0001ノチラ ★垢版 | 大砲2017/09/13(水) 00:16:29.60ID:CAP_USER 内閣府が都道府県別にまとめた通勤コストの試算によると、神奈川県が年間1人当たり97.7万円で最も高かった。最低は宮崎県で31.2万円。首都圏は賃金が高い一方で通勤にかかるコストも高く、宮崎県や青森県など低い地域に比べ60万円程度多く負担しているという。内閣府は通勤コストを社会的損失だとし、テレワークの活用などで減らすべきだと提言した。 それぞれの都道府県について、生産年齢人口にあたる15〜64歳… https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS12H2H_S7A910C1EE8000/
0376名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 10:41:11.36ID:/6R78acw >>68 理屈がおかしくないか? 神奈川県民の所得が多いのはわかるが、 どうしてそれが『通勤コストは社会的損失』扱いされるんだ?
0377名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 10:44:15.79ID:oHbbSruw 湘南あたりにすんで横浜に出勤するのが 神奈川県民のイメージってかステータスイメージ。
0378名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 10:46:05.18ID:Qhg+Ow77 宮崎では、完全週休二日制を実施しているところが少なくお盆や年末年始の 休みも短いので都会と比べて年間の通勤日数が多めになる。 また同じ地域でも正社員とパート従業員とでは、年間の通勤日数が異なってくる。 従って、通勤に要する機会費用を計算して比較対照したいのであれば、 1日の平均通勤時間と平均時給を単純に掛け合わせるのは不適当。 むしろ、年間平均通勤時間と平均時給を掛け合わせるのが正しい。
0380名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 10:49:27.90ID:QLgTmg3a >>92 向上は大手事業所があればいいけど,そうじゃないと,賃金も待遇も悪いよ。 それに若者がその手の向上努めても賃金上昇も地位向上も望めない。かといって起業するにはマーケットに遠いし,地元の金融は金持っていないからね。
0383名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 11:09:34.13ID:jYyeA0H0 しかし通勤って無駄だよなぁ。 他県から都内に通勤している人は少なく見積もっても500万人いるだろ。 平均1時間とすると、1日あたり延べ1000万時間 → 41,000時間 → 1,100年 毎日1,100年を移動のためだけに捨ててるって社会的損失デカすぎだろ。たぶん健康被害も凄いぞ。 中規模以上の会社には事務所の分散とかテレワークとかで通勤を30分に以内にするよう義務付けた方がいいわ。
0385名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 11:16:18.00ID:bRTI9c3Y 国会議員もテレワークすりゃ、 ガソリン代やタクシー代を削れるぞ。 ・・・・・・・・ あっ、実際には使ってなかったのねwww
0387名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 11:33:52.38ID:jYyeA0H0 >>384 一極集中の弊害が大きくなってきたから職場が分散した方がいいという話だ。 >>386 インフラ企業なんて儲けなくていいんだよ。 東電とかドコモとか、儲けてもロクなことに使わないから死に金になってるだろ。
0388名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 11:36:19.97ID:ht7hxeW1 >>1 ちゃんとデータの定義をかけよ 通勤コストは交通費のことじゃない 各県の通勤の機会費用は25〜64歳の各年齢層の通勤にかかる往復時間に所定内給与の時給を掛けて算 出したものを年額化し、年齢計により算出。
0389名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 11:36:45.40ID:jVA+BkmC >>383 本当にそう思う 神奈川・埼玉・千葉に家やマンション買っちゃってる人も多いと思うから 社内の分布調べて事務所分散させるだけで生産性大幅アップすると思うわ 鉄道とか飲食関連は大ダメージかもだけど東京はもう無理だろ
0390名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 11:38:39.15ID:2och+92I >>378 年間平均休日日数はわからなかったが、週平均労働時間ならわかった (正規、非正規、パート アルバイト含む) 1神奈川県 495分 2福岡県 492分 3千葉県 490分 ・ 38宮崎県 469分 神奈川と宮崎では週に26分の違いがあるが この程度なら、労働日数の差は誤差の範囲だろう
0393名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 11:45:54.34ID:MVAKsp5T 通勤だけで100万円とか、交通機関に与える経済効果とかは知らんけど、 俺、毎年100万もらえたら、余裕で暮らしていけるわ。
0394名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 11:47:37.55ID:MNZ44WUP まあ首都機能の移転なんか当の役人がいやがるんだろうな テレワークも役人がそうして欲しいだけだぞ 下手すりゃ民に促すため官が率先してテレワーク推進しますとかやり出すから
0395名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 11:55:59.37ID:iFlnaTxn ドコモ本社と、客のバトルが聞ける すでに東芝事件を超えてる、アクセス7,000,000回へ http://do-como.com
0397名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 12:27:43.64ID:kKYQw769 >>368 地方でも大企業系だとさ給料は変わらない 住宅補助や通勤費が都会勤務者には割高にあるからそれが年収の差になっているのでは
0398名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 12:58:44.09ID:2och+92I >>397 月に10万の課税対象額を越えなければ交通費は年収に含まれないよ 首都圏の企業は外資を中心に住宅手当を支給する会社は減少している一方で 住宅補助が出る公務員の割合は 宮崎は約65人に一人、神奈川は約122人に一人と宮崎が人口比で2倍も多いから 交通費は関係なし、住宅手当は誤差の範囲と言って良いと思う。
0399名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 16:50:41.93ID:Irxr2h2b 企業もちょっと前までは交通費の掛かる人はコストと言って採用を消極的だったけど 今は人が何処も集まらない人手不足が深刻だからとりあえず誰でも着たら採用と言う感じだね それだけ末期な時代 都市から離れるベッドタウンは交通費が掛かって企業から敬遠され就職活動にハンデがあったが、今はそうでは無くなったな
0400名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 18:31:13.56ID:NIo8iVgv 俺が経営者だったら片道1時間以上かけて痛勤する馬鹿は雇わない 痛勤で疲労、睡眠時間も少なくなりパフォーマンスの低い労働者に金払うことになるから 恐らく目先の銭勘定しかできず頭も悪いと思う
0403名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 19:22:04.73ID:bmf2uGxw >>401 そういう手当が毎月8万ほど出ているなら年収差は約100万 地方で500万の人は東京では600万 あくまで同じランクの企業勤めでの比較ね
