【製造】データ改ざんの神鋼アルミ、スバルとマツダも使用 大規模リコールの可能性も
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ＳＵＢＡＲＵ（スバル）は９日、神戸製鋼所が強度などの性能データを改竄（かいざん）していたアルミ製品を、自動車や航空機に使っていたと発表した。マツダも神戸製鋼製のアルミ製品を乗用車に使用していたと明らかにした。両社とも、安全性への影響は確認中といい「製品を使っているお客さまの安全を最優先に対応していく」（スバル）と説明している。
神戸製鋼は、顧客との間で約束した性能を満たさないアルミ製品や銅製品について、検査証明書のデータを書き換え、性能を満たすかのように装っていた。供給先はトヨタ自動車や三菱重工業、ＪＲ東海など約２００社に及ぶ。自動車で走行性能に関わる重要部品などで強度不足が確認されれば、大規模なリコール（回収・無償修理）に発展する可能性がある。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171009/bsa1710091601001-n1.htm >>269
そうかな？
俺の携わってる業界ではどんどん法的基準はオーバースペックになってるよ。 >>24
バルブスプリングが強度不足で折れるレクサスですか 鋳造された個別の部品と素材そのものがごっちゃになってる素人ばかりだな
例えばバイクのスイングアームやフレームなんて中国製のインゴットをそこらのダイカスト屋が鋳造して下請の部品屋が溶接して納めた駄物なんだからメーカーの素材のスペック儀装とは関係無い
同様にエンジン関係もダイカスト製品なら無関係だしボンネットやルーフなんかの軽量化を目的とした部材も基本的に無関係
とは言え >>271
それ、どこが納入してたっけ？
昔の日本では考えられないくらい、企業が劣化してる。 最近のアルミ缶の飲み物も軽くぶつけただけで穴があくよな
強度不足を疑う 土人！
イギリスの憲法は、平時の常備軍を禁止している。
イギリスの憲法は、軍の創設時には必ず議会の承認が必要だ。
１６８９年イギリス権利章典だ。
このイギリスが、戦争で負けたことは、これまで一度も無かった。
ナポレオンは、フランス革命のフランス人権宣言を引っさげて
欧州各地を転戦していた。ナポレオンの行くところ全てで、
欧州の民衆らは、「ナポレオンが来たら自由になれる。」
と歓喜してナポレオンを迎えたのだ。こうして、ナポレオンは
連戦連勝で転戦して行った。ギリシャの民主主義思想を
引っさげて戦い、世界を征服したアレキサンダーにしても、
ナポレオンと全く同じことだった。
アメリカ合衆国の宣戦布告（戦争宣言）は、「世界の自由のために戦う」
という内容だったのだ。アインシュタインをはじめドイツの科学者たちは、
このアメリカ合衆国の戦争宣言に呼応して、アメリカへ渡って
原子爆弾を開発した。
この米国にたいして、現在の日本国では日本の大学教授はすべて、
兵器の研究開発は行わない、と断固主張している。
「学問の自由」、気の赴かないことには、そもそも脳は動かせないのだ。
嫌な国のための研究などそもそも出来ない。兵器も無しに、
日本国はいったいどうやって戦う、というのだ。
北朝鮮人である安倍や自民党等の改憲などという政策では、
戦わずして日本国はすでに、また敗戦している。
これが、お前ら土人どもの現実だ まさか強度係数を組成形状関係なく"定数"にして試算してた…って事じゃない
よな。 嘘だと言ってくれ。 ホンダ車の俺なんて韓国製パクリ鋼ですだよお前ら安心しろ 7万キロ走ってる俺のXVのエンジンが新品になるの？
そんなうまい話信じられないよ 社長辞任とあとなんだ
赤字もだしてたみたいだし倒産か？ 日本製品の品質は本当に下がった
また昭和に戻ってしまった
貧すれば鈍すを地で行っている >>281
エンジンに欠陥があって明らかに動作不調でも
「仕様です」と言って相談に来た客を追い返すスバルも
今回は他責だから対応してくれるか、な？ >>6
さすがにモノコックにアルミ使っている車輌は市販車には無さそうだから部品かもな。 単に不祥事が表に出るようになっただけだろ。
消費者には売ってないから昔なら取引先と担当官庁にお詫び行脚して終わり。 >>1
この二者には、鉄鋼部門もエンジン用のワイヤーやハイテンコイル等の鋼材供給してるから、鉄鋼部門も取引停止→出入り禁止になるだろうな >>292
鉄じゃねーよｗ
鉄みたいな脆いものが使い物になるわけないだろ 製品として安全試験が通っているから部品原料の配合精度は問わないっていう落としどころで何もしないってことになるんじゃまいか >>293
キミはスポーツカーにでも乗ってんの？
