社内の業務規定には、完成検査員になる条件として、
「完成検査を行うこと」が盛り込まれていて、太田市の工場では、およそ
30年間にわたり、こうした運用が続けられていた。

スバルは、リコールを検討していて、対象台数は25万台を超え、およそ50
億円の費用を見込んでいる。

また、国土交通省には、週明け30日に報告する予定。
0335名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 07:41:25.27ID:eih7w0bk
スバル、25万台強リコールへ
      =30年以上も無資格検査−吉永社長「心からおわび」(時事)
                        2017/10/27-21:40
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017102700849&;g=eco

SUBARU(スバル)は27日、完成検査体制に関する社内調査の結果を発
表した。主力工場の群馬製作所(群馬県太田市)で、資格のない従業員が
過去4年間で平均8人程度従事していたことが判明。無資格者が検査に関
わった全生産車種25万5000台をリコール。

東京都内で同日記者会見したスバルの吉永泰之社長は、「心からおわび申
し上げる」と謝罪。不正という認識がないまま「30年以上前からずっとや
ってきた」と説明した。経営責任については「強く感じている」としなが
らも、「会社の実力を上げていくことに全力を注ぎたい」と述べ、社長を
続ける意向を示した。

国土交通省が9月29日、日産の不正問題を受けて自動車各社に社内調査を指
示。これを受けたスバルの調査では、完成検査員に登用する前の研修中の
従業員が本来関わってはいけない完成検査に従事していたことが10月3日に
分かり、直ちに是正したという。
       
同社の業務規定では、完成検査員に登用する前の現場経験を義務付けており、
規定自体が完成検査員しか完成検査を行ってはいけないという国のルールと
矛盾していた。研修中の従業員に完成検査員のはんこを貸し、押印もさせて
いたという。今後は誤った運用が続かないよう、業務規定を体系的に整理し
直す。

同社は30日に社内調査結果を国交省へ報告するとともに、リコールを届け出
る。対象は車検を1度も受けていない10月3日まで3年間の製造車両で、費用
は50億円強となる見通し。今後の生産・出荷については、国交省の判断を仰
いで決める。
0336名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 07:52:05.69ID:EVlUw1cQ
【SUBARU社長会見詳報(1)】吉永泰之社長「事実をきちんと説明したい」
                        2017.10.27 23:35
http://www.sankei.com/economy/news/171027/ecn1710270064-n1.html
                     
SUBARU(スバル)が群馬県内の工場で、社内で認定する資格を持たない従業員
に新車の集荷前の完成車検査をさせていた問題が発覚した。30年以上前から続
けられたという。日産自動車に続き、スバルでも検査ルールが守られていなか
ったことで、日本の自動車業界の品質監理体制のあり方に厳しい視線が注がれ
そうだ。

スバルの吉永泰之社長は27日夕、東京都内の本社で記者会見を開き、社内調査
結果の内容などを説明した。会見場には、多くの報道陣が詰めかけた。開始時
刻の午後5時、会見場前方の扉が開き、吉永氏と大崎篤品質保証本部長の2人が
姿を現した。

「このたびは当社製の自動車の完成検査について多大なご迷惑とご心配をおか
けしています。本当に申し訳ございませんでした。心からおわび申し上げます」

会見の冒頭、吉永氏はこう述べ、大崎氏とともに頭を下げた。数秒間、カメラ
のストロボの光を浴びた後、2人は着席した。

吉永氏は「事実をきちんとご説明したい」と述べ、A4版1枚の資料に沿って、
問題の経緯や今後の対応について説明を始めた。

説明によると、同社では従業員を完成検査員に登用する際、まずは完成検査員
とマンツーマンで検査工程に入り、実地訓練を受ける。十分な知識や技能を身
につけたと認められると「独り立ち」し、実質単独で検査を行い、完成検査員
の印鑑を借りて書類に押印していた。今月1日現在で、完成検査員は245人で、
認定前であるにも関わらず検査を行っていた人は4人いた。

同社は30日に国土交通省にリコールを届け出る。リコールの対象は「レガシィ
」「インプレッサ」「フォレスター」「XV」など全車種、計約25万台に上る見
通しだ。
0338名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 08:11:19.35ID:+tofXWCW
【SUBARU社長会見詳報(2)】
吉永泰之社長「会社の成長に全体の力が追いついていなかった」@(産経)
                            2017.10.28 00:10
http://www.sankei.com/economy/news/171028/ecn1710280003-n1.html

