【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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中国国内ではしばしば、日本の製造業、特に電子産業について衰退したか、健在であるかの議論が繰り広げられている。中国メディア・第一財経が８月３１日に掲載したのは「電子産業立国の日本は、今や部品のサプライヤーに成り下がってしまった」というものだ。
記事は、米アップルが９月にｉＰｈｏｎｅの１０周年記念モデルを発表する予定であると紹介。世界のスマートフォン業界で大きなシェアを持つｉＰｈｏｎｅに用いられている部品の大半は日本から供給されたものであるとしたうえで、かつては電子製品で世界を席巻してきた日本のメーカーたちが「どうして部品サプライヤーになってしまったのだろうか」と疑問を提起した。
そのターニングポイントは２０００年にあったとのことで、記事は「この年、日本の電子産業の総生産額は２６兆円と過去最高を記録したが、ここから下り坂に入り、１３年には半分未満の１１兆円にまで落ち込んだ」としている。そして「多くの人は、日本経済が衰退しているから電子産業も衰えたと認識しているだろう。しかし、日本の経済規模全体はほぼ成長していないだけであって、減少はしていないのだ。産業の栄枯盛衰は、その産業内部に原因があるのだ」と論じた。
記事はその例として、テレビ製造業の状況を挙げている。「１９８５年に日本のテレビ産業は急成長の転換点を迎えていた。１つ目の原因は、当時日本のテレビが非常によく売れたために世界で貿易戦を仕掛けたところにプラザ合意による円高の大きな打撃を受けたこと。２つ目の原因は、日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。日本のテレビは、いかにして画面をより美しくするかという点ばかり考えすぎたのだ」と指摘した。
そのうえで「その瞬間が、実は重要な技術の転換点だったりする。これはあらゆる新興産業に当てはまることだ。太陽光分野にも薄膜シリコンかポリシリコンかの分かれ道があった。現在大きなトレンドになっているエコカー業界や電池の技術にも同様に、さまざまな分かれ道があるのだ」としている。
日本の企業が「成り下がった」のか、積極的にモデルチェンジを図ったのかについては議論がありそうだが、ターニングポイントを捉えて正しい選択をすることが、これからの中国の製造業にとっては重要なことだというのが、記事の論点のようだ。
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1 完成品メーカーのアップルとサムスンが兆単位の利益上げていて、
スマホ向けのイメージセンサーとPS4で日本の総合電機メーカーで一番利益上げてるソニーですら、
2016年度通期でファーウェイの半分も利益上げてないのに「これからは部品で稼ぐ！中韓は組み立ててるだけ！」
とか頭に蛆が湧いてるんじゃないかと思えるようなネトウヨのレスが散見されて
日本の落ちぶれ具合が泣けるわ 虫獄人は戦争で一回滅ぼした方がいいな
日本が本気になったらどれだけ強いか
そのことを教えてやる必要が出てきてる
最近ちょっと調子に乗りすぎだろ 北米市場じゃブランド力でも韓国メーカーに負けてるもんな
安売りで儲けてるなんてむかしの話だ ◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
①公務員の給与を上げる。
国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。
②所得税の大幅減税。
規模としては、35％～50％ぐらい減税する。
③消費税の減税。
現行の5％から、1％にまで減税する。
④紙幣を一時的に増刷する。
２つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
⑤貯蓄税を導入する。
過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
>>677
北チョンのミサイル程度で連日わーわー言ってる程度の軍事力しか持ち合わせてないのに
何が本気だよｗ核攻撃されて1日で日本焦土になって終わりだわｗ >>675
xperiaの箱にデカく
made in china
って書いてあるけど
日本生産のスマホは富士通のみ
でも撤退 >>651
今や中国の方がお金があるから良い装置を持ってる
そうなると、国内の装置産業は敵に塩を贈ってるようなもんだ >>655
