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【IBM】労働者全員が勝訴 ロックアウト解雇は無効 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/09/18(月) 04:45:40.57ID:CAP_USER
 日本IBMが労働者に解雇を通告してそのまま会社から閉め出す「ロックアウト解雇」に対して、撤回を求める裁判の第5次訴訟で14日、東京地裁は、原告の田中純さん(47)の解雇を無効とし、会社に賃金など約1070万円を支払うよう命じる判決を出しました。

同裁判は、JMITU(日本金属製造情報通信労働組合)組合員11人が5次の原告団に分かれてたたかい、東京地裁で出された四つの判決は、すべて労働者側の勝訴となりました。第3次の判決は出されず和解が成立しています。

組合員狙い撃ち

 田中さんは2015年4月に解雇されました。会社側は、解雇理由を原告の業績不良だと主張。原告側は、会社都合による人員削減であり、会社が労働組合員を狙い撃ちし、サービス残業是正などに取り組んできた田中さんへの報復だったと批判しました。

 判決は、田中さんの業績について「改善は見られていた」「評価も改善傾向にあった」と指摘。「本件解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当とはいえず、権利乱用として無効というべきである」と認定しました。

 組合嫌悪の意図については認定しませんでした。判決後に会見したJMITU日本IBM支部の大岡義久委員長は、「全社員1万3000人のうち、わずか100人しかいない組合員から35人も解雇し、判決を受けた全員が解雇無効になった事実が、組合嫌悪を裏付けている」と強調しました。

一括して解決を

 田中さんは、「解雇された当時、娘は3歳で養育費など不安だったが、泣き寝入りせずたたかってよかった」と語りました。

 第1、2次原告5人は、東京高裁で和解協議中。第3、4次原告5人は和解が成立し、3人が職場復帰し、2人に解決金が支払われています。組合は会社に一括して解決するよう求めています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-09-15/2017091515_01_1.html
0002名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 04:56:40.01ID:lhxm4r4Y
労働組合100人のうち35人を解雇したぐれえで文句いうなよ!
うちなんて組合の9割が解雇されたわ!
0003名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 05:02:03.22ID:bFw0XRNf
IBMにリストラパッケージ売り込んだコンサルどこよ?
0004名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 05:09:47.37ID:mhzI/ouS
>>3
米外資なので、そういうノウハウあるんやろ
0005名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 05:15:42.54ID:tFDS+xl8
>>1
              _ _ _ _
            /‐、._ヾ i }. ヽ、
           / ‐- / `ヽ、_,.メ、'
          ,'-‐- j         l|
            !_二 /_,..、.      !j
          /,_`Y ‐モァ=ゝ' ,ィテ7 
           {〈λ!、  ̄" l`".,' 
          }、_`, `   ‐ ' /
          ノ/ ヘ   `三` , '  寄生虫めが!
       _/:ハ ', \   /
  _, -‐ '": : : :{ `ヽ  `¬jヽ
‐ ': : : : : : : /: : : !、  ` ><´ !: ヽ、
: : : : : : : : /: : : : | ヽ   /: :ヽ j|: ',: : :`ヽ
0006名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 05:41:58.88ID:z0U35hAU
IBMって、まるで外国の銀行みたいなきわどい解雇するんだね
0007名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 05:55:36.06ID:Q9tNtLAN
ちょっと待て130分の1の組合だぞ
特殊な物を言う組合だな

アカヒと同じような事を言ったり、周りの社員にしつこく勧誘したりしている生活態度は無かったのか?

政治信条や宗教観を否定する気はサラサラ無いが普段から迷惑な組合員だったのでは?
0009名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 05:58:39.70ID:Nq9Vp15Z
アメリカは相応のフォローがあるからロックアウトなんて無茶も出来るわけで
それを許容するシステムもない日本でやったらそうなるわい
0010名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 05:59:26.10ID:GWxrZks/
IBMって労使紛争をよく起こす会社のイメージ。やり方も陰湿。
0013名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 06:33:07.29ID:Y7yH93tQ
労基の権限が弱すぎる
大体本来払うべき給料払っただけで
お咎めなしなら違法解雇したほうが得じゃん
これからもたまたまゴネたひとだけ対応すればいい
0015名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 06:35:46.93ID:b6ohal73
井筒たかお&#8207; @izutsutakao 9月14日
その他
大邱の友人に電話をしました。「北朝鮮のミサイル発射はニュースで報道されている
けれど、いつも通りの日常生活をしている」とのことでした。前回のミサイル発射で
新幹線や電車が停まったり、北海道の公立学校が休校になった事を伝えたら、「韓国
ではありえない」と驚いていました。冷静な対応を。


【正論】石破氏が北朝鮮ミサイル政府の発表に苦言「このようなことを繰り返してい
ると、やがて国民の政府に対する信頼が失われる」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/33859


安倍晋三君は北朝鮮ミサイル Welcome! 政権維持・支持率確保の特効薬がICBMの
発射,小躍りして喜ぶこの日本国首相は本物の亡国的な超小物世襲政治家 - 社会科学
者の随想 http://blog.livedoor.jp/bbgmgt/archives/1067788545.html
0017名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 06:46:48.58ID:s3oQlNWm
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に絶対投票してはだめ. 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙し続ける.

