【経済】同一労働同一賃金に抵抗する日本という「身分差別社会」 [無断転載禁止]©2ch.net
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欧米の会社はスペシャリストとバックオフィスが厳密に分かれているので、投資銀行家やプライベートバンカーは医者や弁護士と同じく、会社の屋号を借りている自営業者です。彼らの報酬は成果主義で決まり、儲かれば社長以上の報酬が支払われますが、損失を出せば即解雇です。しかしこれは「非情」ということではなく、自営業者に雇用保障がないことを考えれば当たり前の話です。
ところが日本の会社ではスペシャリストとバックオフィスの仕事が一体化していて、専門的な仕事をする社員と、しかやらない社員がまったく同じに扱われるという奇妙なことになっています。これが「サラリーマンは“職業”ではなく“身分”である」という意味なのですが、働き方がグローバル化するにつれて機能不全を起こすのは当然です。
本質的に自営業者であるスペシャリストを、バックオフィスと同じマニュアルで働かせることはできず、マックジョブであるバックオフィスを、スペシャリストと同じ成果主義で評価することはできません。こうして能力のあるスペシャリストは、自分の仕事がバックオフィスと同じにしか評価されない（頑張っても報われない）ことに愛想をつかしてさっさと会社を辞めていき、社内には「バックオフィスより高度な仕事をしているものの、スペシャリストとしての知識や技能を持たない」中途半端な人材が滞留していきます。これが、日本の会社で「ゼネラリスト」と呼ばれるひとたちです。
こうした状況には、もちろん経営者も頭を悩ませています。そこでどうするかというと、バックオフィスの正社員を非正規に置き換えようとするのです。その結果日本の会社では、まったく同じ仕事をしながらも、「正社員」と「非正規」という異なる身分ができてしまいました。こうして「同一労働同一賃金」が政治課題になるのですが、問題はたんに給与だけではありません。
「欧米の企業は社員の雇用を守らない」とされていますが、これは一面的な見方です。欧米でもバックオフィスは「会社の仕事」をしているのですから、一方的に解雇されてしまえば生活が成り立ちません。そのため業績不振によるレイオフ（金銭解雇）を認めている場合でも、その手続きは厳密に定められ、できるかぎり雇用と生活が守られるよう配慮されているのがふつうです。
ところが日本の場合、バックオフィスのうち非正規社員はたんなる請負契約ですから、雇用の保障などなにもなく、契約期間が終われば問答無用で解雇されてしまいます。これほど虐げられた働き方は、先進国ではとうてい考えられません。なぜこんな理不尽なことになるかというと、日本では「正社員という身分」が実質的に解雇できないよう手厚く守られているため、非正規社員の処遇を正社員と同じにすることができないからです。その結果、非正規社員ばかりが増えて雇用の質はますます悪化していきます。
こうした状況を変えようとして提案されたのが「残業代ゼロ法案」と批判されている高度プロフェッショナル労働制ですが、その趣旨は人件費を減らすことではなく、日本の会社でもスペシャリストとバックオフィスを明確に分けて、スペシャリストに対してはグローバル基準の報酬や待遇を提供できるようにすることです。しかしなぜ、こんな当たり前のことが実現できないのでしょうか。
それは多くのサラリーマンが、「スペシャリストもバックオフィスも正社員ならみな平等」というこれまでのぬるま湯が“破壊”されることを嫌っているからです。彼らは「残業代ゼロ」に反対しているのではなく、逆に、残業代をもらえる立場になることを恐れています。なぜならそれは、自分の仕事が非正規社員と同じだという証明なのですから……。これまで「正社員」の既得権に安住してきたバックオフィスのサラリーマンがこの法案に反対するのは当然です。
しかし、成果に応じた高給が期待できるにもかかわらず、スペシャリストのサラリーマンまで法案に反対しているのはなぜでしょうか。手厚い解雇規制で「身分」が保障されるうえに、成果主義で給与も増えるならまさに一石二鳥です。
その理由はもうおわかりでしょう。そもそも日本の会社には、スペシャリストなどいないのです。そんな彼らにとって、「スペシャリスト的な仕事が優遇される法案」などなんの意味もないばかりか、自分になにひとつ「スペシャル」なものなどないことが暴露されるだけなので、彼らが必死に反対するのもやはりきわめて合理的なのです。
http://diamond.jp/articles/-/143625?page=2 ＞合理的で無駄のない労働環境
まさに欧米型雇用がそれ
転職は当たり前だし、能力があれば高い給料をもらえる
同一労働同一賃金で労働者の権利も確立されている
日本は新卒採用＋年功賃金で転職したら一気に待遇が下がる
嫌でも社畜奴隷になるしかない
だから非効率で硬直的な労働環境