0405名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 20:34:47.12ID:2och+92I >>401 交通費は年収に含まれるか、そうだったね申し訳ない >>403 地方は通勤費が割高になるから一概には言えないよ 例えば宮崎の平均通勤時間から電車に乗っている時間を15分とする。 モデルとして北川から延岡までをみると約15分で一か月の定期代は8180円 神奈川の場合、到着駅が広いため徒歩時間が長くなることを勘案して 電車に乗っている時間は35分 鶴川から新宿をモデルとすると定期代は11,820円 三か月定期を買うとして年間の交通費の差は40,000円程度 車通勤でも信号の数や渋滞などを勘案すれば、 地方は都心部より相当遠くまで行けるから、 ガソリン代の支給金額の差も当然少なくなる。 年収に占める交通費の差は通勤時間からみるとそれほど大きなものではない。
0406名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 20:57:41.07ID:j6OcuEv9 日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落 日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。 終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。 日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。 UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。 非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。 マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。 彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
0408名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/14(木) 22:48:49.09ID:2och+92I >>407 年俸制の企業も増えているし、全体としては減ってるよ 地方も転勤族は貰ってるし、公務員率が首都圏の2倍以上あったりするから 手当が出るケースは多々ある それと都市部はパート、アルバイトを含む非正規率が高く、 その分平均所得を下げている。 それでも高いということは正規社員の所得が高いということだよ。
0412名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 08:34:40.27ID:bJKwSvJA >>411 いや、都内勤務者の高給者が、都内じゃ買えないから神奈川に買う 休日は海あり温泉あり 品川駅→横浜駅20分 品川駅→鎌倉駅49分
0415名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 09:12:18.00ID:SpMPccpi >>412 神奈川県の平均通勤時間は1日当たり1時間40分なんだから電車の時間だけじゃ意味が無い
0416名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 09:47:36.88ID:BycddPTw >>415 自宅から駅、駅から会社の時間をそれぞれ10分とすると 横浜在住者がdoor to doorで片道40分 鎌倉在住者がdoor to doorで片道70分 それぞれ往復80分と140分、平均は110分=1時間50分 平均値に近いだろ?少しは考えろよ
0419名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 10:39:57.57ID:C5NwTueT テレワークは難しくても徹底したフレックスタイムとかやって欲しい。電車で座って通勤できれば人生楽だろう。
0420名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 10:46:49.65ID:bOShrfYH >>410 大阪の社長さんが六甲山周りに住むように 東京の社長さんもほんとは自然に囲まれた ところに住みたいんだけど、東京は自然が 少ないのでそれなら近い都内にとなる。 鎌倉が都内にもっと近ければ 間違いなく大人気。
0421名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 10:54:16.72ID:fLW3wtQo >>383 その1100年分の時間で消費されるべきサービスや物が消えてるわけだしな。 物を買って置いておく場所もないし、景気も冷え込むに決まってる。
0423名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 11:17:29.99ID:fLW3wtQo >>422 横浜みたいにびっちりマンションや戸建てが建ってただろうね そもそも磯子とかも別荘地だったわけだし 新幹線通勤で小田原もいいよ。土地の安さ考えたら、25年間新幹線代自腹でもペイするし、品川まで座って30分弱
0424名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 11:34:51.74ID:bOShrfYH >>422 自然の地形がないのが 関東平野の残念なところ だから裕福な層も結局都内に 住もうかとなる。
0426名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 15:06:45.13ID:5ALzvcqs >>424 三浦から湘南にかけてなんて相当自然が美しいところだろ。関西からドライブして西湘バイパスを初めて通った時は感動したよ。 だから、鎌倉あたりに金持ちが住みたがる。
0427名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/15(金) 20:51:48.19ID:IxdToztY 葉山なんて、23区並の平均所得じゃなかったっけ? 鎌倉、逗子も含め、あの辺は富裕層の多いイメージだよな。
0437名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/16(土) 11:35:11.25ID:sc9ZGJUi >>419 電車で通勤する必要の無いところで働けよ 東京は嫌だったからあえて地方企業に就職して 通勤自転車で10分、車もオッケー(会社駐車場タダ) だけど、会社はグローバルなので年収は800万くらい 東京なら高い方では無いけど地方ではまぁまぁだ 探せばそういう企業も地方に点在してる
0438名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/16(土) 11:46:07.55ID:7e2C0Efp 嫁との生活圏の折り合わせで都内から横浜に通勤しているわ 毎日座って通勤めちゃくちゃ楽だ
0440名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/16(土) 14:29:21.56ID:i4HTIA8H 山手線通勤のインテリ達はスマホで漫画読んでるかゲームやってるかラインやってるだけで 音楽聴いてるだけというのすら少数派だなあ。カーラジオでNHKFMでも聴いてた方がましレベル
0441名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/16(土) 14:35:40.49ID:AqXLQD6Y 品川周辺よりも藤沢や平塚に本社を置いた方が色々いいんじゃないかと思うんだけど、それは社員自身が嫌がるんだろうか。 世の中、社員も社員でヘンな見栄とか持ってるやついるからな。 子会社だけどわざわざ親会社の通用口から出退勤してる女とか結構いるし。
