【EV】なぜトヨタは"EV参入"を決断できたのか [無断転載禁止]©2ch.net
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では、どうしてトヨタはマツダと連携して、本格的にEVに参入することを決めたのか。
一つは、EV三重苦の解決策が徐々に見えてきたからだ。航続距離の長い高性能バッテリーを、比較的安いコストで調達できる可能性が高まっている。現在、EV用のバッテリーは、各種のリチウムイオン電池を使っているが、中国の電池メーカーが近年、大量生産による急激なコスト削減を実現し、その影響で世界各地のEV用バッテリーのコストが下がってきたのだ。
さらに、トヨタが開発を進める「全固体電池」の量産化にもめどが立ってきたようだ。全固体電池は内部の構成部品が液体ではなく固体でできた電池で、電池容量や充電時間が飛躍的に向上するといわれている。全固体電池の導入時期について、一部で「トヨタが2022年をめどに導入する」という報道があったが、トヨタの内山田竹志会長は8月4日午前中に千葉県幕張メッセで行ったプリウス20周年記念の記者会見後の囲み取材で「全固体電池の量産化は2022年より後になる」と話し、報道を否定した。どちらにしても、トヨタは今後、高性能で比較的コストが安いバッテリーを手に入れるめどが立っており、それによって充電インフラを効率的に活用できると考えたのだろう。
こうしたEVに関する技術革新に加え、トヨタがEVへの本格参入を決めた最大の理由は他にある。
最大の理由は、中国で2018年、または2019年から実施される予定のNEV法（ニュー・エネルギー・ヴィークル規制法）への対策だ。これはEV、燃料電池車、またプラグインハイブリッド車を中国で普及させるため、中国政府が中国で自動車を販売する企業に対して強制力を示すものだ。自動車メーカーは中国政府からクリアしなければならない目標点数が設定される。EVでは、満充電での航続距離によって1台あたりの点数が決まっており、その合計点が目標点数に達しない場合、中国政府が自動車メーカーに対して多額のペナルティーを課す。
こうしたやり方は、アメリカのカリフォルニア州が1990年から実施しているZEV法（ゼロ・ミッション・ヴィークル規制法）と同じだ。そう書くと、中国がアメリカのやり方を模倣したのかと思われるかもしれないが、実態はまったく違う。中国政府はアメリカ政府との、中国版ZEV法の実施に向けた正式な協議を進めてきた。具体的には、中国側は政府系の自動車研究所である、中国汽車技術研究中心（通称CATRC）と、カリフォルニア州環境局と各種実験を行っているカリフォルニア大学デービス校で、EV研究に関する覚書を交わしている。
こうした経緯があり、中国のNEV法はカリフォルニア州ZEV法とかなり近い形式になる可能性が高い。トヨタを含め自動車メーカー各社が、世界第1位の自動車大国となった中国、そして中国に抜かれたとはいえ付加価値の高い高額商品の販売台数では中国と匹敵するアメリカ、これら２国の政府の動向に対して敏感に反応するのは当然である。
さらに、ここへきて奇妙な動きが欧州で出てきた。マクロン政権誕生から間もないフランスで2040年までにガソリンおよびディーゼル車の販売を禁止するとの政府方針が出た。その動きを追うように英国でも同様の発表があった。
この仏英の動きについては、政治的な思惑が極めて強いと、筆者は考える。なぜならば、7月にフランスで開催された次世代交通に関する欧州会議などを現地取材しているのだが、EC（欧州委員会）としてのEVや燃料電池車に関する中長期的なロードマップを作成する動きがないからだ。
とはいえ、自動車産業はいま、自動運転化、コネクテッドカー化、電動化、そしてモビリティサービス化の４つの対流が入り乱れ、100年に1度の大変革に突入しており、仏英政府の思惑がきっかけに、”新たなる展開”が起こらないとも限らない。
EVの本格普及はいつになるのか？ 現状で、それを正確に予測することは難しい。
http://president.jp/articles/-/23079 >>423
日産どころかって、三菱の方がEVで先を行ってたでしょ。
同じ時期にスバルもEVやってた辺り、小さい会社の方が既存の技術を
見限りやすい。
日産はスバルがトヨタ資本下に入ってバッテリー事業を手放したから