労働生産性は先進国で最下位で最低賃金も先進国で最低
労働者の基本的な権利である同一労働同一賃金さえ確立してない
だから日本の競争力はどんどん落ちている >>144
同じ会社の中でも同じ仕事ってあるか？
例えばライン工だって能力に合わせて作業量調整してライン組むだろ。人によって能力が違うんだから同じアウトプットを出せる人なんかいないよ。 正社員が今以上の責任と成果を求められるようになるか
今のままで報酬だけが非正規並みに落ちていくか
どっちかなんやろね コテコテの日系大企業で働いて、その後外資数社渡り歩いたが>>1と全く同じ見解だわ
欧米はスペシャリスト志向、日本はゼネラリスト志向
日本の場合異動で全然違う部署に行ったりするしそうやって潰しが効いてなんでも出来るオールマイティな人材を育成してるんだよねぇ それを言うならバイトにも転勤や海外赴任に
応じてもらわないとフェアじゃないね。
正社員=社畜だからな。
バイト君は正社員=給料が高い、会社を
クビになり難いと言う、バイトの上位互換としか
考えていないフシがあるけど >>140
O157で3歳の女の子が死んだら
狂ったように報道するけど
違法賭博のパチンコ屋で日本人も赤ちゃんが今年2名も死んでも
完全にスルー >>151
公務員の採用試験受けたら誰でも公務員なれるのか？ｗ >>206
うん
バイトにも海外赴任させればいいんじゃないかなｗ >>201
転職したら待遇下がる？
一度も転職活動したことない奴のセリフだな
もちろん職種が変わるなら未経験者と同じだから新卒並まで給料下がるだろうけど、
職種が同じなら経験活かせるんだから高い給料引き出せるだろ
引き出せなければもっと条件のいいところ探すだけだし >>211
そうやって言い訳して自分を慰めてるんだろうけど
都庁や特別区なんて遠隔地から受験する奴多いよ
東京に縁がなくてもとってくれるから
市町村はともかく、都道府県や政令指定都市、国家公務員受からずに
「公務員はコネだからー」とか見苦しいだけ どんな制度改革しても利用るす経営陣が頭おかしいから意味がなくなるんじゃね
このスレのジェネラリストやスペシャリストの話しも、自分の会社の事に置き換えられずに、???となってる経営者も多いと思うよ
奴隷がどんな能力を持ってるか興味ないんだろ
そういうの知ってる労働者は根強い不信感を持ってるから悪循環が好転するわけがない 勘違いしている奴がいるが、正社員廃止は日本の発展の為に不可欠
景気のいい欧米は同一労働同一賃金などの労働者の基本的な権利が確立していて
正社員など存在しない
日本は世界の常識に合わせないと競争に負けて益々衰退していく 一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを
多くの国民が知らないという事
江戸時代にチョンマゲと士農工商が当たり前と思っていた日本人と同じ
開国したらチョンマゲも士農工商も世界には存在しないことに気づいて撤廃した
今の日本の労働環境は幕末と同じだよ
同一労働同一賃金は欧米先進国では常識なのに多くの日本人が知らないまま
そもそも正社員なんて言う概念は欧米には無いし
もちろん非正規なんていう概念も欧米には無い 好き好んで責任が少なく転勤もない非正規を、敢えて選んでる人が少なからずいるというのもあるでしょ 生活が苦しい、消費税が高いと感じたら、その金は公務員に流れている。
あいつら、自分の都合のいいように法律を作って、合法的に国民の税金を泥棒しているようなものだ。
公務員の給与を決めてるのが公務員http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
民間の２．５倍ある公務員人件費を国民の平均まで下げれば２５兆円浮く。
＜自民党の言う公務員の人件費を下げれば税収が減るは真っ赤な嘘＞
最初から、消費税増税は、全てが公務員の給与を上げていくため（確保していくため）
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
つまり、消費税増税で"公務員は年５０万給与が上がり"、
その上がった分は、お年寄りから赤子まで、国民一人当たり 年１０万ちょっとを消費税で
「ははあ公務員さま」と払っている。 公務員を豊かにするために、消費税が上がっている。
1260円の消費で１００円が遊んでいる地方公務員給与に。 昔は正社員が普通だったが
今はそれが普通ではなくなった
ここが特権階級化してもそれは仕方のないことであろうし
特権階級になればそれ相応に数も減っていくしレベルもあがっていくであろう。今は過渡期 >>218
言いたい事はわかるが、そもそも現状の労働者の権利が守られていない日本で、欧米型の仕組みが機能するかなあとは思う
日本人が大人しすぎて権利を主張する声を上げないのがいけないんだろうけど
サビ残でわかるように国(自治体？)が労働者を守っていないよね
声を上げたら首になって誰も助けてくれない状況みたいな
