【EV】なぜトヨタは"EV参入"を決断できたのか [無断転載禁止]©2ch.net
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では、どうしてトヨタはマツダと連携して、本格的にEVに参入することを決めたのか。
一つは、EV三重苦の解決策が徐々に見えてきたからだ。航続距離の長い高性能バッテリーを、比較的安いコストで調達できる可能性が高まっている。現在、EV用のバッテリーは、各種のリチウムイオン電池を使っているが、中国の電池メーカーが近年、大量生産による急激なコスト削減を実現し、その影響で世界各地のEV用バッテリーのコストが下がってきたのだ。
さらに、トヨタが開発を進める「全固体電池」の量産化にもめどが立ってきたようだ。全固体電池は内部の構成部品が液体ではなく固体でできた電池で、電池容量や充電時間が飛躍的に向上するといわれている。全固体電池の導入時期について、一部で「トヨタが2022年をめどに導入する」という報道があったが、トヨタの内山田竹志会長は8月4日午前中に千葉県幕張メッセで行ったプリウス20周年記念の記者会見後の囲み取材で「全固体電池の量産化は2022年より後になる」と話し、報道を否定した。どちらにしても、トヨタは今後、高性能で比較的コストが安いバッテリーを手に入れるめどが立っており、それによって充電インフラを効率的に活用できると考えたのだろう。
こうしたEVに関する技術革新に加え、トヨタがEVへの本格参入を決めた最大の理由は他にある。
最大の理由は、中国で2018年、または2019年から実施される予定のNEV法（ニュー・エネルギー・ヴィークル規制法）への対策だ。これはEV、燃料電池車、またプラグインハイブリッド車を中国で普及させるため、中国政府が中国で自動車を販売する企業に対して強制力を示すものだ。自動車メーカーは中国政府からクリアしなければならない目標点数が設定される。EVでは、満充電での航続距離によって1台あたりの点数が決まっており、その合計点が目標点数に達しない場合、中国政府が自動車メーカーに対して多額のペナルティーを課す。
こうしたやり方は、アメリカのカリフォルニア州が1990年から実施しているZEV法（ゼロ・ミッション・ヴィークル規制法）と同じだ。そう書くと、中国がアメリカのやり方を模倣したのかと思われるかもしれないが、実態はまったく違う。中国政府はアメリカ政府との、中国版ZEV法の実施に向けた正式な協議を進めてきた。具体的には、中国側は政府系の自動車研究所である、中国汽車技術研究中心（通称CATRC）と、カリフォルニア州環境局と各種実験を行っているカリフォルニア大学デービス校で、EV研究に関する覚書を交わしている。
こうした経緯があり、中国のNEV法はカリフォルニア州ZEV法とかなり近い形式になる可能性が高い。トヨタを含め自動車メーカー各社が、世界第1位の自動車大国となった中国、そして中国に抜かれたとはいえ付加価値の高い高額商品の販売台数では中国と匹敵するアメリカ、これら２国の政府の動向に対して敏感に反応するのは当然である。
さらに、ここへきて奇妙な動きが欧州で出てきた。マクロン政権誕生から間もないフランスで2040年までにガソリンおよびディーゼル車の販売を禁止するとの政府方針が出た。その動きを追うように英国でも同様の発表があった。
この仏英の動きについては、政治的な思惑が極めて強いと、筆者は考える。なぜならば、7月にフランスで開催された次世代交通に関する欧州会議などを現地取材しているのだが、EC（欧州委員会）としてのEVや燃料電池車に関する中長期的なロードマップを作成する動きがないからだ。
とはいえ、自動車産業はいま、自動運転化、コネクテッドカー化、電動化、そしてモビリティサービス化の４つの対流が入り乱れ、100年に1度の大変革に突入しており、仏英政府の思惑がきっかけに、”新たなる展開”が起こらないとも限らない。
EVの本格普及はいつになるのか？ 現状で、それを正確に予測することは難しい。
http://president.jp/articles/-/23079 >>755,1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)創価三菱と創価日産の印象操作か
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾) ID:LCFzgLgd ← これが創価学会の典型的な印象操作だ >>756
排ガスが減るのはかなり好影響がありそうだな
黒煙まき散らす車を取り締まれと思う