ちょうどHVで行き詰ってたからバッテリー事業を買い取ってEVに参入した
という経緯もあり、決断というには非常に消極的なスタート。 EVってぶっちゃけチンチン電車だよな
田舎だとガソリンの方がやっぱ強いよ 水素の燃料電池を使って
できた水から
また水素を取り出して
利用したら 無敵だろ >>441
EV信者って、所有者の意見じゃなく単なる願望だからね。
都合の良いように好き勝手な妄想してるだけさ。 >>444
都会は都会で戸建駐車場ありなんて人ばかり
じゃないからＥＶは無理な人多いよ >>442
サムスンはまずスマホに全固体を搭載してから、５年後にＥＶに搭載するみたいだね
これは今までのリチウムイオンでも一般的な流れ
新しい性能のものはまずスマホに搭載して、いわば性能や安全性のテストを行う
トヨタはまだサンプルすら出ない
実験室レベルの段階であって話にならない
テスラにも鼻で笑われるレベル
そんなものをいきなりＥＶに搭載できると思うかね？ >>448
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エクスロー >>449
そのスマホで発火事故を起こした影響で車向けリチウムイオン電池は低シェアにあえいでるサムスンであった >>296
吸気排気しなくて済むから設計によっては大丈夫では？
まあ完全水没したら人間が先に逝くけどｗ 水素推しの安倍フレンズとこれ以上お付き合いしてたら破滅だからな
背に腹は代えられない >>444
むしろ、ガソリンスタンドが全滅した田舎の方がEVの需要が高いだろ >>450
あれはリーフ売るための大赤字のサービスだからな
万が一電気自動車の販売が軌道に乗ったら無くなる可能性大 LGも全固体電池の研究ではサムスンと同レベルに達しているらしい
トヨタの出る幕ないだろうな >>456
トヨタはＥＶに参入するなら日産並みの充電プランを提供しないと全く歯が立たないよ >>449
サムスンも2020年には小型全固体リチウム二次電池の実用化を
目指すって言ってるだけでサンプル出荷には漕ぎ着けてない状況
だけど、ここ笑うところ？ >>457
噂だけでいいなら、LGもサムスンも今のところオハラの全固体みたいに
低温での利用が出来ないらしいじゃん。
その技術レベルって誇れるレベルなの？ 日本人の悪い癖は性能に拘り過ぎて韓国や中国に市場で負けてしまうところ
きっと全固体でも同じ轍を踏む
非常に高性能なものをサムスンの１０倍の値段で出してきて嘲笑される未来が目に浮かぶ サムスン全個体なんて2年内に出たところで、現在のリチウム電池とエネルギー密度変わらんし
コストは10倍やろ？
これスマホだから許容内になるけどEVなんかとてもムリで10年かかる。
だからトヨタの全個体ガーってコメみると情弱やなーって思う。 >>464
プリウスPHVなんて電池容量たった10kWhのゴミじゃん
自車発電しとけって感じ >>464
プリウスＰＨＶは充電代が非常に高くつくわけだが・・・
どこが日産並みの月額２０００円充電し放題なの？
しかも電池が小さくてサイクル劣化が心配 >>467
リーフ並みのプラン出してなくて電気代かかっていても、予定台数より売れてるよ ＥＶたって、結局は充電すんのに原子力やら石炭石油天然ガス使うんだろｗｗ >>471
な？効率いいだろ？
嘘だと思うならポータブル発電機買って家の電気をガソリンで賄ってみ？
大規模発電のほうが効率ええわって思うからｗ ワープロ専用機はなくならない！
ガラケーはなくならない！
内燃機関はなくならない！
まあそりゃなくなりはしないと思うけどねえ・・・ >>473
ワープロはPCやスマホの方が高機能で、ガラケーはスマホの方が高機能で
色々なことが出来るから切り替わったけど、内燃機関車はEVになったところで
維持費が安くなるだけで出来ることが変わる訳じゃないんだよな。 >>472
エネルギー効率で言うと火力発電所で発電した電気を充電したEVより、ガソリンエンジンの法が100倍ぐらいエネルギー効率は良いよ。
原発が出てくると話が変わるけど。
EVを火力発電の電気で走らせると、
1.発電のエネルギーロス
2.送電のエネルギーロス
3.変電のエネルギーロス
4.充電のエネルギーロス
5.モーター駆動のエネルギーロス
が発生します。
そもそも君は、スマホを充電するのに必要な電力量も知らないんじゃないかな?
