X



【電気街】秋葉原 変容し続ける街で「なにもしなかった」オノデンが生き残った理由 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/09/21(木) 22:27:56.07ID:CAP_USER
現在のJR秋葉原駅の1日の乗降客は24万6000人以上、JR東日本管轄の駅の中では9位に入る。上野や有楽町などよりも多い(2016年度、JR東日本調べ)。また「電気街」「アイドル」「アニメ」など秋葉原が人を呼び寄せるキーワードは豊富で、最近は外国人観光客も多い。

 では1960年代前半の秋葉原はどんな街だったのか。

 秋葉原は戦後、ラジオの部品、おもに真空管を売る露天商たちの集まりから始まった。しかし1949年にGHQが都市のインフラ整備のため「露店撤廃令」を出した際、代替地として提供されたのが、当時の国鉄の秋葉原駅のガード下の土地だった。ここに「ラジオストアー」「ラジオセンター」などが開店し、露天商たちはそこに収まった。今の秋葉原電気街の原型である。

 秋葉原が大きく進展するのは高度成長期である。1955年に東京通信工業(現ソニー)がトランジスタラジオを発売、ブームになった。このころから「三種の神器」と呼ばれる白黒テレビ、電気洗濯機、電気冷蔵庫が普及。それはすぐに「新三種の神器」、カラーテレビ、クーラー、自動車(3C)に取って代わられた。開高が行かなかった秋葉原は、1960年代の高度成長期を体現する街だったのである。

生き残ったオノデン

 取材は、まず開高の「ずばり」時代から秋葉原で営業をしている家電量販店「オノデン」から始めることにした。「電器いろいろ秋葉原、オ・ノ・デ・ン〜」のCMをご記憶の方も多いだろう。

 創業は1951年、現在のJR秋葉原駅前のビルを建てたのは1962年のことである。当時の秋葉原の家電販売店は木造の3階建てみたいなのがほとんどで、8階建ての高層家電販売店は珍しかったらしい。

 オノデンの創業者の息子で3代目社長、小野一志さんへの取材は少々不躾な質問から入った。

――あの、秋葉原って昔はたくさん家電量販店がありましたよね。

「あったねえ」

――それが今はたくさん潰れました。そこで大変失礼な質問かも知れませんが、そのなかで1店舗しかないオノデンさんがなぜ生き残らはったんですか。

「なにもしなかったからだよ」

 間髪入れずにそう答えたあと、小野さんは「がははは!」と大笑いした。

「なにもしなかった」というのはどういう意味か。秋葉原が「電気の街」として頂点を迎えたのは、1995年のこと。パソコンOS「ウィンドウズ95」の登場である。「ウィンドウズ95」によってパソコンとインターネットは個人のユーザーにも使いやすくなり、多くの家庭にも普及していくことになった。日本の大手電機メーカーもこぞってパソコンの製造・販売に乗り出し、世界シェアでも重要な地位を占めた。

 秋葉原の家電量販店でもパソコンはよく売れた。右肩上がりの勢いで、量販店の多くは秋葉原を出て、郊外に出店していく。当初は好調だったという。

 だがすぐに、ヤマダ電機など、より大きな資本の家電販売グループが売り場面積が3倍4倍という巨大量販店をすぐ近くに建て、秋葉原系量販店は苦しくなった。つまり出店計画の失敗が多くの秋葉原系量販店が姿を消した理由で、オノデンは郊外のどこにも出店しなかったので、そのまま生き残れた、というのである。なぜ出店しなかったのか。

「商売を大きくしたいというのは、どんな商人にもある欲求だよね。うちが出店しなかったのは、密度が薄くなる経営はしたくなかったという創業者の精神です。マネージメントにしても接客にしても目の届く範囲内で商いをしたかったんですよ」

 オノデンの社是は「親切な電器店」というシンプルなものだが、これは小野さんが3代目社長に就任した1995年に付けたものだ。

「1960年代の秋葉原の売り方は客に商品説明なんかしなかったんだよ。みんな早く品物寄越せって、説明してたら怒られちゃう。早く商品をお客様に渡すことが、秋葉原で良いサービスって思われていた」

やがて商品が多様化・高機能化するようになり、やはり商品説明が必要になった。そこでメーカーが量販店に説明員を派遣するようになる。A社の派遣説明員はB社の商品について説明できない。だがオノデンは社員店員が接客するからそれができる。そこがオノデンが他の量販店と差別化できたひとつの要因だった。