思い込みだとしたら恥ずかしいね。
無論一部は樹脂が使われていたりもするけど一部だけだよ。
樹脂は高いからね。
普通は鉄だよ。友人の車に磁石を近づけてみなよ。 会社の品質保証部が嘘ついて、大抵書類上はおｋにしてるぞ。
うちの会社も鉄のコードを溶接しない製品を納入する契約しといて、裏では溶接品を少数入れて納品してるんだよなー >>297
鉄と鋼の区別も付かないアホですか？
卵とマヨネーズの区別も付かなさそうだね
マヨネーズが欲しい時、卵くれと言って
卵を渡されたら、卵と言ったらマヨネーズだろ！ってキレるタイプ？
マヨネーズは腐りにくい
だから卵も腐りにくいとか思っちゃってるタイプ？ どうりでアルミホイルがすぐに破れると思った
交換して貰おっと >>301
普通は鋼も含めて鉄って言うんだよ。友達に聞いてみな。 各メーカーの安全検査用車両と量産車輌で材料は共通じゃないの？
偽装アルミ仕様車で安全検査を行ってその基準が公表されていたなら
いい気はしないけどリコールまでは不要な気もするのだが 神戸製鋼はどれだけ不正を繰り返せば気が済むんだよ
日本の面汚しだ潰してしまえ！ 今日はストップ安。始まったな。１円までたのしめるぞ（笑） >>312
きたねぇ、、これだもんな、証券業界。。。。（死刑） ネトウヨ製品売れなくなった言い訳で部品が使われてる！！
っていって今度は部品が使われなくなって素材が使われている！！
そしてその素材が偽装ｗｗｗ ガワのリコールになったら どうなるの？ 鉄板でも補強してくれるのかｗ 誠実とか勤勉とか、それは国民全体がやる気に満ちていた高度経済成長期のお話であって、凋落の一途にあってはそりゃ嘘ついたり他人の上前をはねたり上司のゴマスリが美味い奴が効率よくクールに儲ける社会になる
貧すれば鈍す
沈む日は二度と昇らない
７０年前に首を刎ねられて以来、胴体だけ家畜として肥育されてきたが、もうそれも老朽化、癌化して限界なんだ
そろそろ死ぬときがきた バブル経済崩壊後の、後処理が終わってないんだろうね。 >>317
どーだかな
しかしあの時代だと単にそれが検証されていなかったって面も結構あると思うんだよな
高度経済成長時代の製造業なんて、技術発展がまだまだなことも相まって不良品は多かったりそれがデフォルトだったりもしたぞ アルミみたいな柔らかい金属
強度が必要な場所に使うわけないやろ 日本の場合ありとあらゆる検査が自社、もしくは子会社によるものだからな
忖度されまくり バブル経済の後処理ねえ
バブルは実態がないと言うけど破壊力強すぎじゃね？ 仕事を受注して生き残るため不正に手を染めたということなんだろう。
猛烈な値下げ圧力の中、会社を潰すか不正をして長らえさせるかの選択で後者を選んだのだ。
そういえば米国の格付け会社が、AAAの評価を与えるには疑問のある金融商品なのにAAAを与えたという話を思い出す。
評価を下げるようだと投資銀行が格付け会社を鞍替えしてしまうからっといってね。
不正な評価を投資銀行も望んでいたという側面があり、いざとなれば評価をした格付け会社に責任を押しつけることが出来る。 >>150
純正アルミホイールより鉄チンホイールの方が軽いしな 納豆腐ダイエットを続けた結果、腹痛で倒れ「腸が納豆菌のせいで動いてない」と言われた - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1157983 @togetter_jpさんから
【衆院選・山口4区】アベ首相に公開討論会申入れ 顔こわばらす昭惠夫人
http://tanakaryusaku.jp/2017/10/00016772 >>319
それは技術の問題であって、携わる人間のモラルやモラールの問題ではないじゃん・・・・
こないだのフクシマ原発爆破事件だって、あれは人間がデタラメに手抜きしまくってでたらめな管理をした積み重ねの上に起きた、人間による意図的な爆破事件だろ。
問題が起きました→原因はなんですか？→手抜きと詐欺とイカサマです。
特アやその他の低民度、低教養の土人どもと同じレベルじゃんｗ ボーイングの広報がコメント出したとのこと。
Bloomberg の記事。
↓
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-10/OXL1HG6KLVRF01
ボーイング広報担当のチャズ・ピッカーズ氏は電子メールで、
これまでのところ神戸鋼の問題では安全上の懸念はないとの見解を示した。 >>327
明日の株価、上昇なるのか（空売り派 絶滅） 日本の真実なんてこんなもんだろうな。
そりゃ、世論調査だって生活実感と全く異なる感じだし、企業も不祥事だらけでおかしいなあと思っていたけど
