【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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中国国内ではしばしば、日本の製造業、特に電子産業について衰退したか、健在であるかの議論が繰り広げられている。中国メディア・第一財経が８月３１日に掲載したのは「電子産業立国の日本は、今や部品のサプライヤーに成り下がってしまった」というものだ。
記事は、米アップルが９月にｉＰｈｏｎｅの１０周年記念モデルを発表する予定であると紹介。世界のスマートフォン業界で大きなシェアを持つｉＰｈｏｎｅに用いられている部品の大半は日本から供給されたものであるとしたうえで、かつては電子製品で世界を席巻してきた日本のメーカーたちが「どうして部品サプライヤーになってしまったのだろうか」と疑問を提起した。
そのターニングポイントは２０００年にあったとのことで、記事は「この年、日本の電子産業の総生産額は２６兆円と過去最高を記録したが、ここから下り坂に入り、１３年には半分未満の１１兆円にまで落ち込んだ」としている。そして「多くの人は、日本経済が衰退しているから電子産業も衰えたと認識しているだろう。しかし、日本の経済規模全体はほぼ成長していないだけであって、減少はしていないのだ。産業の栄枯盛衰は、その産業内部に原因があるのだ」と論じた。
記事はその例として、テレビ製造業の状況を挙げている。「１９８５年に日本のテレビ産業は急成長の転換点を迎えていた。１つ目の原因は、当時日本のテレビが非常によく売れたために世界で貿易戦を仕掛けたところにプラザ合意による円高の大きな打撃を受けたこと。２つ目の原因は、日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。日本のテレビは、いかにして画面をより美しくするかという点ばかり考えすぎたのだ」と指摘した。
そのうえで「その瞬間が、実は重要な技術の転換点だったりする。これはあらゆる新興産業に当てはまることだ。太陽光分野にも薄膜シリコンかポリシリコンかの分かれ道があった。現在大きなトレンドになっているエコカー業界や電池の技術にも同様に、さまざまな分かれ道があるのだ」としている。
日本の企業が「成り下がった」のか、積極的にモデルチェンジを図ったのかについては議論がありそうだが、ターニングポイントを捉えて正しい選択をすることが、これからの中国の製造業にとっては重要なことだというのが、記事の論点のようだ。
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1 >>235
特に文化革命では
知識人、科学者、経済界が弾圧の対象で、
多くが走資派ということで迫害されたな。
経済を建て直した劉少奇が失脚せずあのまま続けられたらどうなったのかな。 競争相手に、作り方を教えたりするのは
馬鹿なんじゃないかと思う。 80年代のジャパンバッシングとプラザ合意がきっかけだろ。
そのおかげで中韓、東南アジア圏の工業化が進んだ。
んで、その方が隠れ蓑として扱いやすいから、そのまま進展した。 韓国なんて日本が何もしなければ未だに北と同じだからね
余計なことしてくれたよ自民党 >>274
土人！
それは、オレがだな、
沖縄基地反対は在日朝鮮韓国人から始まって
防衛省、米軍駐留費の全額を与えろ ！
などなど、
親米に 基軸転換 してやったからだ ！！！！
アホどもの相手には、疲れた
マージャン屋ですわ、
お客が勝とうか負けようがマージャン屋は安定的に場所代が入る ようやく
支那、朝鮮でも白物家電が作れるようになっただけ
日本は誰でも安く作れる物を作る必要がない
高機能の商品を作ればイイダケ +++++++++++++++++++++++
自民党＝言論弾圧する党 !