0442名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/16(土) 14:37:47.38ID:wDUf4yd0 神奈川はまだ県民所得も高くて良いんだけど娯楽も含めて移動時間が勿体無い トータルの満足度では大阪愛知の方が高いんじゃ無いだろうか
0443名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/16(土) 20:03:19.82ID:i4HTIA8H 神奈川県には海と温泉があるからサイタマンやチバラギ県よりはましかなあと思っている。
0447名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/16(土) 20:52:53.10ID:5BXnOzxj 神奈川県での評価 早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協 千葉県での評価 早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協 上京する人はこれに注意
0450名刺は切らしておりまして垢版 | 大砲2017/09/21(木) 22:43:43.03ID:Cyj5P2ZY 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン) https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g 改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8 日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日) https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE 街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】 https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM レイシストヘノナカユビノタテカタ https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q 池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4 Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日) https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日) https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg 松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E モーニングショーから謝罪の入電 https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE 「加計学園」の文科省書類を公開 https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw (全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25 https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8 (全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02 https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日) https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ (全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26 https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ 不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12) https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM 中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08 https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE 【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日) https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE 都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1 https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg 中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29 https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o 【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26 https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds 【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01 https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk 【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30 https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I 山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06 https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk 【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21 https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o 【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26 https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY 【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28 https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs 【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05 https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4 【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12 https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU 【週刊新潮】「豊田真由子」議員、本誌記者の質問に“豹変” デイリー新潮 2017/09/19 https://www.youtube.com/watch?v=vKHiKBx6IdQ