【政治】小池代表「AIからBIへ」 希望の党がベーシックインカムに言及
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2017/10/07(土) 16:12:53.31ID:CAP_USER
小池代表「AIからBIへ」 希望の党がベーシックインカムに言及 (THE PAGE) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00000007-wordleaf-pol
10/6(金) 13:25配信

 希望の党が6日に発表した衆院選に向けた政策集の中で、社会保障政策の転換案の一つとして、ベーシックインカムの検討を盛り込んだ。

 小池百合子代表は公約発表会見で、「社会保障全体のあり方を見直すべき」と述べ、後藤祐一氏はベーシックインカムに関して「基礎年金、生活保護、雇用保険などを置き換えていくことを検討している」との考えを示した。

 ベーシックインカムとは一般的に、すべての人に一定の所得を給付する制度。今年1月にはフィンランドで試験導入されたことが話題になった。オランダのユトレヒトなど導入に向けた議論が行われている地域もある。

 小池代表は、人工知能(AI)研究が進み、将来AIが人に取って代わる産業が出ることも想定されるとして、「きょうあす、すぐに導入するものではないが、AIの社会における存在が高まっていくにつれてベーシックインカムを真正面から検討する必要があるのではないか。予防的な考え方」と述べ、「AIからBI(ベーシックインカム)は今後世界的な流れになるだろう」と見通しを述べた。

 給付は全国民が対象になる想定かとの問いに対し、後藤氏は、各国では地域を絞って社会実験を進めるやり方や、所得制限をかける事例もあると聞いているとした。
0317名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 23:41:44.70ID:GdmS3wke
昨日叩かれたからか、今日は言ってなかった気がするぞw
替わりにモリカケーとか言ってたwwwww
0318名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 00:40:17.91ID:ffinK8OA
いますぐ与党になる気も政権獲りに行く気もない
それは候補者数や面子を見ればよく分かる
今回の選挙目標は革新勢力の粛清と安部政権への嫌がらせくらいだな
あんまり議席を減らすと責任論が浮上して
総理総裁任期延長も厳しくなるからね
BIというのは若年層を取り込むための打ち上げ花火程度だろう
まあ、それにつられる人間が多いんだけどさ
0319名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 00:45:57.98ID:ffinK8OA
細川連立政権や民主党政権崩壊の原因は旧革新勢力による内ゲバのようなものだから
最初に踏み絵をやって、この革新勢力と「しがらみ」だらけの長老を排除したのは悪くない
さすがバルカン政治家だね
そこが友愛の人と違う所だ
0320名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 00:56:26.53ID:I6EzMiYn
まあ公約と一緒に発表された政策集に1行載ってるだけだしな
すぐにはできんよ
廃止する社会保障と給付対象拡大をリンクさせつつとかこの国のことだから30年必要になるだろう
その頃には年金も破れかぶれになっているはずだ
だれかの利益(都合)に合致しないと何事も進まない国柄になったから
0322名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 03:14:18.15ID:UK/phn0N
とりあえず甘い香りのする言葉を選びました、みたいな酷いフレーズだな

もちろんベーシックインカムの重要性とは別の話として
0324名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 19:03:18.55ID:6Y7NjvwW
自民だっていつの間にか高校無償化やってるからな
良くも悪くも世間の機運が高まるとしれっとそれやってるのが自民だろう
0325名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 21:30:04.26ID:l5TKNBor
>>316
BIはネオリベとネオコンの意見が一致する珍しい例
0326名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 21:33:41.32ID:l5TKNBor
>>319
女と男の差だね
0328名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 22:02:54.84ID:deopgAnw
ベーシックインカム始まったらセーフティネットがほぼ無くなり
自己責任社会になるだろ。俺はそれが恐ろしいのだが、
どうやって生きればいいんだろうな。
0331名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 04:18:29.96ID:Tss7IwaR
>>328
日本の場合、BI一本に絞るより、セーフティーネットをある程度残す方が安上がりだと思う。
ただし、極力現物支給に切り替えてもいいと思う。
0332名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 13:08:23.06ID:P20SUYCE
働いたら損かなと、思ってる。
0333名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 14:31:51.44ID:7ipX4OdM
消費税増税反対を前面に出さん限り勝ち目はない
0334名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 14:44:20.12ID:gWCYnUFc
>>333
財政再建病(というか職務としては当たり前なんだが)の財務省に抵抗できるかが鍵
安倍総裁は切り崩しにかかっているが手強いねえ