「それでお客様にも信用ができて、電話で相談にまでのって、それでも『わかんない』っていうお客様のところには『じゃ行きますよ』ってなる。それを店員たちが『ああ、また今日も親切な電器屋さんやっちゃった』と言ってたんです。私がそれを字にしたのが今の社是です」
以下ソース
http://bunshun.jp/articles/-/4189
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 01:56:14.96ID:vYQIdA/U
×「電器いろいろ秋葉原、オ・ノ・デ・ン〜」
○「電器いろいろ秋葉原、オ・ノ・デ〜ン」
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 01:56:50.40ID:fL2YyHrQ
>>18
ああ、変だなあオノデンなくなったのでないかと思ったが、そうだった、消えたのは石丸電気だった(愛知在住)。
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 01:57:09.09ID:CwWLl/uz
寂しい寂しいいう声が多いけど口だけで金払わない奴しかいないからこうなったんだろう
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 01:59:15.24ID:fU78Npzj
実家の両親はアキバで家電買うなら石丸オンリーで
TV、冷蔵庫、ビデオ、PC、ワープロ、オーディオ、あとCDとかソフト類
とにかく家電類はほとんどここだったのに
まさか無くなるとはね
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 02:01:56.37ID:YeXNohOk
通信販売で買うから秋葉原行かなくなった。
電車賃高いし、キセルが出来なくなってしまったし。

通信販売の方が安かったりするから、わざわざ秋葉原まで電車に乗って時間かけて行く人は少ないよ。

秋葉原が廃れるのは当然だよ。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 02:03:50.71ID:vYQIdA/U
>>108
ナガシマさんが「いかがすかー」ってチラシ配ってる横で
高性能で超激安!ゴーゴーレッツゴーマハポーシャ!
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 02:04:46.33ID:wTIoRHob
便器の事ならシシマル便器
安いわけがないロケット
逝こうよ眩しい光の世界、ハートのスイッチオフにして

色々あったなぁ
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 02:13:51.06ID:fU78Npzj
>>113
昨年PC壊れたのを機に年末に数年ぶりに
アキバ通いで自作PCパーツ物色
専門店(ツクモex)でネット情報じゃ見落としがちな情報とか得られて
年末セールもあって通販よりも安くマザボやCPUとか買えました

今そのPCで書いてます
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 02:21:22.38ID:fcsifc8j
80〜90年代の秋葉原はよかった・・・
怪しげなパーツやジャンク品が売ってるお店とかあって、
まるでブレードランナーや真・女神転生に出てきそうなイリーガルな匂いがするサイバーパンクな街でワクワクした
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 02:21:33.89ID:RaF0gQls
石丸電気も、ナカウラも、サトームセンも、ヤマギワも、
みんな逝ってしまった…
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 02:23:53.75ID:juW6q0sc
【※100万円分ビットコイン山分け!重要発表!仮想通貨の真実を暴露します】

24日(日)21時から緊急ウェビナーにて
仮想通貨に関する重要な発表があるようです。
この情報は受け取るも受けとらないも選択は自由ですが、ウェビナーでは100万円分のビットコインが山分けされます。
視聴予約だけでも済ませておいてください。

https://goo.gl/vWSpgt
(※この情報公開は、24日限定で23日23:59分までの登録者限定です。)

多くの人にインパクトを与える
歴史的瞬間を迎える日が近づいてきています。
このタイミングで仮想通貨の真実が暴露されるようですので、チェックしておいた方がよさそうです。

それに、今だけのようですが
視聴予約された方全員にビットコイン500円もらえます。(先着100名にはその他特典も!?)
締め切られる前に早めに登録しておいてくださいね。
https://goo.gl/vWSpgt
(23日23:59分までの登録者限定です。)
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 02:26:38.30ID:RaF0gQls
ラーメンいすずは、有楽町へ移転した後、しばらくして閉店してしまった…
がんこラーメンも消えてしまった…
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 02:40:23.33ID:8s/3s2FR
メイドさんとセクスする以外
興味ない
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 03:03:41.74ID:qax6go1C
第一家電でよく買ってた思い出
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 03:08:43.81ID:qjGSl4dp
青果市場があった頃から、今とは別の位置にあった秋月電子に
通ってたが、何年か前に古炉奈がリニューアルした時が一番驚いた。
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 03:21:23.78ID:OQJ9Yecg
生き残っただけで先行き明るくないのが
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 03:25:31.59ID:mHM72OMC
ホント何で利益出してるんだろうね
普通の人が家電買うならからヤマダで済むし。
接客が厚くても年寄りがわざわざアキバまでいくかね?!
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 03:47:18.39ID:5mQIgrE1
あのCMソングは偉大
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 04:08:08.58ID:2PlDwdkD
ヒョウかチーターかのカップルが踊るCMがあったな。