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0018名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 06:56:59.74ID:7wdIqsru
IBMもなかなかのブラックだな。
普通は訴訟沙汰になる前に示談するだろ。
0020名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:01:18.28ID:57qWmzuN
日本IBMってトップはアメリカ人だし米本社のガバナンス強いからあっちの感覚でリストラするんだよな

まあ世界的に見れば無能社員解雇できない日本の方が異常なんだがw
0021名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:03:31.56ID:7wdIqsru
>>20
出た、「世界的に見れば日本はおかしい」www
0022名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:07:23.77ID:9k/Ji9L7
日本の現行法では無理だけど世界標準では当たり前
日本人労働者の殆どが大した能力無いが、法律で守られていると言う認識が殆ど無いよな
0024名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:10:42.04ID:79cmaVm9
>>13
まったくだ。
サビ残は窃盗、
過労死は過失致死と同じくらいの罰にしないとやり得だわな

やり得だからいつまでもなくならない。
0025名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:16:27.28ID:fp+VL8Bi
馬鹿だな。外銀だったら、解雇通告時に納得のいくパッケージ呈示するもんだが。
0026名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:20:40.11ID:xJUiSXeb
途中示談もできずに
1年以上訴訟とかwwww

あ〜あ、これで社内の規律ボロボロだろうな
IBMバカだろ
0027名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:25:01.24ID:W1dp1Erc
>>20
アメリカの会社に長年勤めていて管理職もやってるから知ってるけど、どちらかといえばアメリカのほうが少数だと思う。
ヨーロッパは国にもよるけど日本より労働者が守られているところは多い。
日本はここ10年の間に解雇のやりかたがアメリカ流になってきたのは確かだね。
IBMはおそらく人事部としてどこまでアメリカ的な解雇が日本で通用するか確認するためにやってみたのだと思うよ。
でも勤務成績が悪くて解雇というのは本国アメリカでも結構面倒な手続きが必要だよ。
裁判になっても大丈夫なよう書類に全部残さなくてはならないから中間管理職がやろうと思うことはまず無いと思う。
0028名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:41:00.89ID:Z1BipyzI
ある種の社会実験だから、また手口を変えた解雇の方法を提示してくれるだろうよ。
目標は社員の95%入れ替えだし。
0029名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:42:38.50ID:2syaFLLV
>わずか100人しかいない組合員から35人も解雇し
組合員には業績不良者が多かっただけなんだよ
0030名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:43:51.97ID:rl7DxixZ
アメリカは途上国だから企業が国から守ってもらえて
この手の解雇できるけど、世界の先進国だと
無能上司のやりたい放題にはできない。

世界的にルールを統一すべきだよね。
グローバルとかたわごと言うなら。
0031名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:44:30.99ID:HheaC3BC
労働基準監督署職員が1年間本社常駐(セキュリティエリア立ち入り自由)にならないかなー
0033名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:48:10.15ID:TdGW30ta
>>28
社員になるべく自宅で仕事出来るようにした後に、
数年でそれをやめて、会社に通勤出来ない奴は解雇みたいなことしてなかったか?
0034名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:49:06.83ID:Qe3V/wIo
もう全部派遣社員でいいんじゃないか?
会社にとって正規で雇うリスクが大きすぎる
0035名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:54:23.76ID:rl7DxixZ
もっとこの手の解雇規制を厳格にして
人の移動を徹底規制して
経営者が市場の競争から逃げられないように
しないようにしないとダメだよね。