車検ではその場しのぎで通ってしまうらしいし >>746
ソニーは電池事業から撤退してるからサムスンの電池事業からの撤退も待ったなし >>754
日本以外でやればいいじゃん。
電源の構成的に、EVのほうがHVよりもCO2排出量が低い国もある。
完成って言ってるのは要素のことだろ？
前にも書いたけど、自動車メーカーの技術ってのはアセンブリ。
車組む所をやって、市場のフィードバックを得てってやらないと、どんどん差がつく。 電気自動車がまともな市場規模としてあるのはノルウェーくらいでは >>756
EVは3トンが標準だから
家が揺れまくるし道路も掘れて工事だらけｗ >>763
販売台数知ってる？
トヨタももうやめたよね。 >>765
だから車組む所をやって、市場のフィードバックを得た結果辞めたんだろ >>764
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)タイヤは直ぐにヒビが入りそうだな トヨタはPHB作っているから電気自動車には参入し易いだろう 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)EVをやってないと取り残されるとか言っている知障って何なんだ？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)町工場の弱小ベンチャーですら参入できる超簡単な構造で 既得権益団体の妥協の産物 明るい未来の水素自動車はどうした >>766
そこが本気度が見えるところで、現状はやめなかったメーカーと差がついている。
その差を今後どのペースで埋めていくか。 >>753
トヨタみたいなでかい企業なら未だしもマツダ辺りがそろそろ出揃ったから本気出すとかアホすぎる w ヨーロッパはクリーンディーゼルの嘘がバレた途端EVEV言い始めたからなw
あいつらに恥の概念など無い >>774
EUでのトヨタHVの快進撃を止めたいってのもあるだろうね >>773
だからハイブリッド技術に長けてるトヨタと提携した訳で
トヨタもトヨタで内燃機関だけでなく車作りをしっかりやってるマツダの姿勢を買って提携した訳で >>771
差が付くほど売れてないからな
むしろハイブリッドの方がそこそこの距離をEV走行可能なくらいには進歩してきているが、EVは言うほど進歩出来てないんだよね >>1
逆だろ
何故ここまでEV参入が遅れたかを問え！ 遅れたのは故意にだよ
トヨタはFCVの技術力でエコカー市場を独占するつもりだった
EVは価格競争になるから最初から参入しないと明言していた
これはトヨタの中の人のインタビューでそう言っている なぜEV参入かっていうより、参入するしかなかったったことよ。
トヨタの最先端技術を結集して作ったHVのが中国市場の年間販売
台数が８０台。
日本の５倍以上の自動車市場でこの結果。
中国の次に大きいアメリカ市場ではプリウスはエコカーと認定されない
から、エコカーレーンを走ることすらできないし、もうすぐ輸入も禁止される。
そもそもHVは、ガソリン車の部品を全部持ってて、さらにそこにEVの部品が
加わり、しかもEVとガソリンを切り替える複雑な機構をもつから、もう負荷の
固まりだからね。
だからもうHVを続けることができなかった。
昔は水素ってのもあったけど、水素はエコでもないし、天然ガスから作るから
エネルギー効率も悪すぎて、EVみたいなエコカーにならないから普及する
可能性はゼロ。
特に中国市場で爆発する水素スタンドが普及する可能性なんかまったくない。
だからもうEVっていう選択肢しかなかった。 >>779
馬鹿だなトヨタみたいな多くの車種を抱えてる
恐竜ほどパラダイムシフトで受けるダメージが大きいんだよ。
オイルショックの時に低燃費小型の日本車が出てきて
大打撃を受けたのは受けたＧＭだったように。 >>779
現実は、電気自動車、水素燃料電池車、バイオエタノール燃料電池車の全て研究してる日産
水素燃料電池車のみ市販してバイオエタノール燃料電池車は発表なし電気自動車は実験のみ
嫌がらせしてたトヨタ車体のコムスのLAWSONへ大量採用をトヨタの手柄みたいに宣伝する 今回のリーフはバッテリー40KWHとは言えど3万ドル以下で
出してきたからな、バッテリーの価格破壊は進むから
5年後には償却やカイゼンが進んで25000ドルで売れるようになる。
補助金なしで採算ベースに乗る日は遠くない。 >>784
5年が勝負だよなあ
10年後には勢力図が様変わりしていても不思議は無い >>780
故意と言うか読みが甘かっただけでしょ
