【社会】なぜ「ゆとり世代」は自己肯定を求めるか [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/09/29(金) 08:58:50.31ID:CAP_USER
10代、20代の学生や若い社会人と話していて、「ああ、そうか」と気づいたことがあった。彼らは、生まれて以来日本が「調子がよかった」ことがない。バブルが崩壊して以来、経済が絶好調だった、という経験がない。

そのこともあって、日本の現状が否定的に語られることに対して、ある種の「拒否反応」のような心理を抱いている。日本の現状をやたらと否定する人のことを、論の当否は別として「クレーマー」のように感じている。このような「感性」を前提にしないといろいろなことが理解できないと気づいたのである。

考えてみれば、子どもの頃から「おまえはダメだ、よくない」と言われ続けたら、やる気をなくしてしまう。そんなことを言う大人に対して、「もういい加減にしてくれ」「聞き飽きた」という気持ちになるのは当然のことだろう。

日本の肯定から始めたいという気分が、10代、20代の若者の間にあるように思う。日本の問題点を指摘するよりも、何かもっと前向きで、建設的な提案を待望するという思いが強いようなのである。

私自身は1962年生まれで、子どもの頃、日本経済は高度成長が続いて基本的に元気だった。明日は今日よりもよくなる、という根拠のない自信が国中にあふれていた。

その頃、いわゆる「知識人」は、基本的に日本の現状を批判することが仕事だったように思う。また、日本という国自体にも、そのような批判を受け入れ、自らをさらに高めるための「薬」にするだけの余裕があった。外国に比べて日本がいかに遅れているか、というような論が歓迎されたのである。

時が流れ、日本についての論説も、異なる工夫が必要な状況になってきているように思う。たとえ日本の現状を批判するにしても、日本という国を基本的には肯定している、というメッセージが裏にないと、特に10代、20代には響かないという気がする。

もちろん、日本の現状をさらによいものにするために、批判的思考が必要なことは間違いない。諸外国との比較も冷静で客観的な評価のためには欠かせないだろうし、時には、厳しい言葉を使うこともやむをえないかもしれない。

それでも、批判の背後に、日本を肯定的にとらえる心情があるのだということをきちんと伝えないと、建設的な批判でさえもなかなか届かない時代になっているように思う。さまざまな機会に、10代、20代と対話を重ねてきた私の、1つの結論である。

結局、必要なのは挑戦するための心の「安全基地」だと思う。自己肯定感がなければ、成長もできない。まずはお互いの安全基地を確認することから始めることだろう。
http://president.jp/articles/-/23103
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/04(水) 08:42:04.97ID:c0mOTnkE
【脱童貞20竿脱処女19歳/ぬか喜び】若い男性の草食化、「セックス離れ」はエクセル集計ミス 「性交経験率5割超えは29歳」、実は20歳c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424345427/
【医療】梅毒、若い女性で急増中 「コンドーム使用でリスク減らせる」c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450755043/
【社会】梅毒の女性患者が急増、前年の2倍…医師「異常な数字」c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461369941/
【医療】梅毒患者の今年の報告数、1999年以降で最も多かった昨年1年間を上回る…女性患者の報告増で注意喚起c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472528488/
【社会】恋愛の低年齢化・・・小学生クラスに4人は彼氏&彼女持ち 家でゲーム、友達との話題1位は恋バナ、ディズニーデート計画で親と喧嘩 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414910812/
【健康】若い女性にも舌がんが増加! 子宮頸がんを上回る口腔がん・咽頭がんの死亡率〈dot.〉 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482024700/
【性病】梅毒、若い女性に急増。胎児感染で重い障害もc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448357928/
【娯楽】カラオケでHする中高生って本当にいるの? 元店員「1日に1組や2組ではない」 ©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465694702/
梅毒が20代女性の間で42年ぶりに大流行の兆し 原因は「フェラチオ」 厚生労働省が警鐘 [無断転載禁止]c2ch.net [566475398]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482145102/
【悲報】大学生アベック、昼間から大学でSEXしている所を盗撮される [無断転載禁止](c)2ch.net [328231926]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495107986/
中学生です。宿泊学習でセックスをしました。妊娠していないか不安です。 [無断転載禁止]c2ch.net [323988998]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499323340/
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/04(水) 09:09:28.12ID:wvFj/bzp
1960 年代一歩街を出ると
道路にガードレールはなく未舗装凸凹
側溝には蓋などなく危険が潜み
そこいら中自然臭、生活臭が溢れる活気の中で当然のように暮らしていた。
とは言うものの、便利で快適な生活から戻る気にはなれない。
人間は時代に育てられたとも云えると思う
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/04(水) 12:34:20.87ID:nyQDLEsn
自称優秀の30代キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!  → >>399
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/04(水) 12:45:36.81ID:s6O8EpI1
また若者の話題か
テレビも雑誌もネットも若者の話題ばっかだな
若者の事が気になって気になって仕方ないんだな
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/04(水) 12:47:28.68ID:/24GN6nC
またおっさんが的はずれな若者像語ってんのか
ほんとおっさんは若者について語るの好きだな
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/04(水) 13:23:15.23ID:+E78o11X
>>446
SUVブームにも疑問がある。
こないだ、レガシィアウトバックに乗ったが、「これが悪路走破性あるの?」って思ったよ。
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/04(水) 13:51:27.04ID:Ydci9Hja
腹の中では昭和バブル崩れタヒねと思ってるよ
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 08:47:50.64ID:GNWya/3J
twitter民「1995年生まれの古参オタクがネットの一番楽しい頃を経験したという絵を描きました」←懐かし過ぎると2万リツイート
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507023528/
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 09:03:44.91ID:PjE4JDeg
人目を気にしすぎで、
狭いコミュニティの中で自分がどう見られてるばかり気にしてる印象。