電気はコップの水を移すようには動かないよ >>472
ガス調理器がIHに変わりボイラーやガス給湯がエコキュートに変わり >>474
維持費も安くならないし、車検も無くならないよ。 ＞>>472
＞ガス調理器がIHに変わりボイラーやガス給湯がエコキュートに変わり
変わる理由として光熱費が安いから移行しているのにEVに移行しようとするとなんで否定派が湧いてくるんだろうねw >>478
てきとうなこと言うなってあほを晒すなよ >>479
いや、10年単位のトータルでガスの方が安上がりだよ >>480
君はケータイのキャリアの嘘に騙されて、年間5~10万をスマホに払う人と変わらんねぇ >>475
ガソリンエンジンのエネルギー効率100倍って1kgのガソリンが燃焼しちゃって0kgになるんだろ？
EV電池は中の電気がカラになっても重量は変わんないんだけどな
無理やりこじつけてさーアホ晒すなよー >>475
火力発電も石炭発電で発電したものをEVに使ってもCO2などはトントンらしいね
再エネか原発とかじゃないと削減にはならんとか言われてるね EV化はもはや世界の潮流
いつまでもガソリン車にこだわっていたら負けということだ >>474
ガソリン車は家で充電できないという致命的な欠陥がありまして >>481
電気のが余裕で安いけど？なに言ってんのあほ >>474
家庭用の非常時電源として使えるとかさ
夜間の電気を貯めて昼間に使うとかさ
電力会社が横槍さえ入れなけりゃ出来ることはそこそこ変わるんじゃない
知らんけど 欧州がクリーンディーゼルのインチキを突かれない為にEV移行してるってのがバレバレだったしな >>484
君は、まずエネルギーが何か?から勉強しようね >>485
そっちもそうだね。
基本的にEVは原発前提のシステム。
原発の余剰熱で水蒸気改質して水素生成すると更に意味がある。
EVも悪くないけど、その前にエネルギー行政ありき、なのよね トヨタが狙う「自動倉庫」でも世界トップ、相次ぐ買収に見せる本気度
http://www.sbbit.jp/article/cont1/34033
大都市の富裕層から南極大陸の観測隊まで、「TOYOTA」ブランドの自動車は今や世界の隅々まで浸透しているが、
今年「自動倉庫（物流ソリューション）」のビジネスでも、トヨタは大型M&Aを駆使して世界有数のベンダーに躍り出た。
トヨタグループの総本家で、フォークリフト世界トップシェアの豊田自動織機が、アメリカとオランダの物流システム企業を続けざまに買収。
一気に事実上の世界シェア4位につけて「トヨタは本気だ」と思わせた。
上位にはドイツのシェーファーとデマティック、トップに君臨する日本のダイフクがいるが、「TOYOTA」のブランド、
グループ力を活かしながら、アマゾンなどeコマースの発展とともに成長する自動倉庫の世界市場をどう攻略していくかに注目だ。
豊田自動織機
米バスティアンと蘭ファンダーランデを2月買収「自動倉庫（物流ソリューション）」で世界４位になった
2017年も2桁成長で、独デマティックを抜いて世界3位に躍り出る公算 東急・トヨタなど77社、ＩｏＴ企業連合を始動 生活関連サービス提供へ
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00443218
「暮らしのIoT」目指す企業連合にトヨタ、日産、ホンダが参加
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/091409172/
ジャパンクオリティの“暮らしのIoT”を目指すコネクティッドホーム アライアンスに、トヨタや日産自動車も参画
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1080911.html
トヨタホーム
昨年ミサワホームを子会社化した
大和・積水・林業・ヘーベルについで住宅メーカー業界5位 >>489
同じ設備を永遠に使えると思ってるのか・・・w EVしか売れないルールになるんだから実質燃費がいい悪いなんて議論はもはや意味がない