日産自動車に続き、新車の無資格検査が発覚したSUBARU(スバル)。吉永泰之
社長は冒頭、問題の概要の説明を終えると、「すべてのご質問にお答えしたい」
と表明、一問一答が始まった。

−一番の問題は。今後どこを変えていく必要があるのか
吉永氏「ハードルを高くし過ぎた面があるが、そうはいっても完成検査員では
ない人がやっていたんでしょと言われればその通りだ。30年以上、『これがま
ずい』という認識がないままやってきた。根っこから見直し、今の時代に一番
ふさわしい方法を考えたい」

−−リコールを予定されているものはOEM(供給を含めて何車種・何台になるか。
30年間もなぜ気づかなかったのか
            
大崎篤・品質保証本部長「私どもは群馬県内に3つの生産ラインを持っている。
そこで生産されるすべて、すべての車種が対象になる。25.5万台程度になる。
OEMで供給しているトヨタの『ハチロク』も含まれる」

吉永氏「私どもの感度が鈍いのかもしれないが、悪意はなくやり続けてきた。
規定類がないところを運用で何十年もやっていたので国交省の監査でも指摘さ
れなかった」
0339名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 08:23:06.23ID:Vo7pbyOt
RU社長会見詳報(2)】
吉永泰之社長「会社の成長に全体の力が追いついていなかった」A(産経)
                            2017.10.28 00:10
http://www.sankei.com/economy/news/171028/ecn1710280003-n1.html

−日産の問題が発覚した後も、現場では検査を続けていたのか。経営トップ
の責任は
大崎氏「経緯を説明したい。国交省から調査の依頼きたのが9月29日金曜の深夜。
調査を開始したのは10月2日月曜だ。3日に疑義があることをつかみ、その時点
で完成検査員でない人が業務に当たることは停止した」

吉永氏「トップとして責任を非常に強く感じている。ずっといい会社にしたい
と思ってやって来たが、当社としての実力がついてないんだなということを改
めて強く感じている」

−発表が今日になった理由は
吉永氏「日産の報道を受けて、私どものやっていることがどういう位置づけに
なるのか、国交省に確認させていただき時間がかかった」
         
−無資格で検査を行っていた人は過去に“瞬間最大風速”では何人いたのか
大崎氏「過去4年ほどさかのぼって調べたが、最大で17人、月平均8人。人が足
りずにこういう運用をしていたわけではない」

−−吉永社長は25日、東京モーターショーの会場で「うちの現場はしっかりや
っている」と発言した。3日の段階で把握していたのに、どういう意図か

吉永氏「私が初めてこの件を聞いたのは10月11日午後5時15分。それまでは報
告はなかった。解釈の部分が大きいと思い、国交省に相談した。隠す気持ちは
なかった」
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 08:23:21.23ID:4hUJGLiZ
金曜夕方の会見からしてユーザーの事は全く考えてない事がまるわかり
0341名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 08:33:19.94ID:Vo7pbyOt
【SUBARU社長会見詳報(2)】
吉永泰之社長「会社の成長に全体の力が追いついていなかった」B(産経)
                            2017.10.28 00:10
http://www.sankei.com/economy/news/171028/ecn1710280003-n1.html
          
−−消費者へのメッセージは。リコールに伴う関連費用は
吉永氏「特に私どもは近年、安心と楽しさをスバルがご提供する価値としてや
ってきた。ブランドへの影響が心配だ。明日以降、各販売やサービス現場を支
えていかなければならない」
大崎氏「リコール費用はおおむね50億円強かかる」

−−この5年間の生産急拡大、フル稼働によって生産現場でのきちんとした運
用ができなかったのでは

吉永氏「関係ない。たしかに生産は急拡大しているが、資格を取る前の人の人
数は少ない。ひずみが出ているわけではない」

−−ブランドの再構築に必要なものは

吉永氏「5月の決算発表会見で、『実力を上げていかないといけない』と言った。
まさか今日のようなことでご迷惑おかけすると思わなかった。会社の成長に、
全体の力がまだ追いついていないところがある。私としては、無理やり販売台
数を伸ばそうという経営はしていない。足元を見つめ直して企業としての実力
を高めるしかない」