部品と最終商品じゃ付加価値が全然違うからね
せっかくなら、日本にも優秀な経営者が出てきて、世界で闘えるメーカーを目指して欲しいね 安売りが悪いのではなくて、それをいかに高く売りつける営業力・企画力がないのが悪いと思う
アップル然り
テスラ然り
バルミューダ然り 実は幻想、iPhoneの「日本製部品頼み」
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO17370580W7A600C1000000
常に台湾 ＞ 米国 ＞ 日本
アップルに部材を供給しているサプライヤー数を本社の国・地域別に調べると、最大勢力は常に台湾企業である。図1に、同社がサプライヤーリストを公開し始めた2012年から2016年までの各年別の実績を示す。国・地域別の順位はこの5年間まったく変わっていない。
過去5年通算でも同じだ。アップルサプライヤーとして掲載された269社中、台湾企業は71社、米国企業は60社、日本企業は55社である。 新産業には大抵既得権との争いがある
例えばインターネットが登場すれば、新聞テレビなど既存のメディアが既得権を脅かされる
インターネットはあまりにも世界的な動きだったので日本の既得権産業が抗えるものではなく
蹂躙されるがままだったけど、日本発の新産業が出てくるという場合は
日本の政治力の掌握できる範囲内だから、既得権側はあらゆる汚い手を使ってでも権益を死守しようとする
よって日本から何か新しいイノベーションが生まれるということはない 台湾スマホ部品、世界標準握る
日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKDASDX04006_U4A900C1FFE000/
世界のスマートフォン（スマホ）産業で台湾の部品メーカーが世界標準を勝ち取りつつある。 1990年代の初頭
日本の自動車メーカーには危機感があった
自動車産業は斜陽産業で世界的な自動車業界再編の波が来ると言われていたから
その一方で日本の電機メーカーは天下を取った気でいた >>677
「弱虫中国はすぐ降伏する」と言って侵略を初めてズルズル最後は首都まで焼野原
1945年8月 >>31
でっかい会社とちっちゃい会社を単体で普通に比べて何がしたいんだ！？ シナチョンのいまの成功がどこまで継続するかなんて誰もワカラン
社長が代われば一変する世界だろ とりあえずテレビではアンコン情報統制で報道されないけど
上海の街並みをグーグルで見ることをお勧めするよ。
たぶんびっくりする人が、ほとんどだよ。
見ると情けなくなってくる。
日本は情報が隠され過ぎ。 家電ってそんなに大事か？
低技術レベルでコスト競争に走る分野は
シナチョンみたいな後進国でいいだろよ >>695
自動車すらもそういう分野になりつつあるんやで… >>694
行って見ることをおすすめする
あの国は面子の国
外見だけは取り繕う 日本の家電が沈没したのは大店法の緩和で
メーカー優位が壊れたからだよ。
俺は当時何度も２ｃｈで日本の家電は大店法廃止で
滅びると書き込んだからおぼえてる人がいるかも。 この体たらくでも20年GDP変わってないんだよな
ある意味凄いわ
野球チーム見れば配分は変わってるけど 為替レートが変わる
価格競争力がなくなる
中国韓国に生産が移る
売り上げが移れば
利益も移って
研究開発費も移る
まあ自然な流れ
そもそも、一回成功したら、それを維持しなくてはならない
維持して当然だ、維持できなかったら失敗だ
そういう考え自体、思考が硬直化している 新米検事がＩＴ企業を乗っ取るのは明らかにおかしい
先進国とは思えない >>701
PPPでなら成長してるしね
まあほかの先進国が色々問題抱えながらも成長してたんだから、やっぱり多少なりともは成長していて欲しいよね >>694
見たけどわからん
どこをどうみるかよかったらおしえてｗ >>2
海外の大手が日本の部品屋をどうして使うかっていうと納期も含めた信頼性が何よりも大きいしアップルなんかは価格交渉力や万が一に備えて2社以上から同じ部材を調達している。
そんな非常識な部品屋はすぐに潰れるだろうね >>665
結果論だけど2000年頃にどんどん資本参加しておけば良かったのにね。
孫さんという特異な例のみを見て言ってる訳でなく、歴史問題で揉めてた時期ではあったけど少なくとも当時は技術の優位性はあったらかね。
今じゃどう頑張ったってベースの国内市場規模や伸び代が違い過ぎて中国にあまたいる資産数千億の叩き上げ社長らからして見たら日本のサラリーマン社長は鼻クソでしか無いと思う。 韓国、台湾、中国で成功している企業の多くは