優劣付けられることを嫌うけど、
そういう仕組みの中では、中の上をキープしたがる感じかな。

中には凄い奴もいるけど。
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 09:10:14.66ID:rjmXm1ql
玉置浩二の生き方を参考にするとゆとり世代は変わると思う
ゆとり世代は量産型絹ごし豆腐工場とか温室育ちとも揶揄されるぐらいメンタルが弱い
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 09:50:24.54ID:WMWH7mAW
ゆとりが日本にとどめを刺す
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 09:52:23.02ID:GhZW4Yr4
>>155
日本の場合ニートという定義があってその定義から外れるとニートじゃないってぬかしてるから
その5%には何の価値もない


って事を結構前から言われてる
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 09:56:37.68ID:GhZW4Yr4
>>445
梅毒増えまくってるってことはあと十年か二十年かしたら鼻がもげる女とか
血の小便撒き散らす女が増えるんだなぁ
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 10:11:28.11ID:7Q9hyeFj
>>420
2020-2030年代生まれこそゆとりの子供世代になるのは明白。
ゆとりの悪い部分だけ受け継いで逆に2000-2010年代生まれの世代から、
「やっぱりゆとりの子はゆとり」と叩かれるのがオチ。
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 12:15:48.15ID:zO5kM1Eu
梅毒は治る病気といわれてたけど、
10年ほど前かな、薬剤耐性梅毒で治らないのが増えてきたと看護婦が言ってた。
今の梅毒爆発はこの薬剤耐性梅毒なのかな?
嘘ばっかり言う老女だったから本当かは怪しいが。
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 13:39:53.53ID:rjmXm1ql
>>460
実は言いにくいがゆとり世代は子どもを作れるだけの体力と財力があるはずがない。
結婚感が見当たらないって言ってる時点で無理。
ちなみに、国民年金だがゆとり世代が子育て世代の時に20000円台突破は時間の問題で、そう遠くはない。
予測では2022年ぐらいで国民年金の保険料が19000円台と見ていいので、
あなたの話なら脱ゆとり世代に当たる1998年生まれ以降の女性から産めよ増やせよの話になるね

なお18歳で成人になると、女性の婚姻可能年齢は男性と統一されることを忘れるべからず。
ま、16歳の女性と結婚して通信制大学まで行かせると息巻いてるのもいるが…
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 14:30:59.56ID:VGU9sOLq
加齢臭がする
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 20:25:06.15ID:KOz0YRhF
なんで詰め込み世代ってゆとりにPISAの成績でぼろまけしているの?
人間じゃなくて猿だから?
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 20:48:01.57ID:/zjM6VaJ
老人と若者が徒競走をしたら若者が勝つに決まってる
これは運動だけではなく知力でもいっしょだ
そもそも理数系科目でも30年前の昭和の教科書と
現在の教科書とでは内容がかなり違う
なんだかんだ言って学問も進歩しているので
大学卒業後にヴァージョンアップへの努力を怠っている
老人たちが「我々の若い頃は」といっても通用しない
昭和期の団塊の世代と団塊ジュニアでも知的断絶があるのに
団塊ジュニアとゆとりの間に同様の断絶がない、と考える方がおかしい
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 21:15:53.79ID:/zjM6VaJ
具体的に言うと最近の歴史教科書だと
大和朝廷、仁徳天皇陵、大化の改新すらあやしい…とされていて
1192作ろう鎌倉幕府ではなく1180年大倉幕府なんだよ
簡単に言うと詰め込み教育の内容が激変しているわけさ