一次内閣の時は社会保険庁を解体して復讐されたと思ってる
0335名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 14:55:30.47ID:VTDsB+/R
Dr.Sumのセールスマンにでもなったのか?
0336名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 14:57:52.44ID:5r0VPaGI
ビジネスの潮流としては BIからAIへ なんだけどな
Business Intelligence から Artificial Intelligence へ
0337名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 14:59:22.13ID:bipYWuFC
マスコミの安倍政権退陣を狙った世論工作は失敗に終わりそうだ。
希望の党の混乱と民進党の分裂によって、野党候補一本化ができなくなっ
たことで非自民票が分散化されて、小選挙区は自民党が優位になりつつある。
希望の党の勢いが失速してしまった。やはり民進党と合流せずに、
希望の党だけで選挙に臨むべきだったのだろう。安保政策と憲法改正で隔たり
がある小池代表と民進党がくっつくのは有権者にとってとても分かりずらいし
、選挙目当てだと思われても仕方がない。希望の党の公約(ベーシック・イン
カム、消費税凍結、原発ゼロ)は財源の裏付けがないバラマキ政策とポピュリ
ズムそのものでしょう。これで選挙に勝とうなんて、あまりにも有権者をバカ
にしたものだ。
0338名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 15:05:46.39ID:gUlRogbV
もうブームは去ってしまったからなぁ 
早かったなぁw

まだまだ日本の戦後は続くよ
0339名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 17:19:52.37ID:cp3FjHZW
ヤフートップにあった『日経平均終値 21年ぶり高水準』という記事についてたコメントが本当その通りだと思う。
安倍政権が最低最悪だというなら、一体どういう政策で安倍政権を超える好況感を生み出すのか?
「リセット」してどうするのか?
貧乏くじを引くのはいつも若者だ。  

https://twitter.com/kazuyahkd/status/918017962849705984


旧民主党のしたこと。

円高放置どころか円高がいいとか閣僚が世界に向けて発信。
円買いが円買いを呼び、史上最高値まで円高が進んだ。
旧民進党がごり押しした日銀総裁は元々旧社民党と繋がりのあった緊縮デフレ派。
自殺者急増、給与激減、失業率何て欧米並みの5%に届く寸前。

株価はなんと1万円を大きく割れたのです!

結果、この時の傷が致命傷になって近年の好景気でも回復しきれず大企業が次々に中国韓国企業に買収されるという残念な結果に。

で、クソマスゴミもクソ極左議員もキチガイ極左連中も韓国中国とつるんで責任とらないどころか国会で大事な審議妨害して安全保障も金融政策も何も進められない。

またみなさんは 偏 差 値 2 8 に 騙 さ れ た い で す か ?

またみなさんは クソマスゴミと極左議員に 騙 さ れ て 地 獄 を 見 た い で す か ?

