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【経済】国の借金、各党が返済先送り 日銀「肩代わり」もう限界
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0001ノチラ ★
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2017/10/10(火) 19:35:13.94ID:CAP_USER
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/images/PK2017100602100108_size0.jpg
10日公示の衆院選では、財政の再建が一つのテーマです。日本は世界一の借金大国といわれますが、各党の公約は借金返済の先送りを前提にした政策が目立ちます。この楽観的な財政運営が、日銀の金融緩和の弊害といわれています。問題点を整理しました。 (渥美龍太、白山泉)
 
Q 政府の借金に日銀が関わるとは、どういうことですか。
 A ひとことで言えば、日銀による「借金の肩代わり」です。金融緩和とは、日銀が政府の借用証書に当たる国債を金融機関から大量に買い取り、代わりにお金を渡して世の中のカネ回りを良くする政策です。国債の買い取りは、政府にお金を貸すことに当たります。政府は日銀のおかげで、わずかな利子でお金を借りられています。
 
Q なぜ、わずかな利子で借金ができるのですか。
 A 利子が高くならない政策を日銀が行っているためです。代表的な例では、日銀は二〇一六年九月に長期金利を0%程度に誘導する目標を導入しました。これらによって、国債の利子は低く抑えられるようになりました。財務省が想定している利子の支払い率は、一二年度は2%でしたが、一七年度は1・1%です。利子が上がらないため、借金がどんどん増えていくことに危機感を感じない。これが財政規律の緩みです。
 
Q 問題が起きていないなら、別にいいのでは。
 A そんなうまい話はありません。いずれ好景気で物価が上がったとき、日銀は過熱を抑えるため「利上げ」をしなければなりません。その際には、ほとんど利子のない国債を大量に買ったツケが表面化して、日銀は大きな赤字を出す見通しです。元日銀理事の早川英男氏は「今の政策は政府が好条件で借金する裏側で、日銀が損をため込む仕組み」と解説しています。
 
Q 借金問題は、争点になっていないのですか。
 A 各党の公約は、消費税の増税分を教育無償化に回したり、増税自体の凍結を約束するなど、国の借金減につながらない政策が目立ちます。しかしそれでは日銀の「肩代わり」が続くことになります。日銀の損失は、税金による穴埋めなどで国民負担につながる可能性があり、選挙戦で真剣に議論すべき問題と言えます。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2017100602000204.html
0002名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:37:45.50ID:JSQ6tyHK
× 国の借金

〇 公務員に高給払うが為の借金
0004名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:39:48.56ID:LWvAJaSu
破綻年___________________刊行年


1985 財政崩壊−せまりくる昭和60年の複合危機_1983 森木 亮
1999 財政波動が予言する1999年日本国破産___1995 森木 亮
2003 2003年、日本国破産___________2001 浅井 隆
2005 国家破綻最終章―2005年あなたの_____2004 藤原 直哉
預金と借金がゼロになる!
2007 最後の2年―2007年からはじまる_____2005 浅井 隆
国家破産時代をどう生き残るか
2007 国家破綻最終章―2005年あなたの預金___2005 浅井 隆
と借金がゼロになる!
2011 2011年日本経済 ―___________2010 高橋乗宣, 浜 矩子
ソブリン恐慌の年になる!
2011 2011年 金利敗戦_____________2007 森木 亮
2011 2011年 本当の危機が始まる!_______2010 朝倉 慶
2013 日本経済「余命3年」____________2010 竹中 平蔵, 池田 信夫, 土居 丈朗, 鈴木 亘
2013 無策!~あと一年で国債は紙クズになる~ ____2010 森木 亮,長谷川慶太郎
2013 ジャパン・ショック_____________ 2010 山崎養世
――国債暴落から始まる世界恐慌
2014 2014年日本国破産____________2010 浅井 隆
2015 多重債務国家 余命5年の日本経済_____2010 島野 清志 

〜〜〜ここまで外れた〜〜〜

2017 2017年 日本システムの終焉________2006 川又 三智彦
2020 2020年、日本が破綻する日_________2010 小黒 一正
0005名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:42:13.06ID:yQ2ttVLf
× 国の借金