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙し続ける。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 1億人の日本人だけに10000円で商品売って1兆円売り上げてた日本企業と
日本人含めた10億人に1000円で商品売って1兆円売り上げるサムスンアップル >>277
土人！
おまえら、アホどもは
アナログの時代でさえ、
ソニーのトリニトロン
以外には、基幹特許がゼロだったのだ ！！！！
デジタルの時代なったら、
もう惨憺たる状態
そもそもデジタルにたいする
理解能力ゼロだろが ！！！！
低知能どもが ！
鵜飼いの鵜ジャップ
ジャップで良かった
世界はジャップ奴隷無しではやっていけないのだ >>14
お前が何歳か知らないが２０年後を楽しみにしてるわ
それまでこのスレとっとくなｗ >>286
人類に役に立つ発明は特許取らなかったからなｗ >>259
君は部品の事しか言ってない
自分は部品を統合したプロダクトの事を言っている 大丈夫、全部ミンスとチョンが悪いから
日本は何にも悪くない！！ もうちょっと具体的に書こう
>>259
君は部品の特許の事しか言ってない
自分は部品を統合したプロダクトのコンセプトの事を言っている >>281
事実だろ、
【韓国】サムスン、次期モデルのスマホにも中国製ではなく日本製バッテリーを採用＝韓国ネット「日本での売り上げもアップ？」[8/21] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503309786/ >>293
だからーデザインと設計って書いてるだろ？読めないのかハゲ！ >>295
引用しよう
デザインと設計とは書いてないなぁ
あ、それからキレるのは良くないよ
>部品組み合わせて製品つくるなんて
>誰でもできるんだよ
>新しい途上国が安い製品つくりだしたら
>すぐにそっちにとって変わるんだよ
>
>特許を持った部品をつくらないと
>生き残ってはいけないんだよ
>
>日本がそれに気がついたのが30年前
>
>でいまだに誰でもできる部品組み立ててるだけの原始人がシナチョン 大丈夫、全部ミンスとチョンが悪いから
日本は何にも悪くない 世界に誇るグランドセイコーも
そのうち世界では高級品扱いされなくなるのかな？どおなの？ 完成品＝買い物ゲーム
部品＝下請け
ネット上の無料サービス＝只でラーメン配ってるのと同じ
貶そうと思えば幾らでもけなせる 中国の分析眼は結構好きだ。
歴史観も面白い
>>12
工場すら持たないアップルは凄まじい利益を
叩き出していますが、それはどうなんでしょうかね？ >>297
読めないんだなｗ
253 自分：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2017/09/10(日) 12:40:02.92 ID:LE/0mNxM [1/8]
>>251
デザインと設計だけすれば組み立ては途上国の安い人件費でと ＞288名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 13:16:42.04ID:LE/0mNxM
＞>>279
＞お前が土人なのかｗ
下郎、ウザいわ ！
「 サムスン社に液晶テレビの技術を無償提供していたシャープ社は、見せしめにつかえ ！ 」
これは、オレが考え出した 経済戦略だ ！！！！
グダグダ やってたら、
おまえらも
見せしめ に使ってやるからな ！！！！
>>297
つーか、IDも見ないのかよ・・・疲れるな 世界で一目置かれているのは
ソニーと任天堂くらいか いよいよ中国の不動産バブル崩壊か？中国不動産王に出国禁止令
http://hana-mizuki.sblo.jp/article/180802869.html
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/51965752.html
不動産王の王健林は、中国の不動産バブルが弾けると予想し、自分が所有する中国の77のホテルと、
13のテーマパークをすべて売り飛ばし、最後に残ったワンダ・プラザも売りに出して、
英国に逃げるつもりだったが、共産党が強制的に捕まえたのである。
この事実を中国政府は隠した。中国で一番の不動産の富豪が、中国の不動産をすべて
売り飛ばしたのが広がると、他の中国人たちもすべて売り飛ばそうとして、不動産バブルが弾けるからだ。 >>294
お前バカだろ
それべつに中国製でもいいんだよ
サムソンの胸三寸でどうにでもなるというより技術レベルは中国製の方が上だから
そのリンクの記事を見るとサムソンの指導で日本の企業を中国企業のレベルまで引き上げるって書いてある
つまりは日本企業がいなくてもいいし完全に部品供給メーカーだから なんでこんなのわかりきっているのに
デザイナーとかDIYとか何かを作りたい人が経営者にならず
ずっと製品管理が牛耳ってるんだぜ？
日本にやられた欧州から出てくるマニュファクチャラーってほとんどそれだよ