そして 夢 は 正 社 員 !!! www
https://www.youtube.com/watch?v=-ZegL8KOtTM
0340名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 18:51:06.74ID:cp3FjHZW
若者に自民党支持が多いことをあげて、若者の保守化と評する向きも多いのですが、この記事が示す通り
自民党がリベラルで、旧民進、社会、共産が保守だと考えた方が遥かに実態に近いのではないかと思います。

保守とかリベラルとかいうレッテルは、かつて自民を保守、社会、共産を革新と呼んだ時代の名残であり、
現実の政策から見ると旧民進や共産党に自由主義も、政策の革新性も感じることは一切ありません。

政治とはつまるところ、いかに多くの人たちの生活が良くなるか、という方法論でしかありません。
その意味で、安部政権下で、2.8%とほぼ完全雇用を達成し、有効求人倍率は43年5ヶ月ぶりの水準、
株価は20年ぶりの高値水準を達成しました。
ここの数字には様々な文句のつけようもあるでしょうが、多くの国民にとって、
経済的にはその生活をよくしたことは確かだと思います。

本来野党は自分たちならもっと国民の生活を豊かにしてみせると国民に訴え、
そのビジョンと方法論を示さなければならないのに、そんなことは放って置いて
「安部政治を許さない」だとか、政権を倒すだとか政争の話ばかりです。

一体いつになったら野党は「国民の生活を豊かにする」という約束をしてくれるのでしょうか。

将来への関心の高い若者ほど自民党の支持率が高いのは、そういう「野党の保守化」が、
とっくに若者に見抜かれているからのような気がします。
0342名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 18:57:37.58ID:cp3FjHZW
沈没しそうな船から別々の船に
飛び移った船員たち。
その1つの小池丸は乗船料が高いのに
すぐ沈没しはじめ、船長は一人救命
ボートで脱出した。
だましやがったなー
小池丸に飛び移った船員のほとんどは
海の底に消えて行った。
0344名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 19:14:37.69ID:dZsMCqTu
ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく

一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない

この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った

しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ

にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた

そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった

その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ

イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し
流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?

それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ
0345名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 20:10:24.57ID:Vy6SRfR/
     安 倍 首 相 の 頭 撃 ち ゃ い い ん だ よ


福島県福島市佐原で安倍首相の第一声とのこと。
福島駅からのタクシーの運転手さんが
「田園風景バックでやるんだって、街中でできないんだよ、みんな文句言うからね。
機動隊いっぱい来てたよ、安倍首相の頭撃ちゃいいんだよ!
日本はそういうことしないね、誰かすればいいのに」だって!過激!
https://twitter.com/makomelo/status/917548403520708608

      ア メ リ カ が 、 破 た ん す る の か ?

アメリカでクレジットカード、デビットカード、ATMが使えなくなくなっています!
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/910267077667065856

    え ら い こ と が 起 こ る こ と は 確 実 で す

「非常にややこしい話になりますが、どうもそろそろですね、
 ドルは今現在、国際基軸通貨になっているドルはですね、
 合法的な通貨ではないということを、これから少しづつ出していくらしいんです。
 ビットコインとかいろいろありますけど、仮想通貨になっちゃうんですよ、
 ということを少しづつバラしながら、
 ドルの切り下げをスムーズにソフトランディングでやっていこうという戦略があるんです
 脅かすわけではございませんが、えらいことが起こることは確実です」(11分〜)
https://www.youtube.com/watch?v=Xl3k_nxrpDo

   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。

   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉

限りある惑星で経済成長を要求するのは、未来の世代から強奪することである(デビツド・スズキ)
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。

          極 端 な 場 合 、 自 殺 や 殺 人 に

国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。(→安倍、小池)
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。      (→山本太郎)

   世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル  イ ラ ン  ア メ リ カ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
(日本の有権者は)アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。

   1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時(『大宣言』)、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919
0346名刺は切らしておりまして
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2017/10/12(木) 23:46:10.15ID:oCD62VeH
BIそのものは行財政改革の切り札として有効なんだけどな
0347名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 00:38:00.65ID:m4O1EqUw
北欧の小国の地方自治体ならまだしも、日本てまだ世界第3位の国なんだし、そんな社会実験に踏み切るとどんなカオスが生じるか
将来(最低でも2-30年後)の導入を目指して議論を深めていく、ぐらいが関の山かな
0348名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 01:04:21.91ID:pOqKmEwV
これぶち上げた小池の経済ブレーン本人が、ゲンダイのインタビュー記事で、
小池BI最初からやる気ないと公言してしまったし。