−−OEM供給先のトヨタにはどのように伝えたか

大崎氏「われわれのやってきたことがまずいということが今週になってはっき
りし、トヨタに一報を入れた。場合によってはトヨタ車もリコール対象になる
と直接話した」
吉永氏「トヨタとの関係は非常に重要だ。基盤となる技術、ハイブリッドなど、
教えていただかないといけない関係だ。信頼していただけるようにきちんとや
っていきたい。ご理解はいただいていると思う」
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 08:33:36.43ID:BYwVFDol
>>15
つまり、検査官なる資格が無意味ってこったな。
さっさと廃止。天下り至上主義の弊害だわこれも。
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 08:38:04.54ID:r31JmMoS
全国農業協同組合連合会兵庫県本部(JA全農兵庫)の直営レストラン
「神戸プレジール」本店(神戸市中央区)で神戸ビーフを注文した客の
一部に、価格の安い但馬牛を提供していた問題で、同本部は26日、調
査委員会を設置したと発表した。
調査委は24日付で発足。委員長には弁護士の國廣正氏が就任し、元三
井物産監査役で前同会非常勤監事の松浦洋氏、同会常勤監事の榎本健蔵
氏との3委員で構成する。今回の問題の原因究明調査と再発防止策など
の提言とともに、同会や子会社が全国で運営するステーキ店、焼き肉レ
ストランの点検も行う。
同本部によると、16日に内部通報があり、料理長への聞き取りで不正が
発覚。判明した偽装は2016年4月以降の約3200食分に上り、正規
料金との差額は約1千万円とみられる。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 08:41:30.05ID:OF/sBUu3
業界内ではかつて日産車を受託生産してたことからスバルも疑われてたみたいね。スバルの社長も暗に日産からの指導はあったと話してる、でもそれを受け入れたスバルが悪いとも
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 08:47:52.44ID:7qo0NlJE
>>38
ラインの検査って国家資格の検査員いらないの?
一般の検査員は国家2級以上持ってるの経験者しか取れないだろ?
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 08:49:40.79ID:BRq9fdnC
【SUBARU社長会見詳報(3)】
吉永泰之社長「安全と言っても、安全でないと言ってもおかしい」@(産経)
                          2017.10.28 00:27
http://www.sankei.com/economy/news/171028/ecn1710280004-n1.html

新車の無資格検査問題でSUBARU(スバル)の吉永泰之社長らに報道関係者
やアナリストの質問は続く。質疑により、完成検査をめぐる国の制度の曖
昧さと、スバルがそれに十分に対応できなかったことが浮き彫りにされて
いく。

−100%の知識を身につけているのであれば代行押印ではなく、資格を与え
ればいいのではないか

大崎篤・品質保証本部長「登用すればいいという話は社内でもある。推測
になるが、国家資格に準じる資格に実務経験を積ませることが重要視され
ていた時期があって、100%習熟を確認して1人で作業できるようになって
もそこではあえて、重きを置いたのではないか」

−審査のプロセスについて、試験をやって資格を与えてから訓練やっても
よかったのではないか。
             
大崎氏「確かにきちんとした業務ができると認定した時点で正規検査員に
登用すべきというのは、そういうやり方もあると思った。ここについては、
しっかりと体系を整備していく中でどういう形がいいのか見直していきたい」

−責任の所在はどこにあるのか
吉永氏「会社の中で起きたことは最終的には社長の責任だ。ただ、逃げる
わけではないが、本件の内容からいうと、群馬製作所での完成検査のプロ
セス管理の問題だと思っている。そこを直さないといけない。古いやり方
を守り続けてしまった」
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 08:50:00.72ID:QhQvirRr
歩きスマホを平気な顔してやる、最低限のマナーも守れない おまえらがよく言うよw
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 08:59:59.75ID:BRq9fdnC
【SUBARU社長会見詳報(3)】
吉永泰之社長「安全と言っても、安全でないと言ってもおかしい」A(産経)
                          2017.10.28 00:27
http://www.sankei.com/economy/news/171028/ecn1710280004-n1.html

−不適切な完成検査がされた車は安全であると思うか。
吉永氏「その不適切なところを直さないといけない」

−車自体は安全なのか
吉永氏「大事なお話で、プロセスに問題があったからリコールという措置
になる。安全性に問題はありませんとこの場で申し上げたらリコールが必
要ないことになる。私どもは正しいと思ってやっていたこととはいえ、こ
の場で、私が安全といったらおかしくなるし、安全でないと言ったらもっ
とおかしくなる。そう理解していただきたい」