ガソリン ⇒ HV ⇒ PHV ⇒ 中〜大型 FCV, 小型 EV
の予定だったけど予想より早くEVに行かざる得なくなっただけ 日本ではバッテリ1kwh × １万円＝補助金額だろ？
リーフだと40！”＃＄％＆’（）＝〜｜!"#$%&'()=~|QWERTYUIOP`{ >>782
> 大打撃を受けたのは受けたＧＭだったように。
小型車が作れなかっただけ
技術的なものか会社の構造的なものかは別にして >>786
トヨタ2050年プランだとEVのFCVの後
FCVが普及してから近距離用としてEVの出すつもりかと
これ見てみEVのやる気ゼロだろ
https://i.imgur.com/uI5Ba4F.jpg リーフだと40kwhだから補助金は40万円くらい
でもトヨタがEVを販売するのと同時に大幅に増額されそう。
それは競合他社の利益にもなるから消費者にも良いこと。 >>790
トヨタがEV出る頃にはもう補助金なんて出ないよ？
よく考えなさい >>788
> 小型車が作れなかっただけ
> 技術的なものか会社の構造的なものかは別にして
技術的に作れなかったわけではない。
小型車の生産コストを試算したら高すぎるので
いすゞやスズキに出資してそこから調達することにした。 >>791
> トヨタがEV出る頃にはもう補助金なんて出ないよ？
> よく考えなさい
未だにHVに補助金をだしてトヨタを応援してるのにか？ｗ >>793
はいはいトヨタがEV出す頃には0.1万円／kWhね。 これでいい？ PCやスマホみたいに中国で生産して
それを輸入するようになるかもしれないな。
そうなったら勝者がどこになっても自動車産業で
多くの日本人が職を失う。 下請けの技術的な事など、いろいろあるが、
「トヨタ」←→「電通」
の間の共産党幹部式、利益集中が上手くいったから >>789
だからそれが読み違いだったってこと
まあ対外的な話で内部ではEVも含めて全方位でやってるけどね >>792
> 小型車の生産コストを試算したら高すぎるので
会社の構造的なって書いてあるんだけど...
ひょっとしてそんなちんけな知識でドヤリたかったの？ w トヨタはプライムアースEVエナジーの現在建設中の工場から
生産されるLIB（リチウムイオンバッテリー）を調達するんだろうけど
既に始まってるLIBの価格破壊についていけるのか？
俺はそうは思えないが。 >>795
支那からドンドン工場は撤退して家電はタイとか衣料はベトナムとかに工場移転した。
だが、トヨタはここ数年で国内生産台数を1/3削減し支那天津エンジン工場に広州組み立て工場建設
ヤリス(日本名ヴィッツ)の欧州エンジンは日本製からBMW製に変更し日本国内エンジン廃止
かたや、日産は北米ピックアップトラックを九州工場で生産するためノートの生産を横浜へ変更
北米リーフの全てバッテリーを日本で生産するため昨年AESCの工場を25億円かけて倍以上に
北米リーフの正極に使われていた韓国LG部品はドルとウォンのレートで割高で廃止し日本国内生産 というかトヨタは分かっている
EVは全個体が出るまで無理なんだよ
リチウムイオンでは無理
劣化で数年で容量が半減するからオモチャと同じ >>799
トヨタも先発企業と同じコストでEVを作れるか？
といえば構造的な問題で作れないと思うが？ >>801
http://intensive911.com/?p=97069
BMWが中国で生産した車両を世界中に輸出する可能性。
すでに輸出免許も取得 毎度の事ながら、トヨタ下げとEVマンセーが気持ち悪い 中国生産の完成車の輸出が伸びないのは
まだ品質面で及第点に達してないからであって。
それも時間の問題で解決されていく。
部品点数の少ないEVはそのハードルも大きく下がるから
中国生産のEVは理に適っている。
障害になるとすれば政治的な問題 >>806
とはいうもののトヨタに水素燃料対応車種を増やす気が全くなさそうに見えるのだよ >>806
そら君がトヨタ上げのEVアンチだからでしょうに リチウムイオン電池一つをとっても
プライムアースEVが中国製と同等の価格で
作ることなど全く無理だと思う。
どうすんの？って感じ。 >>811
トヨタがEVで後発参入するのはデメリットだらけで
優位性がどこにあるか見えない。 >>1
決断できたのかじゃねえだろ
舵を切るしかなかっただけだろ 2015年に200ドル/kwhだったバッテリー価格が
現在では140ドルを割れて更に下落中だからな、
日本国内生産で太刀打ちできるようなものじゃないと思うぜ。 EV、EVと騒いでいるのはリチウムイオンの欠点を知らない素人だけ