まぁ、散々突っ込まれた挙句の言い訳かもしれんけど。
0349名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 01:16:05.66ID:+leR9Vgo
BIの議論なんかいらんわ
生活保護の捕捉率上げろ。気軽に受けられるようにしろ。
とりあえず出して不正があったら返還請求でいいだろ。
0350名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:35:24.27ID:Ylp3Ou+b
世帯でってなると5、6千万世帯になる
総人口で1億3千万
世帯で数えて一人暮らしになったら支給開始とか、社会に溶け込むにいい具合だと思うんだが

3000万円以上の世帯に1万〜100万円のBI税を設ける(1兆6000万)+年金と生活保護統合(1兆円)で内部留保税(1兆円)を当てる
=財源3.6兆円になる

上以外の社会補償は残してある。
そうすると一世帯5、6万円でいける
(消費税には使ってない)

女性うんたらというならいい考えだろう
0351名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:41:28.74ID:51Q/20dB
またかつての民主党みたいな「コンクリートから人へ」のスローガンみたいな事いうところが
もう、希望の党は終わってる。
0352名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:44:13.99ID:/g0Y02WJ
BIは良いと思うけ希望で実現できないからない
0353名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:55:09.01ID:51Q/20dB
BIやるなら消費税また上げるだろう。
民主党の埋蔵金みたいな事また言い始めるのか?
0354名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 16:10:17.07ID:C6H1lC0A
旧民主党と同じように、無責任な公約を掲げているだけと捉えられても
なんの不思議もない。
0355名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 16:14:22.55ID:DtyrUaPC
欧米ではエコロジー系の政党がベーシックインカムを公約に掲げることが少なくない。
小池さんが、右派らしからず、環境問題に高い関心をもっておられるがゆえかな?
0356名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 16:46:23.76ID:/g0Y02WJ
>>350
BI税って考えが全くBIわかってないのがわかる
0357名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 17:26:40.84ID:LwfeP4xg
株価が2万1千円突破だからね。
小池は野望達成に目がくらんで見えなくなっていたのかも知れんが
株価が20年ぶりの高値を付ける中での国政選挙で
与党が負ける可能性がどれだけあると思ってたんだろうな?

モリカケでネガティブキャンペーンを張ればそりゃ内閣支持率は下がるだろう。
しかし世間選択の判断項目はモリカケだけじゃないからな。

投票先の判断基準はいつだって景気と雇用
それと今は間違いなく北朝鮮危機
そして憲法改正だろう。冷静に考えたら、自公が負ける要素は少ない。
0358名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 17:32:15.32ID:AuvkUccT
アルツハイマーはいってる?
0359名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 17:58:44.41ID:LwfeP4xg
自民党がリベラルで、旧民進、社会、共産が保守だと考えた方が遥かに実態に近いのではないかと思います。

保守とかリベラルとかいうレッテルは、かつて自民を保守、社会、共産を革新と呼んだ時代の名残であり、
現実の政策から見ると旧民進や共産党に自由主義も、政策の革新性も感じることは一切ありません。

政治とはつまるところ、いかに多くの人たちの生活が良くなるか、という方法論でしかありません。
その意味で、安部政権下で、2.8%とほぼ完全雇用を達成し、有効求人倍率は43年5ヶ月ぶりの水準、
株価は20年ぶりの高値水準を達成しました。
ここの数字には様々な文句のつけようもあるでしょうが、多くの国民にとって、
経済的にはその生活をよくしたことは確かだと思います。

本来野党は自分たちならもっと国民の生活を豊かにしてみせると国民に訴え、
そのビジョンと方法論を示さなければならないのに、そんなことは放って置いて
「安部政治を許さない」だとか、政権を倒すだとか政争の話ばかりです。