仕事しない労基なんかの公務員が諸悪の根源なんだけど
将来的に欧米型を目指す方が日本人にとってもプラスになるとおもうんだけど、現仕組みで得してる奴らが変えようとしない 学校の先生にも非正規が増えてるらしいじゃん。
もうダメじゃね？ >>151
公務員は公僕、お前らの給与を決めるのは主人である国民。良く理解しておくように。 新卒1年目がお前らと同じ給料か
昔みたいに若者に車が売れるかもな >>226
同じ給料なら成果が少ないとプレッシャーかけられるのでブラック認定して居なくなります >>220
そういう人も一定数いると思う
多くは正社員になる能力が無く、採用ハードルの低さと大きい会社で働ける理由で非正規を選択し、働いている間に正規社員になれないと文句を言う。
対して大企業は中途入社採用も積極的にやっている。１人の枠に100人以上の応募は当然。キャリアを積んだスキルの高い応募者達の中で、社内にいる非正規のあなたは彼ら以上の高い能力を示せますか？という話。 >>35
ゴミを捨てるのにも自治体でゴミ袋等で
金を盗るからな。 >>233
だから得をする人が望むならわかるって話だろ >>233
俺は損してないから全国民は当てはまらない 俺は派遣会社を潰して欲しいって一点で解雇規制の撤廃に賛成 ・
同一労働、同一賃金の失敗は、社会主義のソ連や中国で見てわかっているだろ。
労働者は怠けるから管理職をおいて同一労働を監視するという社会と、
労働者が工夫して効率をあげて同一労働でも賃金を上げていく社会と、どっちが良い？
・ >>235
低経済成長が続いたら財政が持続出来なくなるから最終的にはお前も損する 同一労働同一賃金を入社から定年まで一切昇給がない制度との誤解はあるね
余程の無能じゃない限りやれる仕事は増えていくからある程度右肩上がりの要素は残るし
役職に就くにあたって年数は当然考慮されるし経験や熟練度など一切関係ないとは思えない 労働組合が民進党の馬鹿のせいで機能してないからな
日本の労働の足をわざと引っ張り続ける反日組織
こいつら消し去ってほしいは >>239
は？
いや昇給はねぇだろ
同一賃金同一労働なんだからこそ >>181
工場とか平の正社員と契約社員が同じ仕事ってところはある >>241
出来ることが増えたら昇級するってことだろ
同一労働同一賃金は仕事内容で金額付けていくしかやりようないだろうし >>243
まあたんぽぽ乗せるだけのやつとツマ敷くやつは給料違うわな
ツマは量考えないといかんし >>244
わさびもバランも置けたら給料アップだね >>243
派遣PGとかどうやって給料増えるの？
いまの仕事場がずっとc#だったらjavaな職場に行かない限りは給料上がらないの？ >>245
それは置くだけだからたんぽぽと変わらん
ツマ刻めるようになったら大幅昇給 同一労働で賃金の違いは、差額は人材プレミアム料だから
将来の部長候補や経営者候補と、その目的の労働のために採用した人では賃金が違うのは当たり前
同じ賃金にして、別途人材手当てを支給すれば満足？ >>246
同一労働同一賃金ならそうなっちゃうんじゃないかなぁ >>33
失業率高くても失業保険や生活費の社会福祉が整備
されてて、辞めやすく基本契約社員みたいな感じだから
すぐ就職できる欧州と正社員と非正規、社会保障も全くない
みたいな国、失業率高くてもすぐ就職先見つかるならいいじゃん
日本は身分差別してるからむりだけど 日本型雇用が全てを悪くする
↓
【社会】「日本のシングルマザー環境、先進国で最悪」米メディアが問題視★2 >>93
本当これなんですよね
この制度批判する奴が結局自分の首しめてんの
わかんないんだろうな
今は自分が損してないからとか思ってんだろうけど
自分勝手な奴が多いからな日本は >>235
こういう自分勝手な奴が多いんだろうな
自分の子供をもっと苦しい環境で育てられる自信あるの？
将来考えれば一時的な自分の利得は逆に損するのわかんないんだろうな
結局子供いらないとか言って逃げるんだろうな
そういう奴多いから少子化なんだろうな 何度も言われているが、正社員制度が諸悪の根源
世界には正社員なんていう概念は無い
世界の常識である同一労働同一賃金を実現するには
世界には存在しない正社員という概念を捨てるしかないんだ 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
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エクスロー 派遣ちゃんが目的地まで荷台に乗せられて 炎天下で荷物運びをしてる横で
正社員がクーラの効いた車内でタバコ吸ってるのなら 経験あるわ
引っ越し業の派遣の闇を見た 日本の労働者の賃金は先進国で最低で最低賃金も最下位
なのに公務員の給料は先進国の２倍もある
これが問題の本質だ >>260
そういうのは別にいい
だって正社員の人が働いちゃったら派遣社員一人いらなくなっちゃうじゃん