〇 デフレなのに給与が上昇しつづけた●務員の給与と公務員だけが利用できる裏給与、将来もらえる特権
0007名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:46:24.21ID:LKzZ2LZp
そりゃそうだろ。
俺も経済は知らないが、マイナス金利なんて聞いたことがない。
つまり異常な政策が続くはずがあるまい。
いかにしてこの異常な経済状況をソフトランディングさせるかだが、
どの党、どの候補もこのことに対してコメントしていない。
それゆえ、今の政治家に経済を任して本当に大丈夫なのかと勘繰り
を入れざるを得ない。
社会システムは?年金は大丈夫とは言ってるけど、実際のところは
どうなんだろうと考えてみる必要がある。
0009名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:48:57.96ID:z51J4ZHx
円安にならないもんだから調子こいてるけど
他国か関税掛けてくれば無限に円安になるからね
0010名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:49:14.32ID:bqhSHpoN
日銀は国債が買えなくて困っている。なぜか?国債の発行量が圧倒的に少ないから、つまり国の借金が足りない。
0012名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:50:34.25ID:wVSKutR+
本当に国の借金がやばいんなら、特別会計から5%でも借金返済に充ててみろよ。
0013名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:52:12.40ID:AO2X7ssv
政府の借金です
0014名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:52:59.96ID:i2nMbS/Z
>>7
経済を知らないから、どうでもよいことに問題があるように考えて、
筋の悪い主張をしちゃう典型ですね
お薬出しておきます
0016名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:54:10.24ID:lK2/UErJ
民間だから日銀も自己責任!!
0017名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:54:53.69ID:Wsgp1MD9
>>7
マイナス金利って銀行が日銀当座預金へ預け入れるときに手数料貰うで、って話やで。

だいたい金融機関だけ当座預金に金利つくってのがおかしいんやで。
努力して市中に貸し出さんでも、濡れ手に粟で金融機関が儲けるのを何で問題視されへんの?
0019名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:55:34.00ID:i/8EvKnh
公務員の借金であって国民の借金ではないというのがミソ

公務員は借り手、国民は貸し手
0022名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:58:06.33ID:LWvAJaSu
>>17
当座に利息つかないなら
市中銀行は国債手放さないでしょ
利付きの国債売って無利子の当座に振り替えるインセンティブがない
0023名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:58:33.60ID:VK2Z/j6O
>>19
あ、なんかスッキリした。
0025名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:59:30.93ID:lK2/UErJ
日銀は利用しない!タンス預金が一番な!!
0026名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:00:33.47ID:lsLaLA75
官僚が消費税を上げたくてウズウズしているのがわかる
0028名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:02:27.36ID:W/OlGxil
財務省[天下に公約した国債を踏み倒すなどとんでもない話だ。とるものはとる。税金その他で搾り取る。そして返すものは返す。]
0029名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:03:32.92ID:K32Nd3ze
日銀は無制限に売りも買いもできて日本の国債市場の価格付けを完全に支配してるから限界はないよ
日本の弱点は為替相場だけどここもいまのとこ買い支えられる
0030名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:05:14.12ID:vnZHp7QK
自国通貨の借金を返そうとして破綻するアホな国家。
0031名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:07:01.29ID:W/OlGxil
外国投資家から借りなくてよかったな。だとしたら即死してるわwww
0033名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:08:40.53ID:lrJWPZX8
大丈夫、薩摩藩はGDP比650%まで借金できたから(震え声)
0034名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:09:14.01ID:vnZHp7QK
日銀が紙幣を無制限に刷ったら、経済が復活して財務省と公務員、富裕層の権力がなくなっちゃう!
マスコミさん国民の洗脳お願い! ヾ(。>&#65103;<。)ノ゙ 
まで読んだ。
0035名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:09:14.55ID:RxLwp6rW
>>21
経済さっぱりで間違ってたらスマンが
ドイツが借金無くしても超勝ち組って感じだったけど
借金って膨らました方が良いの?
0036名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:09:44.61ID:5pCFxWCx
日銀が持ってる国債を消去処分すればいいんじゃなぇ。

なったってお金を作れるんだから、日本がおかしくならないように、
やれるはずだろう。そのために、中央銀行あるんだろう。役に立てよ。
0037名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:12:07.42ID:vnZHp7QK
>>35