で、この種の事は昭和期の大学日本史学の講義でも
「あれはフィクションだから」と言われていたわけで
昭和脳は大学でも勉強していなかったわけさ
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 21:52:55.50ID:PKs4rkx+
要するに「ゆとり」は「ゆとりが起業した会社」にだけ就職すれば
全て解決する
断絶なんだよ
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 05:45:01.11ID:Z8fCIAXy
自己肯定ばかりで現実を直視できない結果がこれ。
家電、ITでボロ負けなのに日本すごいとかやって本質的な問題を解決しないゆとりじゃ
さらに社会は悪くなる。
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 07:29:56.74ID:3tna5sPd
ゆとりは教育側の問題
教わる機会が無かったからしょうがない
ちゃんと教えればちゃんと仕事できる奴も少なくない
甘えが身に染みすぎてる奴は最初にそこに気づかなければもうダメだけどね
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 09:23:54.58ID:px1lSvOj
>>444
少子化や独身や一人暮らし増えたのも、日本人分断工作が働いているのかもな
おそらくマスコミの煽りの影響だろうが、政府や他国からの意図も働いているのかもな
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 09:44:09.60ID:BQbWdiFM
>>466
日本の場合は団塊ジュニアより戦前生まれのほうが優秀だし
ゆとりより団塊ジュニアのほうが優秀
年齢が下がるほど優秀になると思い込んでる人は
同年代の人とばかりつるんでるタイプだろ

どこの三流国の人だって他者が切り開いた最新の知識を学ぶことはできる
古い日本人はその先に進むことができた。でも若い奴は進めない
理念なき教育はやっぱり大した人物を生み出せないんだよ
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 10:23:45.92ID:0m5vg+tp
ゆとり世代の問題としてゆとり世代が子どもの頃に自民党政権がおかしなことに進んだことだな

とにかく格差社会を容認したことだ

詰め込み教育は貧乏でも東大や京大、筑波とかの国立大(※北大は除く)に入れば、成り上がれるというのはあったが、
ゆとり教育は格差社会前提で作られているから既に成果主義も入っている。

格差社会だから、本当ならば貧乏なら貧乏なりに高卒で働いて放送大学などを活用するなりするじゃん?
ところが、マスコミや親の意地で大学に行かせようとするんだよ。
Fランク大学においては金蔓だし、育英会(今は学生支援機構)は奨学金の利息で飯が食えるという算段だ。

ところが、あまりに高卒を増やしても意味は無いので、内申点で五段階評価で4を下回るなら高卒で働きながら通信制大学で勉強して、
そこから転職するなりしたほうがいいかな…
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 10:26:08.18ID:0m5vg+tp
>>213
ただ、9年前に民主党政権を選択した若者はオタクっていうレッテルを自民党サポーターが貼ってたけど
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 10:32:27.53ID:0m5vg+tp
おまいらは疑問を抱かないの?
ゆとり世代はこの掲示板をマスコミが面白おかしく取り上げたオタク文化を明るい文化として見てるよ

氷河期世代より前は宮崎勤事件(来年処刑から10年なんだな…)から苦しんで来たんだろ?

ゆとり世代のオタク文化観はおかしいと思ってないのか?

ゆとり世代のなりたい職業を見たら大抵がユーチューバー、声優、モデルとかを占めてるし
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 10:34:53.74ID:HGVBPaqU
いつも最高ですって言ってるカルト信者と同じ

心が弱いから現実を直視できずに虚勢張ってるだけ
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 10:38:00.03ID:FDQ7i2Z3
>>1
違うだろ。
ゆとり以下はフェイスブックやインタグラムでいいね!を押してもらいたい
自分大好きオナニー世代なんだよ。
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 10:45:04.59ID:TzyxVqL8
ゆとりもおっさんも自己肯定を求めるのは一緒だよ
ゆとりは我慢するメリットが団塊世代が若い頃よりはるかに低いのを理解しているだけ
メリットが無いのにきっとあると思い続けて我慢した氷河期は一番わらえるね
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 11:28:02.43ID:Ev1R2Hts
だな
氷河期の姿を見て
会社に対して滅私奉公なんてやってたらソイツはただの奴隷体質のバカ
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 11:39:05.20ID:Ev1R2Hts
>>477
まったくおかしいと思わん
あれほど我が物顔でブランド物だのキャバクラだのに興じて
オタクをバカにしていた連中が
少数派に転じているのが痛快ですらある
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 11:49:47.75ID:HGVBPaqU
>>480
ただ、その完全に弛緩した状態のゆとりも問題があるよ
何やっても三日坊主で何も身につかず何も出来ないまま終わるバカだからw
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 12:01:14.01ID:Ev1R2Hts
>>483
しゃーない
もはやチキンゲームや
誰かが言った
搾取構造を崩すには
みんなで一斉にバラバラの方向に逃げてしまえばいいと
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 12:35:52.42ID:mA/kS4rN
ゆとりを雇う会社は潰れる
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 14:26:59.59ID:0m5vg+tp
>>485
ダウト。
会社が氷河期世代を雇って潰れない保証はない。
介護保険料とか負担が掛かるんだぞ
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 15:12:24.60ID:0m5vg+tp
>>474
でも1997〜98年生まれからは変わるぞ