−違う人のはんこを使うのは偽装と思うか
吉永氏「組織代行の範疇ではないか」

−国土交通省は監査で有資格者がやっているかを確認してきたと思うが、
実際は別の方がやっていた。そこに後ろめたさはなかったのか

大崎氏「国交省から特に強くお叱りを受けているのは、透明性が低すぎて
監査をしても分からないということ。それはまずいので透明性を高めるこ
とが大事だと思う」

−意図なく偽装やってきたということは経営陣が安全管理のマネジメント
できていない証左ではないか
大崎氏「工場での完成検査におけるプロセス管理が甘かったのは事実だ。

【SUBARU社長会見詳報(3)】
吉永泰之社長「安全と言っても、安全でないと言ってもおかしい」B(産経)
                          2017.10.28 00:27
http://www.sankei.com/economy/news/171028/ecn1710280004-n1.html
 −−安全とも安全でないとも言えない状態はどこかで解消されるのか

吉永氏「月曜になると思うが、最終的にはこうすれば安全だというのは
リコールを実施することで私どもの車は安全ですというのが筋かなと思
っている」

−明日(10月28日)から東京モーターショーの一般公開があるが、水を
差すことになる
吉永氏「東京モーターショーのタイミングでご迷惑をお掛けして、自分
としてはあってはならないことだと思っている。車に対する興味を、特
に若い方達に取り戻してほしいと思っているところもある。日本のもの
づくりは日本の国にとっても大事で、自動車は基幹産業でその信用を揺
るがすようなことになっているとは本当に申し訳ない」

−販売面での影響はどの程度懸念しているか。経営への影響は

吉永氏「販売への影響は非常に心配している。明日からおそらくセール
スマンが(無資格検査に関する質問に)お答えしないといけなくなるの
で、非常に心配している。収益的には米国の比率高い。ブランドの毀損
を心配している」
            
吉永氏の宣言通り、すべての質問に答えた。会見が終わったのは午後
7時19分。2時間19分の長い会見だった。
0351名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 09:23:07.69ID:+aJrzec6
ところでこの検査、どのくらいの割合で不合格になるものなの?10台に1台ぐらい?もっと多い?少ない?
詳しい人、教えてよ。
0352名刺は切らしておりまして
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2017/10/28(土) 09:39:41.04ID:26qGYfFS
>>351
> 10台に1台ぐらい?

そんな高率で不良が出るようなら、まともに出荷できないので製造ラインが止まる。

製造時段階での製品不良率で、きょうび仮に1万台で数台も同じ見つかったら、設計・
製造ミスの疑いが濃厚で問題になると思う。

ここで言う不良とは、クレーマーが言うような、傷や汚れではなく、機能上での不具合ね。

たとえば、神戸製鋼みたいに、納品仕様書と異なる成分の合金を使用していたりとか、メッキ
厚が既定を下回っていたり、溶接不良とか、製品寿命(10年、10万キロ走行)内で、使用状態に
よっては、腐食が進んで壊れるとか、そういう耐久性の不足とかは、目視レベルの完成検査
じゃ、いくら時間を掛けても絶対に見つからない。
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 09:45:49.57ID:+aJrzec6
>>352
> >>351
> > 10台に1台ぐらい?
>
> そんな高率で不良が出るようなら、まともに出荷できないので製造ラインが止まる。
例えで言ってるだけだから俺に言わせれば別に2台に1台でも良かったんだがw
比率が大きいほどインパクトが大きいし、返答する人がいるだろうからね

そんな頭の悪い揚げ足取りを書く前に実際の率を言ったらどうですかねえ
貴方のレスは何の意味もない、文意を理解しない、結局疑問に何も答えてない、超頭の悪いれすですよ
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 09:46:32.63ID:KAp6h3Nr
リコールリコールさっさとリコール!
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:05:18.17ID:rqnSgZCx
こんなものは経産省の外郭団体という特殊法人の餌代だ
資格制度の多くが不要
あいつら公務員や団体職員を扶養するための制度ばかりなり
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:06:24.81ID:2f+NK5HX
スバル工場城下町「大きなダメージ」 群馬・太田は動揺
              (産経)2017.10.27 23:09
http://www.sankei.com/affairs/news/171027/afr1710270045-n1.html
              