自国通貨建ての借金ならインフレ率が5パーセントとか超えない程度に膨らませたほうが良い。

自国で発行できない外国通貨、共通通貨建ての借金は死ぬ気で返すべき。
0038名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:12:18.54ID:LKzZ2LZp
じゃ、なんで日本の一人当たりGDPが世界26位くらいで超貧乏なんだ?
問題ないと言う奴はどう考えているんだろう?
何かが狂っている。
国民も気づき始めている。
0039名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:15:07.55ID:HmB48v2R
日銀が国債を売ったら、国債が値下がりして利子が高くなるよ。
利子を払えなくなるほどの国債を買うのは危険ですよ。
0040名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:16:34.68ID:LWvAJaSu
我々の財布のなかの諭吉先生も日銀にとっての負債なのであって

負債は悪いものだから誰も増やすな
とか言ってると誰も資産を増やせなくなってしまう
0041名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:17:50.30ID:PDiNNSGj
消費税や原発が選挙の争点になるのはいいが
実は金融緩和の出口が一番の争点になるべきとは思う
0042名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:18:13.22ID:692+l87G
>>35
日本円がどうやって日銀から発行されているか、勉強してみたらいい
結論を乱暴に言うと、日本の現行の貨幣制度の下では、
政府が借金を増やさない限り国民の預貯金も増えない仕組みになってる。
すなわち政府の借金減らせと叫んでる連中は、国民に貧しくなれと言っているに等しい馬鹿共だと言うことだ。
0043名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:18:39.22ID:rPsBeOqs
>>35
国債って、マネーサプライ調整用のバッファでもあるんだよ。
デフレの時に市場にお金を投入する際の手段として国際買取が使われるんで、
 ・市場に国債がない
 ・政府が買うといっても国債を売ってくれない
という状態は非常に悪い。
んで、今がまさにその状態。

ちなみに、日銀は適切な国債比率について一切質問に答えていない。
ただひたすらに国債があることそれ自体がだめだという論法で押し通してる。
0045名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:21:25.84ID:lrJWPZX8
>>35
ドイツはバランスシートを南欧諸国に押し付ける事ができるから比較できんよ
逆に中国なんかは超絶バランスシート拡大中だが絶好調
0046名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:21:38.39ID:b4rHftuZ
全野党が増税反対しているからどうしようも無いだろ。世論調査でもそうだし。
この辺のポピュリズムは、政治家もマスコミも国民も全て同罪だよ。

あ、景気回復したらどうにかなるとか反論する馬鹿は、金額見た方が良いぞ。
少しの税収増でどうにか出来る規模じゃないから。

成長率10%とか出来るなら良いけどw
0047名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:23:09.66ID:ArJPaVsq
そんで東京新聞の負債総額はいくらなの?
従業員一人当たりいくら?
そろそろ破綻するんじゃないの?
0050名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:25:23.26ID:lrJWPZX8
>>46
じゃあ増税と緊縮財政でどうにかなるとでも?
消費税増税で税収が増えても結局は他の税収が下がるだけだというのが我が国の結論
はっきり言ってしまえば
ギャロッピングインフレで
ハードランディングさせるしか道は残っていないのさ
0052名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:27:44.18ID:oP5y8NvL
>>35
マクロ三主体である政府・企業・家計がもっている借金の総額が増えない限り経済成長は発生しない。
もしドイツが減らしたということは、それ以外の企業・家計、もしくは、ドイツ以外の国の政府・企業・家計が
借金を増やしているということ。
0053名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:27:49.21ID:vnZHp7QK
右を見ても左を見ても、増税か無駄の削減で財務省の手の平の上ですね。
デフレまっしぐら
0055名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:30:23.83ID:2vqch0kV
返済先送りって、返済できるような努力何もしてないだろ
選挙討論でも減税と口にする奴はほとんどいないし
0056名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:30:36.47ID:lrJWPZX8
どう増税しても焼け石に水なのは火を見るより明らか
財政再建論者だって分かっているはずだ
そして増税すれば日本経済にトドメを指す事も火を見るより明らか
財政再建論者だって分かっているはずだ
緊縮財政もほとんどが社会保障などの固定費で不可能なのが明らか
財政再建論者だって分かっているはずだ
はっきりいって強引にインフレを起こすしか道はない
財政再建論者だって分かっているはずだ
0057名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:31:06.34ID:2nEKUC9E
マネーストックは誰かが借金しなければ増えない
景気を良くしたければもっと借金を増やすべきなんだよ
それが嫌なら銀行の預金準備率を100%にして信用創造を禁止しろ
0059名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:32:15.50ID:FR21FktG
ヒント アメリカ・ドイツは連邦国家
0061名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:33:18.31ID:R9mVp+pP
国の借金、つまり国債にも