国外で車売るためにはやらざるを得ない 大竹哲也（トヨタ専務役員）
「有利子負債を考慮した正味の手元資金として7.7兆円を確保している。積極的なM&Aを行う」 自動倉庫とか住宅とかこういう記事はほんとおもしろい
ちゃんと取材してるのがわかるw フォークリフトの国内シェア
1位 豊田自動織機 45%
2位 ニチユ三菱フォークリフト(ニチユ+三菱重工) 20%
3位 ユニキャリア(TCM+日産) 16%
4位 コマツ 14%
5位 住友ナコ(住友ナコ+神鋼電機) 5%
フォークリフトの世界シェア
1位 Toyota(豊田自動織機) 25%
2位 Kion(キオン) 23%
3位 Jungheinrich(ユングハインリッヒ)…11% 11%
4位 Mitsubishi Nichiyu Forklift(ニチユ三菱フォークリフト) 8%
5位 Crown Equipment(クラウン) 8%
6位 Hyster-Yale(ハイスター・エール、旧Nacco) 7%
7位 Unicareer(ユニキャリア) 7%
8位 Komatsu Lift(コマツリフト)…5% 5%
9位 Anhui heli(アンホイヘリ) 4%
10位 Clark Material Handling Company(クラーク) 2% >>492
おまえが勉強しろよなにが100倍だ笑わせんな。
リーフの走行コストはうまくやれば1km/1円って試算されんだよ。
ガソリン車がエネルギー100倍なら1キロ走るのに1銭かよ。うけるーw >>477
排気量0だから税金安くなるし、家で充電すれば燃料代も安くなるでしょ。 >>487
先月の世界全体での販売台数はテスラSとほぼ同じくらいなのに？ >>491
きっかけは何であれ、トヨタが真っ青になって右往左往しているのは事実
社長が泣いたり、ＦＣＶをかなぐり捨て大慌てでＥＶ参入を表明したり
かなりの危機感が伝わってくる >>488
過疎地は別として、普通は出掛けたついでに3分で給油出来るでしょ。
逆に、今は集合住宅や借りた駐車場で充電出来る環境は整ってないし。 もうね、ヨタ車というだけで乗りたくない。
デザインの劣化が激しくてみすぼらしく見える。 >>497
結局、これなんだよね。
実用とは別の話。
実用面だとまだまだ電気は内燃機関に勝てない。
2030年だと後12年と少し。
それで、発電・送電インフラを再整備出来るのかって話。
後、意外に重要なのが「充電スペース」。
ガソリンより時間がかかるから、待機スペースの問題になる。 損保業界
１位 MS&ADインシュアランスグループホールディングス 5兆3352億円 ※トヨタ筆頭株主
２位 東京海上ホールディングス 5兆2326億円
３位 SOMPOホールディングス 3兆4195億円
さらに
ＭＳ＆ＡＤ：シンガポールの損保買収、1755億円−海外事業強化で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-24/OV68786S972901
金融１位（トヨタファイナンシャルサービスローン）に続いて損保でも世界１位になった
まあMS&ADは同じ三井グループってこともあるけど 自動車業界でもだんとつで事業の多角化が進んでる
財閥だなw >>502
動体整備なので、正直変わらんよ。
ぶっちゃけ、工場のフォークリフトはエンジンとモーターの両方あるけど、維持費はエンジンの方が安い。
工場内の空気の問題がなければ、全部エンジンにしたいレベル 屋根が丸ごと太陽光パネル、フォードの新型ハイブリッド車
http://www.afpbb.com/articles/-/3006216?ref=jbpress
2014年1月10日
フォードは
トヨタより、2年も早く実用化してんだな EVが良いとか悪いとか、お前らのアテにならない持論を展開する時期はとっくに終わってるんだって。
EVで勝った会社が自動車メーカーの勝利者になるガチのレースがスタートしちゃったんだってば。 >>506
たしかに、デザインが悪くて、特にミニバンとかマイルドヤンキー向けに振り過ぎていて