SUBARU(スバル)の群馬県太田市の工場で発覚した無資格検査の問題。
自動車関連は同県の主要産業で、地元には取引先も多く、関係者からは
驚きや不安の声が上がった。

「朝、ネットで知り、驚いている」。太田市内のスバル車販売店店長
(40)はスバル本社から特に連絡はないとしながら、「国交省に報告
した後、こちらにも報告が来るのではないか。お客さまからの問い合
わせはなく、状況を見守るしかない」と話し、戸惑いを隠せない。

群馬県によると、県内の輸送用機械器具の出荷額、加工賃などの規模
は計3兆円を超え、その多くは自動車関連。中でもスバルは地元経済の
牽引役として存在感が大きい。

県商工会議所連合会の曽我孝之会長も「スバルでもそんなことがあっ
たのかと驚いた。スバルは県内産業でも占める割合が高く特に太田は
スバルの城下町で、大きなダメージが懸念される」と語った。
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:07:34.35ID:uFQbUlHh
>>353
この人揚げ足とってるわけではなかろうに
それなりに真面目に答えてるのにお前失礼な奴だな
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:24:14.58ID:JAGFWDbw
いらん資格ばっか作って経済活動の邪魔してないか?
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:33:01.17ID:QjokEC17
プロジェクトX〜挑戦者たち〜  スバルの挑戦。奇跡の水平対向−無資格検査員の誕生

今から30年前、スバル首脳陣から、もっと効率よく生産をしろと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「無資格者に検査をさせてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 無資格者に検査をさせれば法律の意味がなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手でやりとげるんだ!」

社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、キモオタブルーの血が騒いだ。
「やらせてください!」それから、夜を徹しての無資格者検査が始まった。国の調査員の目をかいくぐる毎日だった。
しかし、簡単に生産性は上がらなかった。 工場長は、来る日も来る日も時間と戦った。
いっそ、マツダに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。

そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。ハンコを借りればいいじゃないか」そうだ。拝借だ。検査資格を持っていない従業員に有資格者のハンコを押させればいいんだ。
暗闇に光が射した気がした。工場長は試しに無資格者に検査をやらしてみた。無資格者は有資格者のハンコを押すだけで良かった
「これだ、これが探してた究極の生産効率のアップなんだ!」法律を無視した無資格検査員の誕生だった。

社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で赤城山に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。無資格者検査がバレたら大変だからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:38:07.74ID:Rj90rJmN
>>338
国交省の監査でも指摘されなかったのなら国交省がおかしいな。

これは日本の官僚のやり方だ。

証券会社の損失補てん問題でも大蔵省が補てんを認めていたくせに証券会社が世間に謝ることになった。

日本の官僚はきたない。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:42:05.45ID:cebrbiUe
スバルでも無資格検査、30年以上常態化の謎
   安心・安全が看板のメーカーで何が起きたか(東洋経済オンライン)@
                           2017年10月28日
http://toyokeizai.net/articles/-/195156

10月27日、スバルは記者会見を開き、群馬製作所で、無資格の検査員による
不正な完成検査が行われていたことを発表した。無資格検査は30年以上も前
から常態化。吉永泰之社長は2時間20分にも及んだ会見で、反省の言葉を繰り
返した。

10月30日に国土交通省に社内調査結果を報告するとともに、25万5000台を対
象にリコールを届け出ることにしている。トヨタ自動車にOEMで供給をして
いる人気スポーツカー「86」も含まれる。運転支援システム「アイサイト」
に代表されるように、安心や安全を消費者に強く訴求してきたスバルだが、
クルマづくりの基本ができていなかった。

「まずいという認識がないまま」30年以上

スバルで行われていた無資格検査とはどのようなものか。同社が国交省へ届
け出ていた規定は「社内試験に合格した完成検査員が完成検査を行う」とい
うものだ。

だが、実際には、完成検査員の資格を取るために研修中の従業員も検査を行
っていた。検査の運用を定めた業務規定では、「監督者の監視下では、知識
と技能を100%身につけたと判断された従業員であれば、完成検査の業務に
従事できる」と定めていたからだ。国に届け出た規定と社内の規定が矛盾す
る状態は30年以上まかり通っていた。