劣化で数年で容量が半減する 政治的な動きに乗っただけじゃん
大多数の客はEVなんて購入対象にならない ここに来てのバッテリーの急激な進歩は明らかに中国のEVバイクの影響だわな
あれだけバイクのEV化が進んでる中国はスゲエよ
そりゃ自動車も時間の問題だわ トヨタはHVなどの他の車種の利益を吐き出して
EVの赤字を埋めることで拡販して行くんだろうけど >>812
日産が三菱自動車を買収したのはEV技術目当てだったのだから後追いだろうなあ。 >>812
企業規模って言葉知ってる？
同じものでもでかい企業の方が安くできる クルマ、異次元競争に突入 ルノー・日産、22年に完全自動運転
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ15I31_V10C17A9MM8000/
仏ルノー・日産自動車連合は15日、6年間の中期経営計画を発表した。
2022年までに人が運転に関与しない完全自動運転車を実用化するほか、販売台数に占める電動車の割合を3割に高めるのが柱だ。
世界のトップメーカーの一角が自動運転と電動化という技術転換に同時に乗り出すことで、モビリティー（移動手段）を巡る異次元の競争が始まる。 >>822
底辺は後の先を知らないんだよｗ
今時20世紀の遺物の先発の優位なんてたわごとだよな 先発の優位性と言えるほど電気自動車は売れてないけどな
>>818
中国のEVバイクというかあれは電動モーター付き自転車な
粗悪なのが多かったり、鉛バッテリーのだったりと結構めちゃくちゃだよw トヨタがEVに参入しても、EVは競争激化しまくってて儲からないよ
だから、テスラはパナソニックと組んでリチウム電池や太陽光パネルを製造してるし
トヨタはGMみたいな末路なんだろうな
格安スマホ業界に激震！ iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7％、
推奨意向は67.9％で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html テスラは太陽光パネルやリチウム電池の製造に乗り出してるが
ロックフェラーが石油利権を独占するやり方と似ている いくら地力があって最先端EV技術があるとしてもトヨタはEVで出遅れているというイメージを植え付けただけで経営として大失敗。もう将来はない >>826
こういう考えなんだもんなあ・・・
日本は自動運転でも負けるわな
未成熟でも何でも市場にバンバン投入してフィードバックできる国は羨ましいわ テスラは太陽光パネルやリチウム電池の製造工場を完成させ、生産してるもんねえ
トヨタは？ 自家用車を持ってる割合は減っていくという見立てがあるけど実際どうなんやろ トランプがZEV規制廃止をツイートした翌日にテスラは倒産だけどなｗ
EVは所詮税金寄生虫
ZEV規制を中国が廃止してEV会社が消えるのは5年後かな
石炭火力で最新エンジンより低い効率で発電し
3トンの車体を走らせるEVは環境に最悪の移動手段 >>833
自動車は盗難や傷つけられたり、金持ちかバレたり
いろいろリスクが有る
思ったほど便利でもない
タクシーでいいし、海外は白タクが当たり前だからそれでいい
自動運転車のタクシーでもいいし >>834
おまえ、トランプの支持率知らねえの？
もう終わってんだよなあ、こいつ >>836
残念ながら支持率がいくら下がろうとも法に触れなきゃ大統領は任期の間は辞めさせられない
なので期限のある独裁者って言われることぐらいは知っておいた方がいいぞ >半導体メモリー、液晶の二の舞い
トヨタが慎重なのは、このようにならない様に時期を見極めていると思うが。
中国メーカーがEv市場を拡大したところで、労働コストの低い南アジアに工場を造って
一気に市場をかっさらて行くつもりだろ。
まさに液晶で韓国や中国がやったみたいに。 これからも、自動車ばっか作るつもりのアホ企業は終わりだよ
自動車の行き着く先は、ソーラーカーだからね >>826
> 先発の優位性と言えるほど電気自動車は売れてないけどな
売れ数でなくて経験値じゃないの？ これからは、こういう車で十分
自家発電する三輪バイク。スペイン生まれの小柄でキュートな「モー」
http://ideasforgood.jp/2017/08/20/mo-evovelo/
屋根にはソーラーパネルが取り付けられており、
1時間の太陽光があれば5〜10キロメートルの走行が可能、
3〜4時間で完全に充電されるという。