一体いつになったら野党は「国民の生活を豊かにする」という約束をしてくれるのでしょうか。

将来への関心の高い若者ほど自民党の支持率が高いのは、そういう「野党の保守化」が、
とっくに若者に見抜かれているからのような気がします。
0360名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 18:05:14.98ID:c12bzw5z
>>359
ヒトという生き物は生きられれば良いと思うようになれば、
生活を豊かにしなくて良い(生活を豊かにする必要が無い)とも思うようになる生き物だろう
0361名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 02:27:03.59ID:B6K9cSj9
>>1

      安倍晋三たち生き物(人)
       ↑   
>将来AIが人に取って代わる産業
    ↓              ↓
小池百合子たち(AI)    子宮がある安倍晋三たちが小池百合子たちを人に産むこと。
0362名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 06:15:01.78ID:zv/krG4k
多分自民も考えてるよ。ただ公務員に
気を使いすぎ。
希望とかが過激な論議を出して、自民
が修正して、穏便な案にかえるくらい
のバランスがちょうど良いだろ。
0363名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 06:54:54.97ID:XAzMOH0U
>>359
考え方はあってるけど「保守」の使い方は違うと思うよ、というかリベラルという言葉と同様、歪められて使われてる

政治哲学やポリティカル・コンパスだと、コンサバティブとリベラリズムで、これが本来の保守とリベラル
ところが日本の左翼陣営は運動の失敗から、自らの出自をごまかすために革新やリベラルを自称し始めた
そして彼らは、自らが敵対視している勢力を一括りにして保守と呼び始める
そんな勢力を保守と呼んでしまうと、さらに混乱を生んでしまう
保守的に見えても彼らは単なる硬直した社会主義であって、保守:コンサバティブでは無いと思う
0364名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 06:57:39.27ID:t/OxX0dG
原爆投下税
0365名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 07:01:22.22ID:dhmo3WfR
防衛費5兆をBIへ
0366名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 09:47:06.81ID:hdAEfUSb
>>306
まずBIをやってるバカな国が世界にない
0367名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 09:58:01.60ID:3OTUaKks
そもそも資本主義がもう限界なのでしょう
政治で変えられるのは上辺だけなので何やっても無駄です
本気で変えたいなら革命しかないのだけど無理だよねw
0368名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 12:03:19.59ID:/ifm3I0K
民進党に出戻る詐欺師集団だぞ(笑) 善良な日本国民(笑)は投票するなよ
0369名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 13:12:12.69ID:/A4Kd8yB
AIってきてBIって聞いたらPower BIみたいなビジネスインテリジェンスツールを思い浮かべてしまう
0370名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 15:01:16.15ID:isQoazsq
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0371名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 15:54:51.72ID:/FoRJTed
障害者はもっともっと保護していいと思う
0373名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 20:21:20.70ID:Qeuxg6A3
このキャッチフレーズだと、まじAIで財源を確保してBIに移行すると読める。
つまりBIを実施するのは数十年先って事。
0375名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 23:33:50.55ID:jLr0MDpi
ベーシックインカムを実現させたあと
それで経済が循環する論拠は?
0376名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 23:35:29.85ID:jLr0MDpi
循環を言い換えて成立でもいいけど
0377名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 23:41:34.35ID:/3D14cFB
小池ってネラーなん?
ゴロが良ければ支持されると思ってるの?
0379名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 00:01:46.53ID:VKtosxzf
機械のメンテナンスを機械が自動でする時代ならわからんでもない
人間は植物状態にして頭にプラグさして仮想空間で自由にくらせばいい
0383名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 02:11:41.49ID:7M+p6PAK
>>382
それはない。
掛金納めて来た年数に応じて支給される。
つまりBI+65歳から年金支給もプラスになる。
国庫負担分はBIに充てられるから半額だけど。