じゃあ、炎天下の中突っ立ってるの？
って言ったらそれも違うし
イメージ先行で他人を叩き出すゲスにだけはなりたくない 非正規側も正規への敵対心からか変に意固地になってる事は少なからずある
低賃金で働くのが美徳とか言ったり正規になった奴に対し裏切り者呼ばわりしたり >>260
それは仕事が違うからね
正社員の人は人を使って引越し終わらせるのが仕事だし、派遣の人は引越し作業をするのが仕事
同一労働同一賃金の世界だと正社員が作業手伝ったら仕事奪うことになるんだよ
不備があったら責任取るのは正社員だし ちょっと教えて欲しい
「同一労働同一賃金」
これって共産主義？社会主義？ >>266
責任って賠償責任でも取るのか？
そういう態度が許されるのは債務責任を負う経営者だけやで >>1
日本はこの有様
http://roudou110.main.jp/2017/09/23/労働者全員が勝訴%E3%80%80ロックアウト解雇は無効！/
日本の外資なんてこんなもん
ロックアウト解雇だけ真似してカッコつけてるトンチンカン >>267
むしろ現行が共産主義
同一賃金はむしろ資本主義的
ただまぁ日本でやったら非正規の安い方へ合わせられるのは火を見るよりも明らか
そもそも諸外国じゃスーツ(バックオフィス組)と技術者に軋轢が無いみたいな書かれ方だが
現実には何も出来ないスーツのが貰うってことがやっぱりあるみたいなんだが >>271
他の国は派遣会社自体が日本と違うだろ
数も超少ない 同一労働同一賃金は世界の常識
欧米先進国では、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で常識中の常識
日本が異常すぎるのです
まずは事実を知ることから始めよう 同一労働同一賃金で検索すると共産主義と勘違いしてる馬鹿と池沼が多くて笑うｗ 残業代で稼ぐって形が常態化してるからまずは基本給を上げたうえで残業時間を無くしてやるところから始めないとダメだろうな 大企業正社員の利権を守りたいだけだろ 現代の身分制度みたいなもんだ
無能な正社員どもを引きづり降ろすしかない >>266
二人で手分けして作業すればいいだろ 馬鹿かよ >>280
派遣ならそうだな
請負なら触るべきでない >>280
その分派遣作業員の一人当たりの分け前が減るだろ
同一労働同一賃金ってそういうことだよ >>3
確かに違うな
うちらなんもやってねーもんwwww 馬鹿左翼がバンコクの労働者と連帯せよと言ったから賃金がタイ人や中国人並みになりましたとさ。 奴隷層との垣根を取られるのを恐れているだけだろ
言わせんなバカバカしい（笑） 日本人のテンポに合ってるのは終身雇用制だと思うけど…
もう今や「それなりの」企業に正社員で入社できるのは
１,２割くらいだろうし
シャープや東芝の退職間際世代みたいに
ジジイ世代の終身を延命しないといけないからな
重役たちも「まあわかるけど、若い世代が経営に回った時にな」だろ
できるだけいい条件で定年を迎えることが
ワシら世代では第一だし そもそもゴルフ接待しかやらないで
損失出しても責任とらない経営者の賃金が一番高いっていうところが矛盾してるだろ
ろくに働いてない経営者に同一労働・・・って言われても説得力ゼロ >>1の文章、本当に頭悪いな。
馬鹿を騙そうとしているんだろうけど。
専門職、間接部門問わず低賃金の非正規に置き換えているし
残業代ゼロは全ての労働者が対象になる。 日本型雇用が続く限りブラック企業は無くならない
転職が当たり前の欧米型雇用に転換すべき
↓
【裁判】「三菱電機につぶされた」 三菱電機の新入社員の男性、遺書を残し会社の寮で自殺…パワハラが原因だとして遺族が提訴 >>1
外国は移民を奴隷のごとく低賃金で扱ってるわけだが >>22
わかりやすく評価できるような仕事ならそのうちAIに置き換わるだろうけどな 同一労働同一賃金は世界の常識
欧米先進国では、同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で常識中の常識
日本が異常すぎるのです
まずは世界の常識を知ることから始めよう 正社員＝無期雇用は、高度成長時代前の
給与がまともに払えなかった時代の名残だからな
現代には必要ない。 同一結果・同一賃金ならわかるなぁ。
うーん、評価をちゃんとできる上司にあったことないわ。
いままでそうしていないから、仕事の評価できる人がいないんだよな。 >>1
同一賃金にしても
派遣の賃金は上がらない
社員の賃金が下がるだけ
喜ぶのは経営者だけ 何が同一労働かの基準を定めるのは特権階級の官僚や経営者だからなあ それはインテリで気取ってるブサヨ達だろ
それしか取り柄がなくて自慢できない人間のクズだから 終身雇用の会社に勤めてるけど
何年も業務を担当してる正社員並みの派遣さんって稀だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