Q.1997〜1998年生まれが新学習要領が出来た2011年の時に何歳だったか計算せよ。
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 21:11:48.58ID:tu1j//N8
299名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 00:31:49.31>>303
現場設備員は全員がそんな人達
最初から目指して来た人なんて一人もいない
何で俺がこんな安い給料で、こんな作業服を着て、こんな奴らと、こんな仕事を、と思っているから
それでも普通はお互い我慢しながら揉め事を起こさないようにするものだが、そういう我慢が出来ない人も少なからずいる
仕方がないんだよ
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 21:41:00.28ID:zDh7OUzE
>>474
>日本の場合は団塊ジュニアより戦前生まれのほうが優秀だし
>ゆとりより団塊ジュニアのほうが優秀

君ねえ、昭和10年代生まれの新制高校卒世代(ちなみに大卒は10%未満)なんて
微積はもちろん三角関数すら出来ないのはザラだし
酷いやつは解の公式すら知らなかったりするんだよ?
そしてこの程度の人間でも上場企業の技術系サラリーマンとして闊歩していたりする

団塊ジュニアやゆとり世代は進学率が高いから
下層でのバカが目立つだけで
そこだけを比較すると世代別人口では少なく入試が容易だった
ゆとり世代の方が目立つというだけだよ
まあ、上方でも比較的容易だから、というのはあるけどさ

先行世代にくらべてガツガツしていないのは一人っ子が多く
両親や祖父母に甘やかされて育っているから
これは短所というよりは長所だろうね
知力ではなく育ちの問題だから
むしろ人格批判をしている方に問題がある
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 21:43:21.20ID:zDh7OUzE
ちなみに「エクセル方眼紙でじゅうぶん!」と言い放つのは60代に多い
表計算ソフトをグラフィックソフト感覚で使う輩です
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/07(土) 12:14:37.95ID:PJVf2hFj
自己肯定なんて元々人間に備わった感情でしよ

極端な話、上司から否定され続けて何糞ってやる奴の割合なんてそう高くないでしよ
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 11:33:47.82ID:+iYGMpMJ
>>485
へー、じゃあ日本の企業はほとんどみんな潰れるねwwwww

潰れないのは若い人がこないor人も雇えないゴミ企業ばかりじゃんwwww
って、それじゃあそれもどのみち潰れんじゃんwwwww
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/12(木) 18:27:10.60ID:qz5jbbx7
ゆとりを舐めんなよぉぉぉぉぉ
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/12(木) 18:35:23.33ID:vqkCcHr/
ゆとり世代と言うか出来のいい子は変わってないんだけどね
バカは道徳だけやってろと言われ頭の悪いお花畑が量産された結果だろう
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/12(木) 21:25:13.20ID:EMjEbx6r
>>497
ゆとりのトップクラスは日本捨ててるしな
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/14(土) 13:24:20.00ID:2yQCsDUO
ゆとりのトップクラスの親はゆとりの害を知っていたからゆとり教育を受けさせていない。
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/15(日) 09:07:26.05ID:kFdFv10n
ゆとりを舐めんなよぉぉ ( )
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/15(日) 13:25:10.91ID:rKXDtImq
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。

【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/

【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 09:32:28.08ID:8I/ceBuS
>>503
ゆとりに学力検査の成績でぼろ負けしてる
おっさん猿達の特徴ですね、わかります
入社数年のゆとりの方が有能だしね
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 09:34:28.55ID:8I/ceBuS
オッサン、ババア世代ってマジで低レベルな入試しかやってないんだな。


長文1つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。

            (91年)   →      (08)

京都大学前期   681語   →     1181語
早稲田大(文)   840語   →     3725語
慶応義塾大(法) 1853語   →      4014語
明治大(政経)   943語   →     1991語
同志社大(法)   1132語  →     3126語
東京女子大     1295語  →     3070語
センター試験   約2500語 →    約5000語