そもそ財源も含めて実現の可能性はないのに
細部がどうなるか考えても意味ないと思うがねw
0384名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 06:57:03.08ID:erDOnEJE
素人考えだけどベーシックインカムって人工知能の発達で仕事が無い人の為に必要になるんだよね?なら全員に配る必要なくない?
年収400万以下の人達に配って、250万以下は全額世帯主に支給、1人ではなく世帯に配る
金額は大体年収300万位の生活レベルで
仮に1人8万だとして10人家族に月80万は多すぎるので世帯支給、仕事が無いのに子供を増やす理由もないし

全員に配る事で人員削減のメリットがあるらしいけど、人工知能が発達してるなら世帯人数や年収別で違う金額振り込む位くらい出来るでしょ?

国民健康保険、障害者の支援とかは残してあとは無しで、日本人のみで外国人には日本国籍で10年以上税金払ってる人は対象でもいいと思う

何か問題あるかな?
0386名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 08:50:49.78ID:7M+p6PAK
>>384
BIの是非は置くとしても、国民一律に金を配る、社会保障を全廃することで
行政の範囲を極限まで縮小して効率化というのが理念のハズ。

所得や世帯人数に応じて支給とか有り得ない。
事務手続きが必要になって余計な公務員が必要になるから本末転倒だよ。
お前さんが主張してるのは拡大生活保護だよw
0387名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 08:59:17.44ID:LeQEPjmI
年齢で額を変えるくらいならかんたんに出来るし実験してるところは子供は少なめにしてたりするが年収を考慮に入れるととたんに面倒臭いことになる
0388名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 09:00:00.29ID:FVOoYpgk
BIを勘違いしてる人はほぼ
高額所得者には払わないみたいな感じだね
0389名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 09:09:55.77ID:FVOoYpgk
少し考えればわかるのに
250万以下に配ったら251万の人の方が損になるのに
0390名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 09:17:14.24ID:sCGjvQ80
ク−ルビス゛や何々フぁ−ストなどなど横文字おばさん
0392名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 13:30:12.55ID:erDOnEJE
名前:
E-mail:
内容:
>>385
>>386
社会保障は国民健康保険は残すってのが前提じゃなかったっけ?
ベーシックインカムが近い将来何故必要なのか?ってなると、時間が経てば経つほど急速に仕事が少なくなる
だからいきなり全員に配っても生活出来ない人とかの問題があって実現しないと思う
だから拡大生活保護みたいな制度にして必要な人が徐々に増えて、ベーシックインカムの完成みたいな
あと人工知能の発達で事務手続きに人なんて要らないと思うんだけど?
生活保護とベーシックインカムの違いってあんまり無いと思うんだよね
結局は最低生活を保証する制度だから、申請が必要か必要じゃないか?ってだけだと思う
俺の言うベーシックインカムは収入に応じて自動的に振り込まれるから仕事が嫌なら辞めればいい
俺は人工知能の発達、大半の仕事がないってのを前提に考えてるんだよね
小池百合子も今の話ではないみたいな事言ってなかったっけ?
0393名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 14:01:07.48ID:U7Fdwu5o
今のベーシックインカム論は社会保障の改革案だよ
そこまで人工知能が発達してれば最低限の生活なんてみみっちいレベルじゃなくて普通に生活できる程度に配れる
0395名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 14:52:47.90ID:erDOnEJE
>>393
社会保障も国民健康保険以外は基本的には無しだから改革されてると思うんだけど?事務手続き位なら今の人工知能でも出来そうだし
それは俺が思うベーシックインカムの完成系なんだよね、将来生産率が上がって物価が安くなるか支給額増やすかはわからないけど

今すぐやる訳じゃないなら今を前提に考えてもあんまり意味無いと思うんだよなぁ
0396名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 15:14:09.29ID:7M+p6PAK
>>392
>最低生活を保証する制度だから

この認識が間違ってる。
BIは社会保障の改革ではあるが、社会福祉の向上を目指したものではない。
究極の小さな政府を実現するための手段であって社会保障の全部を市場原理に投げ込んで
徹底的に自己責任を迫られるというのがその本質だよ。