アメリカは国が甘々な環境をお膳立てしてやって
経営者がぬくぬくと守られてるから。
0036名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:54:26.42ID:Z1BipyzI
社員の大部分を契約社員にという構想は数年前アメリカの経営陣の一部で有ったみたいだね。
プロジェクトごとに雇用と解雇てな感じで。
0037名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:54:32.65ID:YUYcqUye
社長を派遣する会社作るべきだな
そして、ピンとキリでは時給と契約金が100倍ぐらい違う、と
0038名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:55:46.07ID:gGRHTfJ2
IBMだけ解雇自由にすると、派遣で渡り合ってる会社が不利だよな
0039名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:56:06.15ID:L9B1VfBe
IBMは人が足りないって中国人沢山使ってるけどなw
0041名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:57:16.94ID:PGGiD6rT
引継ぎや挨拶、お別れ会等がないから楽でいいじゃんw
0042名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 07:58:34.84ID:bUFfhtd0
けど使えなくなった人材を解雇出来ないなら給与水準下げるしか方法がないだろう
日本の解雇規制が間違ってる
使えない中年に高い給料払ってたら技術革新に対応出来る若者を雇えない
0045名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:04:02.58ID:wcWSv+BD
これ、別にマトモな組合もあるんじゃないの?
大きいとこは複数あったりするから。
0046名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:04:11.53ID:W1dp1Erc
>>42
給与水準を下げるのはいいんじゃね?おそらく今後はその方向で進むと思うよ。
今は正規と非正規での格差を同一労働同一賃金ということで無くそうとしているよね。
これが軌道に乗れば次は勤続年数によって給与が異なるのはおかしいという話になるから安心していいよ。
0047名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:04:37.83ID:3WxGD79H
資本家に優しいのは結局
人類を衰退させる事でしかない
0048名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:07:23.68ID:wcWSv+BD
>>34
派遣までいかなくとも、
もっと流動化するべきと思うよ。

大企業入ったら、福利厚生で退職まで。
中小は法さえも実行できるとこが少ないから、
辞めるか会社潰れるか。
格差の元凶は、会社による福利厚生。

働けなくなったら辞めるという、
当たり前の話でいいと思うわ。
0050名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:32:43.43ID:kmnB1QR/
IBMなぞ
労働法を適用したら違法だらけよ。
労基署が外資系に踏み込まないから。
0051名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:32:54.63ID:95r9nrVY
自分が上司になると正直どうしようもないのが時々ついたときは解雇してくれないかなぁとは思う。
0052名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:36:48.99ID:jyrGL3+d
>>13
法律では1ヶ月分の賃金を払えば解雇オッケーだろ?
0053名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:38:03.34ID:r3XeSRhP
>>2
典型的な洗脳された人間の思考やな
0055名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:43:38.85ID:jyrGL3+d
1ヶ月分の賃金を払えば無条件に解雇オッケー、にすればいいんだよ。雇用の流動化が進み
労働者は気軽に転職出来るようになりブラック企業にしがみつく必要がなくなって、よりよい環境で働けるようになる。
雇用の流動化が進むと企業と企業の管理職が大変になるけどね。
0057名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:48:29.42ID:N2CInEzH
>>55
アメリカでこういうことやれば懲罰的賠償金で天文学的な金額を払うことになるんだが。
一ヶ月程度では済まんぞ。
0058名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:50:31.46ID:jyrGL3+d
>>57
アメリカはともかく、日本は法律通りに解雇すればオッケーだよ、で良いじゃん。
0059名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:51:41.26ID:jyrGL3+d
解雇しづらくして喜ぶのはやる気なく企業に寄生するクズで、クズのために他の従業員の賃金が下がる。
0061名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:54:07.46ID:jyrGL3+d
>>60
働かないのに何ヶ月分の賃金を受け取ろうってんだよ。その賃金を払うために真面目に働く従業員の賃金が抑制されるんだよ。
0062名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:54:57.42ID:jyrGL3+d
>>60
クビならさっさと次の仕事を探せばいいんだよ。
0065名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:02:54.00ID:jyrGL3+d
>>63
和解金の意味、分かっているに決まってるだろ。で、和解金が必要な現状がおかしいって言っているんだよ。
和解金なんて必要なく、法律通り1ヶ月分払っておしまいにするべき、それが真面目に働く人々にとってより良い仕組み。
今の解雇規制はクズや企業や企業の管理職が得をする仕組み。
0067名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:05:36.05ID:jyrGL3+d
>>66
本来は業績が悪くなる前に使い物にならない従業員を解雇すべきなんだけどね。
0068名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:05:37.11ID:N2CInEzH
>>65
そんなことすれば社会不安引き起こし治安の悪化、犯罪の増加というしっぺ返しが待っているんだが。
労働者保護がなぜ必要なのか小学校から勉強してから出直せ。
0069名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:06:53.02ID:yMF8VLOm
解雇しやすく、雇用しやすくしてくんないと
俺、使えない奴のための給料かせいでくるとか、
みんなのためにとか嫌い。
みんなのためにとか言うやつが有能だった試しがない
0070名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:07:17.08ID:jyrGL3+d
>>68
お前こそ社会に出ろよ。解雇規制のせいでブラック企業が増えて元気に活動しているんだよ。
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 09:11:02.91ID:jJ6qFAGK
組合の皮をかぶった共産党
アメリカ資本主義とはあわないわ
構成員の少なさでわかるでしょう
0072名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:11:30.22ID:N2CInEzH
>>70
まったく関係ない話。
ブラック企業は法律守っていないんだから
解雇規制なんてまったく関係ない。
論点ずらしとしても酷すぎる。