同社は無資格検査の原因としての人員不足を否定する。吉永社長は「完成検
査は非常に重要な行為だが、社内ではこれでまずいという認識がないまま、
過ぎてしまった」と話す。             
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:45:18.49ID:NpuwMoMJ
こーいうのって無償で検査やり直したから許されちゃうっておかしくない?
海外だと返品訴訟とかおこるんだろ
おれは金はどうでもいいが社長に家まで謝りに来てもらいたいわ
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:46:39.32ID:OUr6WPZ/
>>3
せやろなあ。暗黙の了解ってやつや。
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:49:31.97ID:OUr6WPZ/
>>369
許されはせんやろ。
ただ品質自体は問題が無いので海外であっても返品訴訟は起こしにくい。
信用の問題やね。
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:51:14.70ID:cebrbiUe
スバルでも無資格検査、30年以上常態化の謎
   安心・安全が看板のメーカーで何が起きたか(東洋経済オンライン)A
                           2017年10月28日
http://toyokeizai.net/articles/-/195156

今回の問題で深刻なのは、「代行押印」が行われていたことだ。公文書偽造
にも繋がりかねない。国交省からも「ルールが明文化されていないので、良
いのか悪いのか判断できない。透明性が低すぎる」と厳しい指摘を受けてい
るという。

品質保証本部長を務める大崎篤執行役員は「現場で、人のはんこを使うのは
おかしい、と思っても、上長に「おかしい」と言える雰囲気ではない」と認
めた。吉永社長も改めて「偽装をしたというつもりはない。組織代行の範疇
だと思うが、人のはんこを代わりに使うのは、確かに違和感がある」と述べる。
             
9月29日深夜、国交省は各メーカーに対し、完成検査に関する調査を求める
通達を行った。スバルの完成検査のプロセスに「疑義」があることを認識し
たのは、週明けの10月3日。すぐ、無資格の従業員による完成検査は打ち切
り、国交省に法令解釈についての問い合わせを始めていた。

吉永社長がこの事実を知ったのは、10月11日。しかし翌12日には社内調査
の状況について記者から問われた際、「今のところ問題ない」と発言して
いた。事実を発表したのは、その2週間以上先の27日。遅すぎるタイミング
だ。これについて吉永社長は「隠そうとしたつもりはない。30日までに答
えを出せばよいと思っていた」と釈明した。
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:52:38.49ID:izfvlJZ6
ここに書いてたけど、群馬工場は近くの農業機械メーカーからお互いの閑散期に工場人員を貸し借りしてるってあったしな
最終検査は機械任せが常態化してるんだろう
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:57:02.38ID:cebrbiUe
スバルでも無資格検査、30年以上常態化の謎
   安心・安全が看板のメーカーで何が起きたか(東洋経済オンライン)B
                           2017年10月28日
http://toyokeizai.net/articles/-/195156
             
なぜ無資格検査が起きたのか。それは、生産現場のルールが形骸化してい
たことに起因する。知識や技術を継承する中で明文化されない「暗黙知」
や「すり合わせ」によって回っていた現場は、日本のものづくりの強さと
もいえる。

だが、グローバル化によってマニュアルによる明文化や契約の厳格化が求
められる今の時代、あらゆる業務は「あ・うんの呼吸」では通用しなくな
っている。「スバルの経営が、グローバルを目指す上でまだまだ実力に追
いついていないと認識した」と、吉永社長はうなだれる。

裾野の広い製造業においては、経営が現場のすべてを把握しきれないこと
も問題だ。大崎執行役員は、今後スバル内のすべての業務規定に、同様の
問題がないかを洗い出していくという。膨大な数の規定を洗い出すには時
間が必要だが、信頼回復に努める狙いだ。

スバルの連結売上高のうち、国内は2割のため、ここ5年間好調な業績への
影響は相対的に少ない。だが、吉永社長は「ブランドの毀損を本当に心配
している」と危機感を募らせる。ブランドの骨格に据える安心と安全に対
する信頼が失墜すれば大きな命取りになりかねない。スバルがグローバル
企業として次のステップに上がれるかは、今後の対応にかかっている。
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 10:59:05.60ID:upbNa83l
>>361
日本で生産していても海外向けの車は資格は不要
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:03:06.71ID:yJT33fyE
現場なんてどこもそんなもんにょ、納期最優先
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:11:49.22ID:rqnSgZCx
護送船団時代と違って各社海外工場の生産高の多い会社も珍しくもない
つーことは、霞が関の監視が遠く及ばなくなってます
官僚やお役人様にとっては面白くないわ