トヨタに乗っているだけで低学歴の貧乏人に見える >>510
東芝のように八方塞がりになって二進も三進も行かなくなりそう・・・ テスラは太陽光パネルの製造工場を建設したから
EVに太陽光パネルをのっけるつもりなんだろう
時代は
太陽光パネル搭載のEV、、、、あとは自動運転車。。。これで完結
はい
完全論破 >>502
電気自動車は0ccだが、税制制度では1000cc以下の普通車扱い。
なのでエコカー減税を考慮しない場合の税金（自動車税）は29500円になるよ。 屋根が丸ごと太陽光パネル、フォードの新型ハイブリッド車
http://www.afpbb.com/articles/-/3006216?ref=jbpress
2014年1月10日
屋根に取り付けられた特殊な太陽光ユニットは、東から西へと太陽の動きを追い、
集光レンズのように太陽光を集める。
↑
時代は
アメリカ車 テスラなんかは太陽光パネルの屋根でできた充電スポットを用意してるね
これだと電線を引っ張ってくる必要ないからね
広大な大地のアメリカなどで使える そもそも、EVがそんなに凄いなら、スクーターが既に電動化してるよw
逆にEVスクーターが消滅してる時点でお察しですwww >>508
電池容量ショボいでしょ
やれることが増えることはわかったのかな？ 電気自動車
↓↑
太陽光発電
もう確定したね。ガソリン車には絶対に戻らない。不便だし、危ないし >>525
ソーラーパネル原因の火事とか知らんでしょw >>526
灯油やガスヒーターが原因の火事や窒息死とか知らんでしょｗ 電気自動車
↓↑
太陽光発電 （＋リチウム電池で蓄電）
あーあ
自動車利権や石油利権どころか電力会社まで仕事を奪われる構図だね
必死でネガキャンするわけだｗ 今日のニュースでルノー／日産は2022年までに12車種のEVを発売するとカルロス・ゴーンが発表したそうだ。
30%の電池コストの削減と、15分に充電で230キロ走れるバッテリーも実現するんだそうだ。 >>219
あんなに売れてるのに、HVが利益を生んでないって……？ 品揃え 保険かけました というところ どうやって発電するの 石油 石炭 ガス 原子力 それとも
太陽光 風力 それとも何か良い方法あるのか 少し発想の転換でEV上げ
これこそ日本特有事情に合ってる乗り物かも知れませんよ。
車庫スペースが冷暖房完備のマイルーム的活用できますよね
排ガス、エンジン騒音に悩まされずに音楽に映画に昼寝とか 音楽マニア層は支持するでしょう。 >>532
EV普及は大義名分として原発稼働もでき原油歳出も減って一石二鳥なんだよね。 充電不要なレベルの太陽光パネル搭載のEVは完成してんだね
↓
ソーラーパネル搭載のプラグインハイブリッド：Ford
https://wired.jp/2014/01/06/ford-c-max-solar-energi/
電源から4時間で充電できる電力量とほぼ同等の電力量を、1日でソーラー充電できるとFordの担当者は言っている。 ソーラーパネルで車が走るとか
電気はメーカーが負担すべしとか
なんかアタマの逝ってる人みたいのばっかだ >>536
EVやPHVはいずれソーラーパネル標準装備が当たり前の時代になるのは間違いない
いまのプリウスPHV等をまともに評価できないお前みたいなのを先の読めないアホと言うんだよ EVと自動運転への流れはもう止まらないが
下請けは対応できるのか、切り捨てられるのか >>504
社長が株主総会で泣いたのは2期連続の減益見込みの厳しさと
自動運転を始めとした異業種の参入に対する攻めの弱さに対する反省で、
EVシフトが苦しくて泣いた訳じゃないでしょ。
何かあるたびにトヨタは○○に乗り遅れた！って報道するのが趣味の
東洋経済に毒されてない？
あと、FCVって中国で実証実験を始めるし、別にかなぐり捨ててるってことは
無いと思うんだけど？ 排気ガスに目を瞑ればディーゼルはコスパいいっちゃいいんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