素敵なsomething!
Come on!
あなたの近くの秋葉原
サトー無線
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 04:29:02.04ID:XZNo8L2/
オノデン以外だと
石丸電気とかサトームセンが有名だったな
パソコン草創期では九十九電機なんかあった
あの頃は見てるだけで楽しかった
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 04:32:52.56ID:C+cvc5Mf
>>144
サトームセンは接客が酷かったなあ
あんなところ二度と行くかと思ってたら閉店してて笑った
まあ、秋葉原が電機の街だったころはどの店も接客が酷かった
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 04:46:25.46ID:zkFu53LQ
オノデンもすげえけどさ
エウリアンが生き残っているのも取材してほしいよなw
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 04:47:25.53ID:fmbQXvPe
ヤマダは潰れそう
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 04:52:05.12ID:JrdEYmkF
秋葉に昔たしか
ラップで客引きしてるわけのわからん店が電気街口の前にあったよな
あれなんの店だっけ
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 04:53:39.92ID:hhHcPjnn
砂糖無線はヤマダに買収されただろ
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 04:55:18.66ID:hhHcPjnn
家電品は粗利が悪いから
アニメストアに変わるのは
当たり前
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 04:59:33.01ID:6xA8X4MU
店舗を増やさなかったので、体力が残っているのはわかるが、
他に収入源があるんじゃないの?
株やってるとか賃貸料で食ってるとか。
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 05:17:27.89ID:8RcTOXgk
>>18
上越新幹線の浦佐にあるぞ
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 05:18:28.43ID:j1o9LvkC
サトー無線ってなくなったな。
郊外に進出して、失敗した。
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 05:20:23.28ID:oVms308a
坊やだからさ
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 05:26:34.20ID:gpTufFDu
この店の前ってラオが隣だしツアバスの停車場になってるからシナ人の団体であふれてるよな
店自体も免税店だし日本人客なんて本当に来るのか?
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 05:31:33.98ID:MaJAWm2L
世の中の高齢化を考えると客に優しい店は有りなんだろうな
PCデポは悪どくやったが
真面目に取り組む店の商品説明 取扱説明などの需要は有るはず。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 05:45:25.13ID:Q3oDpSl5
ハードの街でなくなってから、秋葉原は魅力がなくなった。ヲタ系は池袋とか中野とか中央線沿線の都下に任せとけば良かったのに。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 05:46:15.47ID:hhHcPjnn
お前らが
中国製ノートパソコン買うからだろ?
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:03:20.86ID:MnerPkTa
マハーポーシャとかいう激安PC屋があったな
店の前で呼び込みしてる店員が気味悪かった
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:06:41.09ID:ccNe4b9I
オノデン坊やが↓
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:25:36.24ID:ovtn+ogP
コンピュータ街でなくなってから秋葉には行っていない
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:39:00.76ID:5Hir02Ft
石丸
オノデン
ラオックス
サトー無線

テレビCMが懐かしいな
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:40:49.48ID:H/xAdMRw
>>71
それはサトームセン
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:41:18.87ID:XpiaLYCL
サトームセンもなつかしい
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:45:53.87ID:49y7EQaA
関東ローカルでCMを流していた秋葉原拠点の主な家電量販店

石丸電気→エイデン(現:エディオン)に吸収合併、店名消滅
サトームセン→ヤマダ電機に吸収合併、店名消滅
ラオックス→中国企業傘下で免税店に転換
第一家電→ドンキホーテと提携するも倒産
シントク電気→セガと提携してゲーセンに転換するも倒産
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:48:53.85ID:FCgZZerU
サトームセンの末期のころにビデオデッキ買ったことあったな
5年の延長保証つけますかって聞かれて
5年後サトームセンさんあるの?って聞き返したら
ですよねーってかなしそうに笑われた
案の定なくなった
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:57:19.09ID:FB+m4PY+
近くに住んでた頃は、家電揃えるのにここで買ってた。

スィッチはプッシュかダイアルのどちらが使いやすいとか、詳しく
説明してくれたな。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:58:11.55ID:tp4a8Xmk
>>44
多角化して、しまいにはエロビデオの制作に乗り出して、
案の定いまの状態に至る。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 06:59:38.87ID:MGe1QNTj
アキバの電気店が潰れた理由はネット通販だろ

ネットで買えるようになってからアキバに逝かなくなった俺が言うから間違いない
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:03:00.38ID:aimNFmX2
>>174
それはややのちの話で00年超えたあたりまでは持ちこたえてた。
97年からぴたっとGDPが横ばいになったのにかかわらず、店舗(供給)が減らなかったあたりが原因じゃないかな。
家・車・家電の買い替え以外の需要が見込めなくなってしまったんだし
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:08:31.10ID:09uMmQvp
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に投票してはだめ。 

安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で主張.