さらに車両のバッテリーは取り外し可能なので、コンセントにアクセスできる場所であればどこでも充電ができる。 自家発電する三輪バイク。スペイン生まれの小柄でキュートな「モー」
http://ideasforgood.jp/2017/08/20/mo-evovelo/
屋根にはソーラーパネルが取り付けられており、
小型だが、大人2名と子供2名の計4名まで乗車することが可能だ。
↑
日本の自動車産業 オワタ 自家発電する三輪バイク。スペイン生まれの小柄でキュートな「モー」
http://ideasforgood.jp/2017/08/20/mo-evovelo/
屋根にはソーラーパネルが取り付けられており、
小型だが、大人2名と子供2名の計4名まで乗車することが可能だ。
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自動車はこういうシンプルなので十分
雨風をしのいで目的に行ければ十分
エアコンとかオーディオとか不要なんだよ
カーナビはタブレット端末でいいし
ガソリン給油とか整備点検もうざい
消費者のニーズにマッチしてる自動車だねえ。
さすがだねえ >>16
開発や販売の実績があったと言っても、量産モデルは未発売
だから中国のEVシフトに慌てて「EVやります」宣言を出すものの、
それから早くとも2年以上も掛かる訳なんだが？
中国への先行投入が2019年と言われてて、日本はその翌年になる見込み
そんなに簡単な話だったら、マツダと提携したり、
スズキやスバルにEV開発への参加要請したりしないよ
量産モデルに仕上げるには時間もお金もまだまだ掛かるということ 自家発電する三輪バイク。スペイン生まれの小柄でキュートな「モー」
http://ideasforgood.jp/2017/08/20/mo-evovelo/
↑
中国などでも、こういう車が主流になるんだろうな 自家発電する三輪バイク。スペイン生まれの小柄でキュートな「モー」
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↑
こういう車は60万円くらいで販売できそう
EVだし、太陽光パネルもついてるし、最強だな
ただ、日本の自動車産業は完全に終わった
タイヤとワイパーと窓ガラスを製造するメーカーくらいしか生き残れない >>843
小さい企業は先行者利益を享受し
育った果実を大企業がかっさらう
って話だよ
ひょっとしてそんなことも知らんのか？ >>83
諦めたのはFCV
『ミライ』なんて“未来の乗り物”なんて言いつつ、セーフティセンスすら付いておらず、
既に旧式化が著しい
「コストの目処が立ったからEVをやるのだ」という詭弁を言うのなら、
ミライにはそれが当てはまっていないことになる
結局、世界の情勢から鑑みてどのメーカーもEVをやらざるを得ない状況になってるのが実態 >>849
> 小さい企業は先行者利益を享受し
？？？？
どうして先行者利潤は小さい企業にしか
発生しないんだ？
大企業は先行者利潤を享受できない理由があるのか？ 自家発電する三輪バイク。スペイン生まれの小柄でキュートな「モー」
http://ideasforgood.jp/2017/08/20/mo-evovelo/
↑
中国インドなどでも、こういう車が主流になるんだろうな
通りで、テスラがリチウム電池や太陽光パネルの製造に乗り出すわけだ
EV製造だけでは、ジリ貧で倒産が確実だもんな
太陽光パネルを世界中の車や家の屋根の上に設置するビジネスのほうが儲かりそうだし >>836
マスゴミを信じる底辺の典型ｗ
トランプが2期8年継続は常識なんだが？
アメリカ民主党がトランプにすり寄ってるんだぜ？
来期もトランプだからな >半導体メモリー、液晶の二の舞い
後発のトヨタがすべて利益を独占するんですねｗ トヨタの強みは既存技術を使った製品の
信頼性やクォリティを上げて低コストで商品化するという実に日本製造業らしい点なわけだが
だからEVや自動運転という技術革新分野では元々グローバルで勝ち目はない
何とか20年後も生き残るにはかなりの戦略転換が必要かも 自家発電する三輪バイク。スペイン生まれの小柄でキュートな「モー」
http://ideasforgood.jp/2017/08/20/mo-evovelo/
↑
自動車の衝突安全テストが心配だけど
日本でも軽トラックなど事故ったら即死レベルの車が普通に合格してるからね
問題ないでしょう
こういう車は、日本でもバカ売れするでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