海外から優秀なエンジニアのを好条件で引っ張ってきて成功している。
日本の護送船団方式じゃ彼らに負けるのは当然。 最近は日本の中小企業が海外に輸出がよくニュースに取り上げられるがそれは悪いことなのか？
1を読んでみたがそれは何度も言われてるように日本にはappleのような企業が生まれなかった
ただそれだけ 対中国に関しては政治面の影響が大きい
共産党支配の国でそれまでの常識が通用するとは思えない 任天堂とソニーならこれから先いくらでも化けようはあると思うけどね
たかがゲームされどゲーム すでに部品生産業の品質すら中国に脅かされ始めてるんだよなぁ
ここ数年で日本と同等かそれ以上になりつつある いつまでも製造業に留まっているから途上国と競い合うことになるんだ
人件費で不利なことくらい分かれ
あいつらの人件費に合わせているから日本全体が貧しくなってしまった
もう製造業は捨てろ >>106
バカはお前だろそれなら通貨安にしてる国が目の敵にされるわけない 1980年代のアメリカが歩んだ道を日本も後追いしてるだけ
だったら良いのだが… >>1
日本人は協調性に優れるが創造性に欠けるから 鵜飼の鵜なのかそれとも下請けなのかは見解の違いだなあ >>716
つうか実質的に作ってるのは機械だから
どこの国だろうが品質変わらんのよね ｉＰｈｏｎｅの猿真似ができないやもん
朝鮮以下
話にならん 日本の部品生産は無理でしょう
そもそも部品生産の中心地が中韓台に移った最大の理由は日本は災害で工場潰れるから信用できないからですし
いくら技術で勝ろうとこれじゃ話にならない そーなんだよなー。なり下がったって言うより、資源とか社会構造の問題なんだよな。
とくに社会構造の面でかかるはずのない費用が資源にまでかかっているのが大問題。
いまや日本並みの物価の国は沢山あるのに日本だけが生産効率を極限まで上げないと
やってけないという利権のせいで悲しみの国になっているよな。 >>715
その2社は文字通りソフト産業だもん
そりゃあ他の会社とは違うよ すべてはシャープが国内他社に液晶パネルを供給しなかったのが悪い。
技術流出の流れはこれが決定的差だった 株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな >>729
ソニーが裏切ったんだぞ
１００億円出してシャープと堺工場共同運営する契約してたのに、やっぱ韓国からパネル調達するからお金返してってやったのがソニー シナチク端末なんか使ってて生きてて恥ずかしくないか？wwww
ハッキリ言おう
コピペ大国は近日中に崩壊する
これは事実なんだよ
北朝鮮が暴走したら一気に潰す
アメリカが北朝鮮と中国をまとめて滅ぼすシナリオ
ざまあねえな 家電といってもエアコンのダイキンを除いて冷蔵庫や洗濯機などで世界を取ったメーカーは日本にないけどね。そっちは欧米メーカーが強いから 東大卒がエリートになれない理由
http://sierblog.com/archives/1643867.html
50代を迎えたとき、ふと気づく。勉強は明らかに自分のほうができたのに
出世レースで自分の前を走っているのは、そこらの私大卒ばかりじゃないか。
自分はどこで間違ったのだろうか。
「東大卒の上司には、典型的な小役人タイプが多いと感じます。
もともと東大をはじめとする旧帝大は官僚養成機関で、組織の忠実な
歯車を育てることを目的に設立されたものです。そういう人を選抜するのが
東大入試なのですから、東大卒が官僚向きなのは当然なんです。なので、たとえば
東大卒に経営能力やリーダーシップを期待するのは、的外れだと言えます」 白物家電は、デザインと海外営業頑張ったら、技術的には海外でも頑張れると思うんだけどね。
国内に引きこもって、やる気ないよね。その間、韓国勢が世界でそれなりのシェアを取った。 世界の家電ブランド？
日本国内ガラパゴスだったろずっと むしろ組み立て屋より部品屋の方が価値があるがな 技術ないと部品が作れんし完成品もできん 日本は特許で稼いでるんだよ
エアコンとか洗濯機、炊飯器その他諸々の特許調べれば分かるけど、殆ど日本企業が独占してんのよ
日本は製造なんかやらなくても問題ない。そんなのは途上国の仕事さ >>739
ものづくり()とか言ってるバカ政府に教えてあげて 日本の家電は
大企業数社の寡占で
国内消費者のみ相手にして
尽くベンチャ潰してきたからね
会社自体が役所で消費者の意向を無視して一方的に製品を供給してきたからね
デジタル化になってパーツさえあればコストの安い途上国が優位になるのは当たり前
その途上国が最新のパーツを組み合わせて世界相手に売ってんだからさ