もしかしたらアップルもそれに属する 経営者と役員が無能だからに決まってるじゃないですか。
この国は昔から「兵士優秀、指揮官無能。」が伝統です。
例外も勿論居ますが、基本そうなるような社会システムです。
今までは無能な指揮官でも有能な兵士が犠牲になって
無理矢理支えていただけです。 中国は儲けた人から中国脱出するからなｗ
中国の裕福層の16％国外に脱出
http://labaq.com/archives/51757972.html
残りの44％も脱出を計画している
つまり今いるのはカスばかり >>309
支那製では対応できないからと書いてるぞ？ 価格競争に負けてバブルの頃からの高級家電に力入れすぎて
顧客の所得低下を無視した路線を継続したから
日本はダメだわ
バカばかりの集団となった 円が最も安全 ゴールドマン
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-11/OSWRBZ6JIJUQ01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iLO40rb8Go4E/v2/-1x-1.png
ゴールドマン・サックスは円が最も安全だと指摘した。
ゴールドマンのアナリストらは円は通貨の中で最も『安全な逃避先』であり
スイス・フランと米ドルが２番目を争っている」との見解を示し、リスクオン通貨として、
メキシコ・ペソと南アフリカ・ランド、カナダ・ドル、オーストラリア・ドルを挙げた。 まず、
・日本の部品が無いと製品として成立しない
・日本が部品を買ってくれと泣きついてくるから、買い叩いている
どっちなのかね 中国 日本の製造業のすごさは脅威だ
http://blogs.yahoo.co.jp/kingboy4649/36476216.html
中国は自分たちが必要としている軍事用部品を加工するのに使う工具が作れない。
だから、どんなに高額でも日本から買うしかないのだ。中国は日本の高い技術力が怖い。
日本と戦争になったら、旧式のライフルで立ち向かうしかないということだ。
日本のように高度な技術を我々はいくつ持っているだろうか？戦争で実際に使うものは何か？
ミサイルが正確に飛ばなかったらどうする？戦車がすぐにエンストしてしまったら？
最後は刀でも振り回して戦うしかないのだ。
刀で勝てると思ってるのかｗ 性能もデザインも価格もあらゆる面で負けてるのが日本メーカー
だから売れない 連続的な技術革新を疎かにして、投資回収に走る愚かさ
時間が経てば技術の価値は下がり続けるのに、それに固執して高付加価値という名目で
事業維持のためのお仲間ごっこと併せて、いらぬ機能盛り沢山の高価格で実質的な価値無商品が生まれる。
基本的な性能を疎かにするという愚行も併せて。
加えて、ブランドの意味を全く理解してないと言わざるをえない商品展開と統一性のないデザイン。
他にも、技術流出を助長させる腐った体質、それらは官僚体質、政財官業による癒着のなせる業でもある。 >>309
＞つまりは日本企業がいなくてもいいし完全に部品供給メーカーだから
お前バカだな、
その部品のバッテリー無し（電力供給）でどうやって動かせるんだよ？
そうゆう事はバッテリ無しで動かせてから言えることだ、
ホント非常識この上ないな。 『世界の工場は日本だった』
http://toyokeizai.net/articles/-/6412
http://www.xhotzone.net/vh/y11/vh11042703.php
東北大震災は世界中の工場をストップさせた。
地震や津波以上に世界各地に拡大している。
「日本企業なくして世界のものづくりは成り立たない。」
ウィリー・シー米ハーバード大教授 阪神淡路大震災の時も、東日本大震災の時も海外の製造業にまで影響出そうになったからな 成り下がったというか昔から海外で売れてたのはソニーくらいだよ
海外ではシャープやパナは知名度はなく部品屋のイメージ。内需が縮小したから完成品の利益が減ったというだけ 中国 日本の左官技術に感動
http://news.searchina.net/id/1619136?page=1
仕上がりが美しすぎる
衝撃としか言いようがない。凹凸もなければ、穴やヒビなども１つも見当たらず、
表面はまるで鏡のようだ。 >>316
バカ
ATLにとってはアップルもあるしサムソンなんてどうでもいいし高飛車に対応しただけ
逆に村田はATLよりレベルは低いけどサムソンの対応に合わせるから今回選ばれたんだよ
つまりは日本企業の絶対部品が必要だから選ばれたわけではない
＞業界関係者は「サムスンが『Galaxy Note7』発火事故以降に試験基準などを強化したことがATL社に負担になったとみられる」とし、「アップルという最大の顧客を持つATL社にとっては苦しい決断ではなかっただろう」と述べた。
（中略）
＞サムスンは今後、村田製作所の生産能力と品質を過去のパートナーであるATL社のレベルまで引き上げるという課題に取り組んでいくという。 そうやって部品メーカー馬鹿にしてるからこんな自体になってるんだろ
とりあえずバカ記者共は自分の原稿をすべて
安倍総理『〜』
に置き換えてみろよ