失敗しても社会保障は全廃されてるから受皿は既にない。
そんな狂った社会がBIの目指す世界だよ。
そもそも新自由主義者が主張し出したことなのだからその本質は想像できるものだと思うがね。
0397名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 15:32:45.01ID:rpddBGp/
>>396
あなたの説明はわかりやすかった
そうか、リバタリアニズムを基本に考えればいいのか
ますますお断りだw

中政府、中福祉、もっとも成功した社会民主主義国家とも呼ばれる、今の安定した日本社会を壊すメリットがない
というかデメリットを上回る魅力がない
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/15(日) 15:46:26.01ID:QhAmtyzu
>>397
日本が総中流の時代なんて昔のことでしょ
0399名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 15:49:31.87ID:erDOnEJE
>>396
間違ってるかな?生活保護だって貰ったけど今月分使っちゃったからまた頂戴なんて無理でしょ?
最終的な受け皿が生活保護で、その他の年金含めた支援的な制度をまとめようって話でしょ?
ベーシックインカムも毎月定額を支給するなら別に変わらないと思うけど?
使って無くなったならそりゃ自己責任だよ、それは今も変わらないでしょ?

あと国民健康保険はあるのが前提でしょ?
無しで賛成する人なんて殆どいないと思うからここが無くなる事はないと思う
0400名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 15:58:15.03ID:7M+p6PAK
>>397
同意
ちゃぶ台ひっくり返すような改革など必要ない。

日本は失われた20年が30年になろうとするような経済停滞に苦しんでいるが所詮は金の問題でしかない。
有権者が清算主義から目覚めて積極財政を支持するようになれば克服できる。

他国と同じように経済成長すれば増大する社会保障費も賄えるし格差も縮小する。
今の日本の社会不安の根本は経済停滞にあるのだからそれを解決しない限り、
BIを導入したとて小手先の対症療法にしか過ぎぬ。

スレの本題に戻ると小池は単に票田になると考えてのリップサービスであって
財源とか本気で考えてないし実現する気もサラサラない。
小池はエジプトのカイロ大卒だけど、イスラム社会ではポジショントークが当たり前の世界。
大学生の多感な時期をイスラム社会で学んだ小池は無意識にポジショントークが身に付いている。
本人にその自覚も悪気も無いのかも知れんけど、その発言は割引いて考えないと馬鹿を見るだけ。
悪い意味で日本人離れした思考の持ち主だと言える。

大体、都政の現状を見れば小池の実像なんて分かると思う。
行政の長としての小池の能力は無きに等しい。
ただ選挙に強いだけ。
流石に今回の選挙では希望の党は大敗するだろうから本人は出馬しなかったけどw
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/15(日) 17:12:37.94ID:HGqx5A+S
アベノミクスはもう終わった。
これからは消費税増税をベースにした
福利厚生の充実を図るって、結局タコ
が自分の足を食ってるようなモノだろ。

大企業の社長も官僚も今の自分の立場
がうまくいけば、それで何も変化は
求めない。
こうやって日本経済はダメになっていく。

トリクルダウンを目指してきたのなら、
ちゃんと大企業や富裕層から下に資金
が流れ出すような施策をとるべきなのに、
大企業や公務員に遠慮してできない。
これが自民のしがらみってやつ。

公務員の自治労が参加してる連合も同じ。
立憲や共産ではできない。
経団連と連合を敵に回せるのは、庶民
の絶対的な支持がある場合の希望しか
できない。
文字通り、庶民の最後の望みの綱だな。
0402名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 18:05:52.96ID:rpddBGp/
>>398
格差格差いうけどさほどではない、貧困も同様
左翼は強調するがそれほどでもない