時効があるという現実。

つまり、デフレ回復するまで

量的緩和していくべき。

通貨発行権がある日銀政府と

個人の借金を同等に考えるアホな奴は、議論する資格さえない。
0062名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:33:22.17ID:/SaGfk1C
だから、何で国債を返済する必要があるの?
お前がサラ金で借りた借金と国の借金は根本的に性質が違うの。
お前の借金はサラ金の資産にすぎないが、
国の借金は国民の資産。
0064名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:34:20.77ID:lrJWPZX8
もちろんドイツの真似が出来るならばそれが最高だ
しかしドイツが黒字を重ねる分だけ南欧諸国が赤字を重ねるというマジックがある
ドイツマルクがあった時代ならばマルク高で自然調整され苦しんでいただろう
0066名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:35:51.78ID:aehNgySk
そのぶん企業が肥えとるがな
0067名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:36:10.29ID:0Rxw60v7
アベノミクスの加速wwwwwwwwwwwwwww。続ける気なの??wwwwwwwwwwwww。
現職の総理大臣が、日本完全破壊宣言を出すとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

安倍政権以降、国の借金が約200兆円、増えてるんですけどww。さらに200兆円増やす気かな?w
合計で総額1,300兆円。地方分を算入すれば2,000兆円の大台超えですかwwwwwwwwwwww。

クソ安倍「2,000兆円???甘い、甘い。甘すぎる!!!さらに倍プッシュだ!!!!!」
ここで倍プッシュwwwwwwwwwwww。借金総額4,000兆円超えキタ――――――wwwwwwww。

格差拡大アベ政治で、少子化は加速し、国の借金総額は増加w。安倍ぴょんは並の売国奴を超えたわw。
こうなったらアベ政治とアベノミクスをとことん支持・援護して、日本と日本人を死滅させちゃおうぜwwww。
0068名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:36:28.36ID:rmiA0jt1
どの銀行家が日銀の地位を獲得するのか
競争入札で決めたらいい。ガチ
0069名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:36:28.51ID:/SaGfk1C
>>65
現在の日本がインフレ局面に突入している根拠と、
さらに個人消費の減がインフレに起因することの根拠の提示よろしく。
0070香具師A@おだいじに
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2017/10/10(火) 20:36:53.25ID:Zoeb/FS9
もう うそや詐欺はやめましょう 資産はどの位?預貯金・有価証券はどの位有るんですか?特に
アメリカ国債はどの位有るんですか?自民党政府 たいがいにしないと両院の議席が無くなりますよ?
とりあえず 日本国債 日銀が引き受け お金を大量に刷って下さい 大分良くなります
0071名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:38:02.63ID:vnZHp7QK
そういえば紙幣じゃなくて貨幣って政府に発行権があるよね。
プラスチックの円盤一枚に100兆円って書いて日銀に放りこんだら、
バランスシートとかどうなるんだ?
0072名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:38:03.63ID:FxRQlJnJ
日本の1人当たりのGDPは2016年で22位
ドイツ19位イギリス21位フランス24位だから超貧乏ではないよなあ
0073名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:38:33.63ID:ArJPaVsq
三菱東京UFJなんて従業員一人当たりの借金は25億円だからね
いつ破綻するの?

バランスシートで見なきゃ実態なんてわかるわけないじゃん
0077名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:42:13.77ID:cDjg4l9r
みんな知らない、なぜか知らされない誰も教えてくれない
日本銀行は民間企業!!、なのに通貨発行権を持っている
おかしな話だよ  株主が非公開だし(一部か全部かは忘れたけど)
世界は八百長なんですよ
みんな早いうち真実知っておいた方が人生有意義に過ごせるよ
0078名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:42:26.03ID:48og5jFj
>>75
別人だけど、プラスチックの円盤が紛失したら何か起こりますか?
0079名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:43:51.30ID:vnZHp7QK
>>75

ども

政府貨幣も日銀から見ると負債になるんですね。
0080名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:48:29.14ID:/SaGfk1C
>>76
コアコアCPIでググれカス
ついでに周知の意味もな
0%近辺でうろうろしてるのはインフレとは言わん
個人消費が落ち込んでるのは消費税増税の影響だ
0081名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:48:36.08ID:vnZHp7QK
>>77