日本メーカーは保身のため欠陥が出尽くした型落ち部品にディベート目的のソフト満載で人権費が高いから高価格で売ってるんだからそら売れんｗ
冷蔵庫やエアコンの白物は今のとこは大丈夫だけどさ 品質は世界トップだと思う
アイリスとかがシンプルかつ低価格で壊れにくいものを作るとヤバイけどねｗ >>733
ん、サムスンとLGが欧米市場席巻してるが >>611
文系は創造性のかけらもないようなのがこぞって家電に就職してたからな
技術系は大量ドンブリ採用の癖して
なぜ？って感じだよね
文系の力が強いのか？ 携帯も、日本メーカーが国内で引きこもっている間、日本のガレケーの劣化版みたいのをサムスンが
世界中で売りさばいて、今では技術的にも日本メーカーは太刀打ちできなくなったとさ。まぁ、
白物家電も国内のは品質は多少良いけど、技術的優位性も無くなっていくのかな。 白物は耐久消費財だから
騒音が小さい 快適に使える
壊れにくい 値段そこそこ安い
という点で日本企業が今のとこ優位 >>740
もうあの類いのキャンペーンは弾圧しておいたほうがよかろうなww
あとクールジャパンキャンペーンもなww >>746
でもそれは国内だけで、世界でのシェアは無いに等しいぞ >>748
まあそうだな
文系がアホということでｗ 家電は元は米国が次が低価格高品質路線で日本が席巻し円高企業海外展開で
中韓が席巻別に普通の流れだよね ある程度使って壊れたら買い換えりゃいいだけの時代だ
別に日本製である必要がないんだろ >>746
日本メーカーの白物家電は日本以外の国では全く売れてない
というかそもそも売ってない
日本の家電量販店の光景が世界では異質で、
世界の家電量販店はサムスンとLGとハイセンスで溢れてる >>751
日本メーカーの白物家電は無駄にボタンが多すぎて使えない割に高い
全般的にサイズが小さくて体格の大きい欧米人は使いにくい
あと海外だとサポートがクソ、サムスンやLGの方が充実してる >>746
ベースメントにデカイ洗濯機と乾燥機を置いてるアメリカ人には騒音なんて関係ないし >>742
値段の割にデカくて重くて安いシロモノは地元が強いと言われていたのに
欧米でのサムスン、LGが増えたのには驚く。 >日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。
日本の産業はアスペが支えてたんだなぁ >>759
>>日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で
これは別にいいんだけどその分値段を釣り上げてくるのがいけないんだよ
だから格安中韓台製に駆逐されたわけ 25年くらい前は家電もAV機器も選り取りみどりで充実してたよなー ゴタゴタ余計な機能をつけても、高度成長期に日本人は喜んで買ってたんだろうな。
広告に騙されやすい国民だからな。同じことをグローバルにやろうとしたら、全然
相手にされませんでした、と言うオチ。 経営者も幹部も、サラリーマンになってしまったからだろ。
成果主義で、半年、一年程度の短期で目に見える成果ばかり追いかけ、地道で長期的な投資や人材育成をないがしろにした。
社員同士は協力より競争、足の引っ張りあいになり、内製より外注が当たり前になり、技術が蓄積されなくなった。
成果主義が諸悪の権限。 部品屋でも技術があるところは儲けてるけど
ほかに代えがきいたりライバルがいれば
どうしたって値下げ圧力がかかるんだよな >>56
竹中・小泉政権時にも一時的に景気回復基調になったけど、
アンチによると円安になって輸出が伸びたおかげだそうだぞ。 スマホもsimフリー機開発していけば少しは違っただろうに
キャリア依存の月額クソ高い機種なんて誰が欲しがるんだよ >>739
自動車産業をみたら分かるけど、日本の強みは製造であって開発じゃないぞ。
現場を捨てたから新しい発想が得られなくなって落ちぶれたんだよ。
特許なんかにしがみついてても未来はないよ。 ヤマダ電機行ってみろ
家電の他にカップメンやトイレットペーパーが売ってんだぜ
どんだけ売るもんがないんだよって思う
それが今の日本の家電業界の実態 >>767
景気なんて悪くなったでしょ
そいつらのせいで 日本の大企業は納品業者に対して威張り腐って搾取するからな。
そりゃ優秀な部品屋は逃げるだろうな。 >>701
> この体たらくでも20年GDP変わってないんだよな
> ある意味凄いわ
20年で600兆円も国債残高を増やしてるからな。
どんな凡庸な政治家でも均衡くらいできる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