民間会社をこの辺で脅しておいて貸しを作ろうとしてるだけ

本田宗一郎が存命してたら激怒して吠える案件
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:12:06.92ID:HFdVhxea
日産から受託生産請け負ってた時代の負の文化が
未だに残ってるんだな
これを機にホイルナットのピッチもトヨタに揃えなさいw
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:18:32.69ID:njMoltBQ
>>378
今更1.5ピッチにされてもなぁ

それよか、なんでプリウスはPCD100の5穴なんつうスバルと同じPCDにしたんだろうね?
PCD114.3じゃ過剰なのか、4穴だと不足なのか
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:20:44.72ID:IMJuM+G7
スバルヲタクは日産のせいにし始めたなwwww
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:23:32.71ID:rqnSgZCx
話は逸れますが、戦後誕生した会社で華々しく全世界に飛び立てたのが

「ソニー」
「ホンダ」

なぜ彼らがこの時期に会社を大きくできたか
大きな理由がある
それは・・・戦前のワルボスどもが全部「公職追放」
こいつらクズが表舞台から消えてくれたから若い連中が勢いだけで伸し上がることができます
奴ら利権野郎の邪魔が一切入りませんでした

日本は悪い国じゃないが、邪魔な屑が多過ぎです
こいつを全部表舞台から消し去って若い連中に好きにさせた方が良い

それにはまず「虎ノ門主義」の打破
特殊法人を潰しまくる
使えないクズは民間という猛獣がいるサバンナに放擲
ダメな奴は喰われていけばいい
能力があればサバイバルがデキル
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:23:59.58ID:LdVRmpsH
無資格検査の日本より
たぶん?
有資格検査の海外の方が
故障率高いのは草
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:25:52.18ID:F6GsJiPP
25万台リコールへ スバルも無資格検査(東京新聞)
                2017年10月28日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201710/CK2017102802000121.html

SUBARU(スバル)は27日、出荷前の完成車の検査を社内資格のない従業員に
させていたと発表した。法令違反の認識がなく、三十年以上前から不正が行
われていた。無資格検査の発覚は日産自動車に続き二社目で、自動車業界へ
の不信が強まりそうだ。

30日に国土交通省に報告後、同社が過去三年間に生産した全12車種、約25万
5000台のリコールを近く届け出る。対象は主力乗用車「インプレッサ」や「
レガシィ」、トヨタ自動車と共同開発したスポーツカー「86(ハチロク)」
などで、費用は五十億円を超える見通しだ。

東京都内の本社で開いた会見で、吉永泰之社長は「多大な迷惑と心配をかけ、
申し訳ない」と陳謝した上で、「『まずい』という認識なくずっとやってき
た」と話した。

不正があったのは、スバルが国内向けの全車種を組み立てている群馬製作所
の本工場と矢島工場。2〜6カ月間の社内教育を受けた後、筆記の認定試験を
受ける前の研修として、無資格の従業員に検査をさせていた。

こうした不正は30年以上続けられ、有資格者の印鑑を使って書類に押印もし
ていた。10月1日時点で、四人が無資格のまま検査していた。

無資格検査の問題は9月29日に国交省が各メーカーに調査を指示。スバルは
10月3日に法令違反の疑いがあると判断していたが、これまで国交省と問題
点を整理していた。今後、再発防止のために社内規定を大幅に見直す。
                      
一方、トヨタ、ホンダ、マツダ、スズキなど六社は問題がなかったことを既
に国交省に報告している。
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:33:32.55ID:rqnSgZCx
この話、どうやって収斂させていくか見もの、お手並み拝見、おい木っ端役人ども・・・
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 11:49:23.85ID:HFdVhxea
起きた事は起きた事としてちゃんとリコールしてもらいたいけど
それとは別に、社長が2時間以上も会見に応じたってのは
不祥事で死者まで出しといて「私は寝てないんだ」って
逆ギレしたどこぞの社長より大したもんだよ。
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 12:43:55.91ID:pigadPsG
>>386
犯罪者がえらそうに
たいした社長なら最初から不正しねーだろw
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 12:47:02.65ID:7brCk3SZ
リコール掛けて再検査で済ませる問題なのか?、激しく疑問に思う
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 12:52:24.25ID:6OkUJTwW
品質管理の完成刑は検査を形骸化させることだから
そういう意味では成功してるんだろう。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 12:53:05.87ID:26qGYfFS
この国の資格なんてグローバルで見ればカス同然、無意味ですよ。