※センターのみ試験全体の登場単語数

ゆとり様にひれ伏すべき劣等世代だって、はっきりわかんだね
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 09:41:10.02ID:6iRxL1Sa
まあKOBELCOみたいなのがあちこちで多発すんだろ
バイトテロならぬ、ゆとりテロだな
根本的に運命共同体って意識が無くて無責任で性格も悪い
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 12:49:46.22ID:SljPPdK3
承認欲求はどの世代でも持ってます
この場合の「自己肯定」は承認欲求の基礎にあります

丁稚奉公時代にこれを出してはアカン
それなりの時期まで我慢
上名ドンドン消えてゆく
いずれ君等の時代に成る
そこまで待て
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 13:22:32.43ID:08esArHS
>>505
単語数と試験の難易度に有意な相関関係が認められない
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 13:32:37.03ID:ykC1GRww
>>154
地方民がいなくなったら東京への人口流入がなくなるんだぜ?
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 01:41:46.21ID:QsJhf7wt
>>34
頭は難しい事考えれば考えるほど
理解力が高まる
これさせてないから小学生と高校生くらいの差ができた
ゆとり本人のせいではない
国のせいだ
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 01:44:27.62ID:QsJhf7wt
>>39
勉強しなくてよくて
自分は自分のままでよくて
まわりにあわせなくてよくて
人に意見いわなくてよくて
人は人って薄くバリアーはって
意見する人は全員悪い人と思ってて
尊敬とかありがとうの気持ちが
薄い人
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 01:47:22.23ID:QsJhf7wt
とにかくゆとりは
てにをは が使えない
へんな敬語謙譲語をつかう
本人達のせいじゃないが気持ち悪い
自分も学生時代はやりの学生言葉あったけど
社会にでて仕事中に使ったことはない
ゆとりは空気読めなくて気持ち悪い
ありのままで育てた弊害
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 01:55:23.87ID:F47t47xJ
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 01:58:39.74ID:H9zhi2pR
トップメッセージ 

「神戸製鋼グループは 
新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 
目指しています。」 

(株)神戸製鋼所 会長兼社長・ 
川崎博也がお話しします。 

http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160;


「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html


篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をクリック )


東芝と丸紅のウランコンソーシアム
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html

東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html


創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html


・GPIFの投資先リスト
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx

・JOCのスポンサー企業リスト
http://www.joc.or.jp/about/partners/
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 01:59:32.25ID:H9zhi2pR
みんなの未来が企業に奪い取られるの図。^^ ↓

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓

https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------

派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓

http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 
昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ 
40人突然解雇の内装会社 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------

当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。

http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ

http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に

http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編

https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 01:59:54.57ID:H9zhi2pR
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160;
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160;
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160;
-----------------  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:00:11.17ID:H9zhi2pR
各党の関係をまとめてみた。^^

http://56285.blog.jp/archives/50879641.html


小池さんのルーツともいえる新党ブームについてのまとめ。
http://56285.blog.jp/archives/50814290.html

小池さんと山田慶一や、内田グループとの関係も書いてある貴重なブログです。

山田慶一についてはこちらの図をどうぞ。^^
http://56285.blog.jp/archives/49445340.html&;#65279;

案の定、小沢一郎の「自由党」は解党して、「希望の党」に ”合流”するそうで、
小沢記者クラブこと「自由報道協会」の上杉隆も、希望から出馬しょうとしていました。^^


小池さんの年表↓
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/小池百合子の年表


青木直人さんの本をベースに、
対中ODAについてまとめてみました。^^

小池さんと山田慶一の話もあります。^^

http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:00:35.70ID:H9zhi2pR
クリントン政権と小沢一郎との関係については、
霍見芳浩さんというニューヨーク市立大学の教授が、
「アメリカ殺しの超発想」という著書の中で
お書きになられています。

歴代の政権が「小沢レバー」を利用していたことや、
金権政治を引き継いだのが小沢一郎であること、
また、新党ブームの黒幕も、小沢一郎だと書いてあります。

創価学会のパナマコネクションで有名な本です。


「アメリカ殺しの超発想」(著・霍見芳浩・ニューヨーク市立大学教授) より以下引用↓

----------------------
防衛利権が
金丸、そして小沢レバーの
アメとされてきたカラクリは簡単だった。

自衛隊の制服組のOBと、小沢氏が牛耳る
日本戦略研究センターをみれば、それはよくわかる。
同センターは、設立当時(1980年)は設立者の金丸が会長となり、
同氏失脚後は小沢が会長をつとめている。
小沢会長の下には、理事長として
永野茂門参議院議員(新生党)がいる。(p.200)
----------------------