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:13:55.49ID:FB+m4PY+
実験用のパーツは秋月か千石。

家電はここだったな。
本郷で下宿してたから、
自転車こいでいった。なつかしい。
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:21:35.13ID:MGe1QNTj
アキバよりも土日なのに閑古鳥が鳴いているヤマダ電機のほうが瀬戸際だろ

広い売り場に客が10人もいないのは終わってるぞ
その客も団塊世代の爺婆ばっかりでマッサージチェアに座ったままぴくりとも動かないw
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:23:11.63ID:MGe1QNTj
アキバのパーツ屋のお得意様はロケットマン
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:23:34.86ID:KpGlAvsG
生き残ったというか、まだあったんだって感じだが
でもヨドバシヤマダビックが進出しても残ってるのはすごいね
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:36:03.85ID:9IbJ4nU/
昔のアキバガーって言うけど大昔はただのやっちゃ場だしそれがラジオの街になってPCの街になってアニメが流行り今じゃビジネス街
アキバは昔からその時々で姿を変える街なんだよ
10年後はまた違った街になってるよ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:44:44.54ID:tLSuBqqt
古くからの店は自社ビルだから商売細くてもなんとかやっていける。
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:48:34.95ID:D0T52uCi
初めて行ったときは電器店街だと思った
二回目に行ったら、パソコン街になってた
三度目はアニメ街?化してて
オッサンには敷居が高くなってしまった
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:49:29.52ID:ShVYU103
>>12
便器の世界を駆け巡る〜♪
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:50:11.62ID:cYM/SDVn
朝日無線知ってやついる?
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:53:55.77ID:vJAEqF2h
秋月の千石とジャンク屋さえあればいい
そもそも自作屋のための街
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:59:22.44ID:MGe1QNTj
ラジオセンターが有った頃はよく逝ったんだが
アニメとメイドの巣窟になってからは秋葉の駅で降りたことがない
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:04:08.59ID:tLSuBqqt
>>188
ジャンク屋まだあったっけ?
PCのジャンクはまだあるけど。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:08:11.41ID:AaCKoX5f
オノデン坊や
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:11:51.78ID:ZT5NMELI
石原の最低の愚策の犠牲になった街
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:12:23.82ID:lEI8fiNT
何もしなかったから生き残れた,よかったね
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:14:49.60ID:tLSuBqqt
アキバに2ヶ月も行ってない。

最近アキバ巡回ルート:
日比谷線秋葉原駅下車

書泉ブックタワー

千石・秋月

おでん缶ではなくプリンシェイクを買う

あきばおーとか冷やかしつつ

aitendo

日比谷線上野駅乗車

※アキバまで出るのが億劫な時は秋月の八潮店行って終了。
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:20:12.93ID:lV0L8ggb
安さ爆発で店が消えたサクラや
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:20:22.58ID:3aQschdz
>>195
何か作ってるのですか?
千石、秋月には私も良く行きます
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:21:25.30ID:5kM5L6/W
>>12
のこいのこやろ

TBSラジオ聞いてるとよく流れる給湯器のスマイクものこいのこやで
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:23:28.39ID:VVM7CEv3
シャア大佐「坊やだからさ」
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:24:57.22ID:PVPlQPC1
秋葉原って意外と「友達」いないと
楽しめない街だからね

最新の高いパーツ買うとき
「え!それ買っちゃうの?すげー」
って言われないと面白くない

掘り出しもの見つけても自慢する相手がいないと嬉しさも半減


友達いないと「ネットで十分」てなるわな
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:26:01.06ID:/yd/HXCo
いつも車で秋葉原に行ってたから、駅前の大青空駐車場が消えてから行かなくなったな。
マハーポーシャの店の前で、友人に「ここオウム真理教の店だぜ」と教えたら
三角の立てかけてある看板の裏に真っ白な白衣来た店員が潜んでて…怖い思いをしたっけ。
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:26:31.35ID:tLSuBqqt
>>199
私はWebカメラ+アームロボットとかチマチマ作ってますが、
世間では真空管アンプ作るのが流行ってるみたいですね。ロシア製の真空管が出回ってるようです。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:26:39.31ID:h2p+VAd+
>>174
どんなパーツでも昔は「秋葉原にないなら諦めがつく」総本山的な認識だった。

「ネットで探す」時代になって、実店舗で探し回る必要がなくなったからね。
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:32:00.49ID:3aQschdz
>>204
面白そうですね
私は両親に頼まれてセンサー付きスプリンクラーを作ってます
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 08:33:34.58ID:vlIf83Vi
若松通商が消えて、俺の秋葉原は終わった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況