FRBとECBにも言ってくれ。
あと、中国人民銀行に、今すぐ金兌換制度を始めるよう言ってくれ。
0082名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:50:14.39ID:qw69sqU3
もう日銀は消費税上げる為にどんなに景気悪くても景気が良いと言うしかないのか、それとも本当に過疎地が進んで人口減少でも景気がいいのか
0084名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:55:40.11ID:lrJWPZX8
>>76
運送屋(いままでが不当に安かった)とタバコビール
後は不作のジャガイモ系と中国に買い負けしてる魚介類がちょっと値上がったくらいでインフレなら
黒田はあんなに悩みこんでいないわ
0085名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:56:25.97ID:E58elbl8
インフレ仕掛けたところで長期的に見れば
市場に出回る金は減るだろうね
原価増の尻拭いは賃金抑制だろうし社会保険料と
増税で国庫に流れておしまい
0087名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 21:02:08.70ID:R5tJTvC/
邸永漢が昔、印刷すればいい・・・と言ってたわ
0088名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 21:02:30.98ID:QdY+TjAr
日銀が借金肩代わりしてると言うが
政府が日銀に国債の利息払ってるが
国庫納付金で政府に返還されてるんでしょ
利息払ってないじゃん
そして政府と日銀は一体じゃん
お金返って来てるんだから
0090名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 21:03:55.90ID:c6lbKxvk
質問ですが特別会計はどのくらい黒字でどの位の金が貯まっているんですかね?

よく一般会計は赤字でも特別会計は潤っているとの発言がある。

新聞では特別会計がどうなっているかの記事は皆目見当たらない。ネット上でも
0091名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 21:05:13.94ID:e9i9v4zs
FRBはマネタリーベースがGDPの25%のところで引き返し、出口に入った。
ECBは20%越えてない。
日銀、70%。

日銀は、ちょっとどうかしてるとこまで来てるから。
0093名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 21:07:13.91ID:/XXzVAmk
金融緩和や借金を悪いと言うならベーシックインカムはなしだ
現行の自民党による大増税路線を支持すればいい
どっちでも好きな方を選んでいいぞ
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 21:07:52.51ID:IXSwi2B4
【ノーベル文学賞受賞者カズオ・イシグロの捏造サイン本ほかが日々製造され、ヤフオク!で出品されています】

ヤフオク!
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トベンジャーズ
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629 :ナナシマンMk774

ナイスな出品です!

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0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 21:11:13.67ID:K4xzjUHr
日銀が民間企業って知らない人多いよなぁ
どんなに権力のある政治家も天皇も貨幣には勝てないよな
金があれば法も戦争もエネルギーも食料も自由自在だし
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 21:11:54.36ID:KKTy1kHM
まじで〜?

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・自民党=創価党
自民の小選挙区は、創価によって15%底上げされている。
自民党に票を入れる奴は、創価学会にでも入信しておけ。

・無所属(民進)、比例は共産
野党協力の成果は見せなければならない。
彼らに果実を与えよ。自公の専売特許ではない。
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 21:14:03.88ID:lVhcN1yS
神戸鋼とその関連株で何兆吹き飛んだんだよ
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 21:14:36.31ID:IalpV4Sk
中央政府の借金を、国の借金にすり替えるステマ記事?

それとも、記事を書いた奴が、経済なんてまったくわからない、単なるバカ?
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 21:16:32.53ID:/SaGfk1C
>>91
だから何?って感じ。
マネタリーベースがジャブジャブでもどのみち日銀当座預金として
寝かされてるだけで市場に出回ってないんだからあってもなくても同じ。
GDP比70%という数字が問題なんじゃなくて、いくらマネタリーベース
増やしてもマネーストックが増えない構造こそが問題。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 21:17:54.90ID:e9i9v4zs
特別会計と一般会計は被りまくりの上、特別会計は国債関連の処理で異常に膨らんでる。

国債を無視し(歳入に国債で調達した額を抜き)、入る額(歳入)と出る額(歳出)を比べると、

H25年度の数字で、歳入105.1兆、歳出139.6兆と、基本一般会計の赤字分と大差ない数字になる。

特別会計で黒字というか剰余金出るのなんて、ごく一部な上、
少しの間プールして一般会計に繰り入れるから、そんなに変わる訳もない。
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