ちなみに、今の仕事は国内自動車メーカーが製造する車両の自動運転に関わるシステムの
ソフトウェア開発に関わっているけど、関連する国家資格は何もない。 まぁ、仮に資格が必要
なんて言われたら、海外の顧客相手に、リモート開発で直接受託でも始めつもり。

そもそも自動車屋は、電子回路やコンピュータ、ソフトウェアに関しては素人レベル。 常時
人手不足で、今は国内の電気・半導体メーカーとかをリストラや早期退職した人材を漁って
いるみたいだけど、大手メーカー出身者は、開発に従事していても、社内の一部ルーチン
しか廻してないから、使い物にならない。
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 13:04:30.92ID:CUAfnvEY
この国の制度が気に入らないならこそこそ公文書偽造してないでさっさと市場から撤退したらいい
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 13:07:03.89ID:26qGYfFS
>>353
騙るなら話は別だが、自分はスバル関係者じゃないから、一般論以上のことは語れない。

当方、基本情報処理も組込技術者とかも持ってないし、そもそも取る気もない、50代専門卒
ですが、とりあえず某外資で現在国内3社向けの自動運転関連製品のソフトウェア開発に
関わってます。 ちなみに3社の中にスバルは入ってません。

ミュージック、カモン! チャラッチャ、チャ・チャ・チャ

『安心してください。無資格ですよ。』
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 13:08:01.01ID:2CH5cao5
>>4
先生「他にやった人はいないのですか!?」


新Θ鉄(……モジモジ)

JF∈(……モジモジ)
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 13:08:58.58ID:gRs9A7/i
何も違法じゃない
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 13:14:24.71ID:yojP7cIx
「安全機能」ウリだったスバル、無資格検査の打撃大きく@(朝日新聞)
                     2017年10月28日09時08分
http://www.asahi.com/articles/ASKBW4F5NKBWULFA00Z.html

ものづくりの現場で起こる不祥事の連鎖がとまらない。安全を売りに
近年、急成長を遂げたスバル。日産自動車と同じように、無資格者に
完成車両の検査をさせていた。強い日本の車づくりを支えてきた「現
場」でのルール違反。国は制度の見直しの検討に入った。

「心からおわびを申し上げる」。スバルの吉永泰之社長は27日、東京
都内の本社で開いた記者会見で謝罪した。25日、東京モーターショー
の報道向け内覧会で日産や神戸製鋼所の不祥事について問われ、「日
本の信頼が損なわれていることを心配している」と述べたばかり。会
見では「自分の会社が不安の要素になっていることにじくじたる思い
だ」と言葉を絞り出した。

日産、スバルで問題になった「完成検査」は、各社が認めた正規の
「完成検査員」が担当することになっている。スバルの社内ルールで
は、完成検査員になるために「現場経験」を義務づけていた。

養成課程の終盤で、「完成検査員になるために、無資格の人が完成検
査に当たる」というちぐはぐさが生じることになる。このルールに従
うため、上司の判断で、技能を十分に身につけたと認定した従業員を
完成検査に当たらせていた。一方、完成検査員になるためにはもう一
段、筆記試験で合格する必要があるとも決めていた。

ルールそのものに、本来の制度とそぐわない矛盾を抱えていたのに、
無自覚だった。               
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/28(土) 13:16:31.57ID:26qGYfFS
ザル同然、忖度やり放題のこの国の法律で、「資格者のみが作業を行わなければならない」
とか、「資格者が検査印を押すことと」などと、法律上明記されていなければ、法律違反には
問えないだろうねぇ。

そんな時代遅れの法律を作ったら、24時間営業のセルフスタンドで、夜間無人で営業する
ため、給油許可ボタンを押し続ける装置を設置したスタンドが違反で検挙とされたのと同様、
機械による自動検査さえ、法律違反になる。

スタンプ押すだけのロボットなんて、1970年の大阪万博で実現していたのに。
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