「防衛利権は、清和会に乗っ取られた!」
という話を、ネットで見かけるんですが、
これこのとおり。↓

【防衛大臣の年表】
http://56285.blog.jp/archives/50473203.html

2007年に表面化した時も、
小沢さんの腹心で、創価学会員の
東祥三さん (加計学園で登場) だとかは
追求に及び腰だったみたいですね。

そして、島本氏が秘書として18年間仕えた
田村秀昭参議が立ち上げメンバーの一人として99年に作られた
「日本戦略研究フォーラム」という組織があります。
山田洋行事件の頃に民間と政治家や防衛庁(当時)のパイプとして存在した
「日本戦略研究センター」の後継組織ですね。
http://blog.livedoor.jp/kumafight/archives/1025515645.html
島本さんは、小沢さんの元秘書で、
田母神さんと逮捕された人です。

http://56285.blog.jp/archives/50814290.html
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:01:06.78ID:H9zhi2pR
「アメリカ殺しの超発想」(著・霍見芳浩・ニューヨーク市立大学教授) より以下引用↓

九四年八月七日、日曜日、一般全国紙がないともいえるアメリカで
準全国紙の役割を果たしている新聞の一つ、ニューヨーク・タイムズ紙の
日曜版の投稿論壇が、私の小沢レバー批判を目立つように掲載してくれた。/

この内容は、八月五日付の日本の英字新聞、アサヒ・イブニング・ニューズに
コラムとして載せたものとほぼ同じだった。

また、その一部は日本人向けに七月初め以来、
各メディアをとおしてお知らせしていることとも、
大筋は同じものであった。

その要旨は、「クリントン政権は村山政権に対して、
どう対応したらいいか迷っている。

これは、歴代のアメリカ大統領が、
いかに安易に小沢レバーに頼って、日本を操ってきたかの証である」
ということで、続いて「小沢氏はこれまでのアメリカの対日要求を、
自分の利権マシンとして使ってきた。

このようにアメリカは、
金権によって腐敗した日本の政治のパートナーと
なってしまっているのだった」と批判した。(p.208)

しかし、小沢一郎は、独断で三月十七日の期限を待たずに、
モトローラ社の移動電話でアメリカに全面降伏してしまった。

せっかく、盛り上がり出していたクリントンの対日貿易批判だったが、
日本は小沢氏に裏切られたのだった。(p.134)

→(1)携帯電話機の脅迫セールスと「国賊」小沢一郎
http://www.jca.apc.org/~altmedka/denpa-7-1.html

http://56285.blog.jp/archives/50814290.html
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:01:20.34ID:H9zhi2pR
「アメリカ殺しの超発想」(著・霍見芳浩・ニューヨーク市立大学教授) より以下引用↓

村山連立政権の成立によって、
一応民主化二年目の幕開けには欠かせなかった
小沢失脚が達成されたのだった。

小沢氏は海部氏を自民党から脱党させ、
中曽根康弘と渡辺美智雄の両氏を、
自民在籍のまま海部支持に引っ張り出した。

この結果、自民党から腐敗の巨悪二人と、
操り人形業界の一人が実質的に消えて、
自民党内部の大掃除が、また一段と進行した。(p.136)

ところで村山政権の成立に困惑しているのがクリントン政権だが、
これは社会党が政権の中枢に座ったせいではなかった。
自民党も社会党も、とっくの昔から政治イデオロギーはポーズだけのもので、
いわゆる五五年体制は、自社の馴れ合いだったことを承知している。

困ったのはこんどの政変で小沢一郎が失脚し、
八〇年代の自民党の中曽根政権から昨年来の細川、羽田の反自民連合まで、
一貫して小沢氏を通して日本にアメリカの要求を次々と飲ませてきた、
こんなに便利だった小沢レバーが使えなくなったことである。

八〇年代に始まり、歴代の駐日アメリカ大使は小沢氏という闇のチャンネルを使って、
通信、建設を筆頭に、日本市場をアメリカに無条件に譲渡させ、
湾岸戦争で一兆五〇〇〇億円もの金を拠出せしめた。

また、ペルシャ湾の掃海に日本の海上自衛隊を派遣したのに続いて、
PKO部隊の海外派兵を、国連の隠れ蓑を使い、
アメリカの思惑通りに小沢氏はしてのけた。

九四年に入ってからは包括協議での日本の全面譲歩、
そして北朝鮮の軍事や経済制裁に日本を駆り出すために、
アメリカは小沢氏に頼ってきた。(p.137-138)-*

http://56285.blog.jp/archives/50814290.html
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:01:35.77ID:H9zhi2pR
しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事