ただし中間層が少しづつ削られているのは確か
それは不景気に起因する
だからさらなる金融緩和と財政出動、できるところからの構造改革、増税停止で景気を刺激すれば良いよ
0403名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 18:07:33.47ID:rpddBGp/
>>401
いろいろ歪曲してるなw
希望信者なんてそんなもんか
0404名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 18:08:36.95ID:FVOoYpgk
>>399
国民健康保険はあると思うけど今と同じは無理だよ良くて無償みたいなのは無くなる
0405名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 18:15:06.25ID:FVOoYpgk
BIの良いところは働けば収入が増えるってとこだね
生活保護みたいな減額は無い
0406名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 18:21:34.34ID:yfl3W4+V
党首討論にて

安倍

「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか?」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30%を徴収していますが」
小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」
安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは?」
小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」
安倍
「法人税税率を20%代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか?」
小池
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます」

小池の頭が悪すぎて草生えるww
こんなバカに任せられないって普通に有権者は思うわな
幸福実現党以下
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/15(日) 18:38:19.95ID:mOLSJYSw
「小池代表が民進党のリベラル派を『排除いたします』と宣言し、ニコリと笑った。
あの映像が繰り返し流れて以降、風向きは完全に変わりました」

 そうタメ息交じりに語るのは、希望の関係者だ。こう続けた。

「安倍首相よりも独裁的な『ヤバい女』というイメージが浸透し、
『安倍嫌い』よりも『小池嫌い』の有権者が日ごとに増えている実感です。
異常なまでの急速な嫌われ方で、党勢には想定外の大打撃です」
0408名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 18:57:12.21ID:erDOnEJE
>>404
いきなりやれば今と同じは無理だろうね
今ベーシックインカムをやるならってのは議論する意味が無いと思う

大半の人の仕事が無くなった未来を前提に話し合うべきだと思うよ、それならここまでの状況になったら導入すべきとかの答えも出ると思うし
0409名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 19:35:21.23ID:UgaKxc3R
そもそもなぜ改革が必要なのかと言うことが分かってないな
すぐに出来るようになるものでもないが社会保障費の膨張への対処はそんなに悠長にしてられるほど余裕もない
まぁその対策はベーシックインカムじゃなくてもいいのかもしれんけどその場合年金の支給年齢引き上げとか保険料増額とか今までのやり方が続くだけ
0410名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 19:52:36.61ID:erDOnEJE
>>409
今ベーシックインカムは適してない、今は削れる所を削ってたらいいんじゃない?
ただ来るべき時に備えて議論するべきだと思うけどね
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/15(日) 20:11:47.77ID:iPFvTHQ+
これと内部留保課税は、既に小池自体がなかった事にしたがってそうな程度に、
各メディアで突っ込まれた際の答が曖昧。
0413名刺は切らしておりまして
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2017/10/16(月) 00:34:39.90ID:4gx6K/HO
>>408
私はAIで仕事が無くなるとか関係無くBIが良いと思ってる
無駄なコストが多すぎる
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 01:30:22.26ID:JP8wYjoH
ベーシックインカムの名をちらつかせているだけでしょ。
本格的に政策案として提示しないかぎりは信用できない。
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 07:05:15.90ID:6wh8Cvvf
10%への消費税増税反対を前面に出さん限り希望の党は勝てん ババアぬるいわ
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 07:18:04.00ID:Q3yBkKiW
ベーシックインカムは現実的ではないだろう。

給付する金額が少なければ、制度としては成り立たないか、中途半端で別の議論が出るだろうし、
月に最低限の生活費が賄えるくらいの給付であれば、殆どの世帯が負担増となる。
もちろん健康保険や年金、もろもろの社会保障サービスを削ってBIを導入するなら検討の余地もあるかも知れないが、
今の生活に、それほど大きな転換を求めている人っているんだろうかね?
検討してみる余地はあるんじゃないだろうかの議論と、それを強力に政策として実行する政治家を、与党として勝たせ
政策を実現させていくパワー持たせる現実とは、大きく違う話。
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