実態はこれ。 クルマだと関係するのはボンネットくらいじゃないの
ダイカスト製品は関係ないような >>314
スズキも燃費不正やらかしてんのにあっという間に忘れ去られてんなｗ >>332
あれはちゃんと検査したら数値が良くなったという逆の例だろ 自分でやらかして自分でぶっちゃける奴なんなん？
獅子身中の虫は見つけたらぶっ殺せよまじで 一部の部品の強度がちょっと劣るくらいで大きな問題になるようなことはないだろう
ただまあ気持ち悪くはあるけどね
高速乗ってる時に強度不足の部品がポッキリ折れて事故るんじゃないかとか
ある日突然エンジンが燃え出すんじゃないかとか >>332
それたぶん意味が違う
今のスズキはエンジンとホイールくらいしかアルミは使わない もう、、、終わりだね。
【神戸製鋼データ改ざん】 英高速鉄道車両でも使用 メーカーの自己申告をそのまま鵜呑みにするのもどうかと思うよ
使ってるメーカーも独自で調査するとか、第三者に依頼するとか >>8
東芝、日産、神戸製鋼こんなの氷山の一角だろうなw
みんな偽装してるからうちもやらなきゃ競争に勝てないとでも思ったんだろうよ BMW5シリーズ（ボンネット・ドア・フェンダー・ルーフがアルミ）
ベンツEクラス（ボンネット、フェンダー、トランクリッドがアルミ）
ホンダ新型NSX（骨格がアルミと鉄の複合構造、ボディはアルミと樹脂）
ジャガーSF（ボンネット、フェンダー、ルーフがアルミ） ※ジャガーは他の車種もアルミボディだ
マツダロードスター（ボンネット、トランクリッドがアルミ）
レンジローバー（オールアルミボディ）
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/22/20170822k0000m020068000p/9.jpg
電気自動車や軽自動車や小型車はアルミ採用してる（軽量化で燃費優先）
神戸製鋼所はアメリカ・中国・EUに工場で現地メーカーに納入
だから今回の事件はやばいというわけ アルミボディを積極的に採用してるメーカー：
アウディ（アルミボディ）
ジャガー（アルミボディ）
ホンダ（アルミボディ/モノコック、スポーツバイクがアルミフレーム、エンジンがアルミブロック）
スズキ（バイクにアルミ採用） これは、やった首謀者社員はガクブルで眠れないだろうな。
まだ、これで大きな事故やトラブルが出てないのが唯一の救いな方だろう
強度が必要なところはジュラルミンとかは使われないのか？
昔の航空機は、アルミ合金のジュラルミンが使われてたのに 強度不足やからリコールしないと
騒動が収まらんやろ >>300
アルミの疲労破壊が想定より数年早く起きるだけだよな 複利厚生売っぱらっても今回こそ倒産
日経最高値に影響なし バイクがあったな、忘れてたｗ
スズキやホンダも被害者やん >>345
混ぜ物あれこれでも一括りにアルミだよ
ま、これ自体設計上のマージン少ない航空機での不具合から発覚してると思う フレームにこのアルミ使ってるクルマあるの？
特に高級メーカーから天文学的な賠償請求が来るだろ 今の会社の上層部なんか全部無能が運営しているんだからこんなもんだろ
小保方みたいな方式で出世したゴミばかりだから 0415 名無しさん＠１周年 2017/10/11 00:33:41
これ誰か解説してくださいよ
44 山師さん[sage] 2017/10/10(火) 11:36:05.66 ID:Yd0PrpJe
あれれー
神戸製鋼所
9月21日トヨタやJRへ報告
9月25日MUFJグループ、神戸製鋼株大量保有減←
10月8日神戸製鋼所が偽装を発表
10月10日株価ストップ安気配
������ 倒産させないと世界から信用力失う。
たった36000人規模の
神戸大学派閥が牛耳ってる小型鐵工所 xperiaで使われなくなったのは、今回の理由か。 タコマ コメット リヴァティ
何それ？ おいしいの？ 客も悪い。安価に仕入れて儲け！！
ゼニ大国 ものつくり
笑笑！ 神鋼、鉄粉も改ざんか…アルミは防衛装備品にも
関係者によると、新たに鉄粉についても、顧客と交わした仕様書に適するようにデータを改ざんした疑いが浮上したという。
鉄粉は、自動車のギアなどの複雑な形状の部品を作る素材として供給されている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00050004-yom-bus_all なんか日本中の企業で品質管理部門のおえらいさんが深刻な顔で会議をしてるらしい >>199
アルミ部長が金子とかいうチョンやからやむなし これ、代償は神戸製鋼の役員報酬カットだけで済むかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