清水建設 コンサル会社と結託
ダム工事資料 事前入手
農水省が調査開始 入札不正の疑い

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-09/01_01_0.html
--------------------------- 
「お宅がとった胆沢ダムは小沢ダムだ。そのことを忘れるな」

大久保被告にこういわれたのは西松建設東北支店長。

「なんだと。急に手のひらを返すのか」と怒鳴りつけられたのは、
清水建設の東北副支店長です。

献金の減額を打診した席でのことでした。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-30/2010013007_01_0.html
--------------------------- 

同判決は、胆沢ダム建設工事にからむ水谷建設の1億円ウラ献金や 
西松建設のダミー(隠れみの)政治団体による献金も認定しましたが、
小沢被告をめぐっては、これまでも、清水建設のヤミ献金リストの
Aランク(盆暮れに各500万円)になっていたこと、
鹿島からのヤミ献金500万円などが指摘されてきました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-07/2011100715_01_1.html
--------------------------- 

東京都築地市場(中央区)の移転予定地、東京ガス工場跡地(江東区豊洲)の
土壌汚染対策工事を受注した建設会社15社中、13社に
都OBが天下りしていたことが26日、本紙の取材で明らかになりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-27/2012022715_01_1.html
--------------------------- 
東京都OB33人天下り
失敗した土地信託のビル管理会社に
社長に副知事・出納長・局長… 幹部がズラリ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031913_01_1.html
--------------------------- 
臨海副都心 埋め立て工事
8割が落札率97%超
99%台の契約も

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-25/2006022515_01_0.html&;#160;
---------------------------
こないだの「横領」と「自殺」についてはこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50714743.html
小沢一郎と仲のいい関西創価のドンが死去、後任は池田の長男。(三田会つながり)
http://www.news-postseven.com/archives/20150325_311422.html
検察と共に戦った「小沢無罪!」の皆さんと三色旗。
http://ozawa-risen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/23/allinnocent.jpg
※地検の予算も、都議会が議決権を持っています。^^
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:01:50.84ID:H9zhi2pR
小池百合子だけじゃないけど、言ってること、やってることが
「新自由主義者」「グローバリスト」なんだよ。^^

つまり、金持ちの味方で、庶民の敵。^^


「ポピュリズム」(大衆迎合)というのは、企業や宗教へのバラマキのことだよね。 

合理化を追求していけば、既成品で間に合わせるだとか、 
途上国で製造するってなるわけだよ。 

コスト的にみて、全く勝ち目ないですから、
自己責任がどうとか言ってごまかしてる人は、
まあ普通の人じゃないね。^^

そしたら、日本の労働者は育たないから、 
日本の国内市場はなくなるね。 

じゃあ、国内で物を売ってきた企業はどうなるのってこと。 

いまは、ぜんぶ国に面倒みさせてるよね。 

賃金は、途上国と同じ水準に近づけないといけないから、 
暮らしていけない人の面倒は国にやらせる。 

ついでに、大企業への利益誘導、補助金も、国に面倒みさせる。 

それだとか、ODAによる途上国のインフラ整備だとか、
貧困層への経済支援があって、はじめて成り立つ経済なんだよ。

「実力主義」の中身は、政治ゴロによる奴隷制度なんだよ。

重商主義とか、植民地経済の延長にあるもので、
東インド会社も、まだあるよねそういや。

しかも、搾り取った金は、タックスヘイブン行きだから、納税されない。

国民には、借金だけが残るわけ。


産業革命は、大量の無産市民と失業者を生み出すから、 
この大多数の人たちを、国の金で面倒見させないともたないんだよ。 

共産党だとか、労組が出てくる必然が、ここにあるってことだね。

ただ、共産党が正しいか、というのとはまた話は別だけどね。^^
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:07:47.92ID:Mz8ODRxU
【話題】安倍首相に熱狂 投稿内容は「自己責任」の自民党ネットサポーターズクラブ……会員数1万9000人の「宣伝戦」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508298669/
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:21:15.06ID:/v6ifplo
1レス30円のアルバイト世論工作部隊
自民党ネットサポーターズ
(ネトサポ、ネトウヨ)に
発破をかける
独裁者国難安倍晋三!