なにが社会に出ろだよ。
社会でお前みたいな馬鹿は相手にもされんぞ。
0073名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:13:31.01ID:yMF8VLOm
>>68
糞みたいな話すんな。企業が負担すべき話と国の話がごちゃごちゃ。しかも、リスクの程度は未確定。
0074名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:14:43.26ID:jyrGL3+d
>>72
お前アホか?「ブラック企業なんてさっさとやめればいいだろ」なんて当たり前の意見は次の就職先がなけりゃ無意味なんだよ。
雇用の流動化が進めばその当たり前の意見が当たり前に通用するんだよ。
0076名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:19:52.58ID:DerXqnxH
組合員1%以下ってすごいな
普通のメーカーとかやと大体入らされるけど何割くらいやろ
0077名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:20:41.09ID:e4WQ6IpR
> 「解雇された当時、娘は3歳で養育費など不安だった

当時45歳で3歳の娘とは、、
がんばったな
0078名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:22:48.62ID:jyrGL3+d
>>76
組合への入会が任意だとそんなもんじゃね?
0079名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:25:45.00ID:yMF8VLOm
行くとこなければ裁判するしかなかったのかも
でも、業績が改善傾向にあったというのが、どんなもんなのか。給与水準に見合った業績でなければ会社にとって意味ないし。そこを会社以外が判断するのも危うく感じるけどね。

まぁ、とにかく解雇しやすく採用しやすい社会にしてくれないと発展は見込めないと思うがな
0080名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:30:01.72ID:CmqDbBIq
共産党はたたかいが好きだな

で、なんで平仮名なの?
0081名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:38:08.53ID:Hj7EYYky
>>52
民法の雇用の規定はあんま意味ないから
民法から削除して良い気もするな
こう言う勘違いを生む
0083名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:46:12.37ID:pl21Gy5X
>>27
最近の日本はひどいよね。
今までの日本は帰属意識の高さでパフォーマンスが出てた面があると思うんだけど、それすらも捨てて何をしようと言うんだろうなぁ…と思うよ。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 09:52:07.03ID:A7ifTeZ/
>>3
アメリカのやり方だからね。
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 09:58:25.35ID:TwoLGP+z
時々上司のほうをクビにしないと現場は盛り上がらない。
0089名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 10:02:27.22ID:NhcX28kR
>>86
解雇規制があるからねえ
0090名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 10:03:02.45ID:NhcX28kR
>>88
理屈で負けたからって個人攻撃かよ
0091名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 10:07:59.57ID:PMYhjexw
日本みたいに出来ない社員残してると、
どんどん競争力低下して最後は会社つぶれるからねえ。
0092名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 10:12:36.44ID:y29O4wD1
ネトウヨ「組合員は全員ブサヨの反日売国奴と決まってるニダ!ロックアウトするニダ!」
裁判所「は?www」

↑状況はこの2行で合ってるよね?(´・ω・`)
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 10:35:21.94ID:ytW/uHV4
>>29
無能な社員ほど組合活動を熱心にやってるw
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 10:36:04.44ID:Z1BipyzI
>>3 日本DBM ドレーク・ビーム・モリンじゃねーかな。 これはIBMの初期リストラプログラムだけだけど。
PIP(performance improvement program)を導入し始めた日本企業増えてるよね。
>>42 最近のIBMは普通に給与水準がっつり下げてるよな。 PIPで改善が見られないと判断された場合だけど。
下げた上で、並行してうるさい連中をロックアウトしてる感じ。
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 10:36:48.22ID:s5fpI3w1
 無能な無駄飯食いをリストラするのは当然だけど
組合員だから優先して首にしようというのはまずいだろ
 仕事ができる奴なら首にする必要はない
まあ組合に行くやつに無能が多いのは確かだけど勤務評定とかが
著しく悪いとかでないリストラだったら、不当行為だろうね
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 10:39:21.69ID:DmHNTzjS
シャープは、これが出来ないから潰れたんだね
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 10:43:22.16ID:Z1BipyzI
今の日本企業はこれを参考にリストラプログラムを作ってるからね。
ロックアウトは社会的に受け入れられないって事が分かったから、しばらくはマネする企業は出ないと思うよ。
今の日本企業のリストラプログラムはIBMの2世代ぐらい前のリストラプログラムと言っていいんじゃないかな。
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 11:00:02.70ID:EO6MSriZ
IBMって中国に買収されたんじゃなかった?PC部門だけか?
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 11:04:35.47ID:A7ifTeZ/
一方、豊田議員は逮捕されない日本w
0100名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 11:04:42.65ID:22Fh5avU
>>50
労基法だけじゃない。あらゆることで違法がまかり通っている。
年度末・期末の経理処理がいい例。付け替え操作で脱税なんて日常茶飯事。
遵法精神0
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