『クラウドソーシングで保守系コメントの書き込み発注、1件30円』
http://blogos.com/article/248533/


10月6日金曜日
午後7時23分、自民党本部着。同25分から同33分まで、同党ネットサポーターズクラブ緊急総会に出席し、あいさつ。記念撮影。同35分、党本部発。同57分、私邸着。 #首相動静
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:30:45.17ID:RXEX5kaN
いい論だと思う
やれサリン巻かれてデフレになり就職氷河期と言われ大震災が起こり今度は北朝鮮の脅威
ゆとり世代は日本の未来が明るかった時代をまるで経験してない
生まれた時期だけで煽られその責任は自分にすらないから理不尽な思いだけ残る
どこかに自己肯定を求めるのは必然だと思うね
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 02:50:15.08ID:QsJhf7wt
議論しないでなあなあで育てられたから
否定も肯定も経験してないんだろうね
ありのままそのままでいいよって
育てられた弊害
否定されると内心メラメラ
肯定されるまでの努力は経験なし
だから肯定されない
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 03:04:52.13ID:J/WqeC/i
団塊より今の若いやつのほうがずいぶんマシだ
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 08:46:12.88ID:Xbbejf8g
>>317
教える気がまったくないのに聞いてこないって愚痴垂れるの無茶がありませんか
残業させて人件費嵩ませてまで具体的にどんな仕事させたいのかまったく提案できないくせに
お金を湯水の如く使えていた大昔とは時代が違うんですよ?
遊びじゃないんだからかかるコストを考えてからものを話してください
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 20:04:16.12ID:xX+gD+f8
俺、ゆとり世代だけどいいとこの大学院出てそれなりに活躍してるよ。

脱ゆとり世代が大卒で出てきたら「脱ゆとりの癖にこんなことも分からないの?」って逆差別してやろw
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 20:13:10.93ID:oBlmc8T3
自己肯定から無能なネトウヨになってはそれこそ国難
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 20:34:42.13ID:xX+gD+f8
だってそうだろう、俺たちゆとり世代はな

家庭では毎晩酒で潰れてるようなバブル世代の父親に「もっと頑張らないと今の社会ではやって行けないぞ」と上から目線で罵倒されても強く「自分」を持ち続け

学校では教師になめた態度をとったら即体罰を受ける厳しい指導を受け

放課後の部活動では先輩を怒らせてしまい、パイプ椅子で殴られても歯を食い縛って耐え続け、強靭な忍耐力を築き上げ

受験勉強ではお前らの大好きなゆとり教育により食塩の濃度からメンデルの遺伝まで高校にしわ寄せになった分を取り戻すため必死に勉強し学力を高め

このようにして社会の荒波にも負けずに必死に己を高めてきた世代なんだ

それが脱ゆとりはどうだ?家族と仲いいのは良いことだとしても、先生や先輩と友達感覚で接し敬語も使えん奴ら
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 20:41:42.01ID:xX+gD+f8
すまん途中だった

敬語も使えん奴らばかりで、基本的に先輩が絶対であるという意識が低すぎる(個人的にこれがもうキチガイ染みているとしか思えない)。

それに中学の時点で夜遅くまでSNSに張り付き生活習慣はめちゃくちゃで授業中に就寝(笑)これではエリート教育である脱ゆとり教育もまるで意味を持たない。

正直、学力の面ではむしろ低下しているのではないだろうか?歳上を敬う心も低けりゃ唯一の取り柄である学力も低い。これはもう次にバカにされるのはこいつらやろ…。
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 20:53:24.61ID:SkEoEmjh
まあゆとり世代とか言われ続ければ自己肯定や承認欲求はハンパないだろうな

さてゆとりを踏み台に日本の批評をさらりと混ぜ込んできたあたり選挙がらみだよなあと思うが
どっかの反日野党のごとく批判するだけならチョンにもできんだよ
日本を肯定とかそういうんじゃないんだよ
反日か親日かただそれだけ
生まれる前から害日のシナチョンは別として
同じ日本人でも反日スタンスの売国奴はしねって感じ
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 21:03:38.95ID:sBJRdNFK
>>541
フランクなアメリカ的だと思うぞ
おれは〜タメ口な「ゆとり」を嫌ってません
海外留学組でして〜「ノープロブラム」でっせ・・・

あんたの世界って狭いと思う

日本の異常な常識なんて〜世界の非常識って分かるか?
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 21:08:29.46ID:sBJRdNFK
おい、ネットな時代で育ったから、「上下関係」なんて鬱陶しいものに何の意味を感じてないと思う
邦人会社の上司って馬鹿しかいません、特に大企業
あいつらマトモに話が出来ません、イライラしました、こいつら産業廃棄物処理でサッサと始末した方が良い
部長って鳥か?・・・カラスに喰われろ・・・

課長は係長は主任クラスは仕事してるからいいけどな・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況