それでけしからんと思ったことは書くなよ >>331
なら雑魚のサムスンとか無視してりゃいいだろｗ
対応できない時点で三流だと分からない馬鹿に何を言っても無駄かｗ >>323
お前は日本語読める？
ネトウヨは日本の技術レベルが全く分かってないし80年代で頭が止まってるバカ
バッテリーメーカーなんて日本以外にも沢山あってそもそもアップルは中国メーカーを使ってるからな >>304
>259 名刺は切らしておりまして sage >2017/09/10(日) 12:45:33.68 ID:LE/0mNxM
>>>256
>>>247にそう書いてあるのを君が否定したから書き込んだんだが？
ん？君が上記みたいに言ってたから247を引用したんだよ？ >>333←ここまで日本語が読めない技術レベルも分からないバカを晒し上げ アナログからデジタルに変わってブランドの差別化を決めるのはハードではなくソフトになった
ソフトはダメダメな日本企業はハードの部品を供給するしかできなくなった >>335
お前が誰で、何を言いたいのか分からないレスだけど・・・
何が言いたいの？ 皆、勘違いしてるの？
ダメになったのじゃないよ。
中国の下請け工場より、日本しか作れない精密部品の特許権でガッポリ儲けている時代だからね。
中国、韓国メーカーが売れば、売るほど、日本が儲かる仕組みだよ。 家にあるまだ古くない国内某大手家電品が立て続けに問題起こした
しかも煙だしたり溶けたり尋常じゃない壊れかた
例えば電源タップとかも余裕で規定W数以下なのにコードが溶けちゃうし
他社の製品は問題無いし安い訳でもないのに
こんなふざけた品質では大きい会社だけど将来潰れるんじゃね >>337
なるほどね、確かにそうかも
知人のエクスぺリアは、画面だとか画素数とかはスゴイんだけど、2年くらい経過で誤動作が多くなったり、バッテリー表示が(プログラム上)おかしくなったりで困ってるみたい
それにくらべ、子供が使ってるアイフォンは、画面にヒビ入ったりしてるのに動作は正常・・・
応援したいのに、どうしたもんかね日本メーカーは >>317
これはいえてるな。
外需によって高度経済が支えられたというのに、プラザ合意以降、工場海外移転が加速で内需で賄なおうとしても
庶民の所得がバブル以降減少している状況の中で、自称高付加価値の製品を売ろうなぞ虫唾がよすぎる。
自社工場で奴隷によってこきつかった内需の一員でもある非正規雇用者が買えないようなものを作らせるという矛盾。
せめて一般的な製品においては、自社工場の労働者が買えるような賃金水準にするか、その水準の価値の物を作れと言いたいね。
内需を目指していたのに、国内のニーズすら無視する環境や自称自慰的製品を作り続けた結果である。当然世界のニーズからもハブられる。
そのような状況の中で、労組が支持した民主党が推した白川日銀と、2009年からの民主党政権によって、円高政策が推し進められ、さらにとどめを刺された形となったのである。
これぞ官僚体質、労組体質、サヨク思想の成せる業。 ＞バッテリーメーカーなんて日本以外にも沢山あってそもそもアップルは中国メーカーを使ってるからな
だからその中から選ばれたのは事故が起きないために選ばれたんだろ、
だったらそのまま継続して支那製の使えばいいって話でバカだなこいつ。
＞ID:t2/feYkN かつては地方の組み立て工場でヤンママが働いてたけど
ああいう人達はいまどういう仕事やってるんだろ 中国韓国がまだ安物をウリにしてると思ってる土人老害が多くて笑える
低価格路線の粗悪品売ってコジキしてんのは
ジャップランドの会社じゃないか
技術もマーケティング力も数段中韓より劣るくせに何を勘違いしてるんだか apple、サムスン、ファーウェイ、鴻海の真似することもできんの？ >>349
格の違いが分からんのか
真似ってのはある程度実力が近くないとできない もはやジャップは中国製品を仕入れては、日本のメーカロゴ貼って国内の情報弱者に10倍価格で売るだけの中抜き民族でしかないんだが 日本の理数系や理数系あがりの経営陣がその程度だったから
幾ら接待だの裏金だのあったり、韓国など嘘で被害者意識丸出しな嘆願すり寄りが
あったからって、日本で出来た基礎重要技術を対戦国どころか同じ日本だった朝鮮韓国
あたりにまで供与。金融経済も大きくアシスト。反日ミンス党や円レートの影響もあるが
それを挽回するどころか、明後日な経営方針やしょうもない開発しか出来無い。
液晶にしても半導体にしても有機ＥＬにしても、日本で開発したものを
要らないものだと捨てて、それが韓国や中国台湾企業の元に渡って製品化し利益を上げる
傾いた会社も日本企業や政府系金融に助けて貰うのを自ら拒み。サンヨーみたいに中国に
買収されたり、シャープみたいに台湾を信じて買収されるが、騙される
企業自体は実力を過大評価したり反日特亜分子が上層部までいたのに、それを対処せず
ただ辞めていく自分等の退職金や高額雇用だけを守ろうと、東芝など内部腐敗しながら
巨額粉飾決算までしていた
生産コスト上昇で戦えないからと、賃金の安かった中国やアジア等に生産拠点を移しながら
中韓企業み水を空けられこれなんだから、もう言う事無いよな
家電なんてオワコンだ、稼ぐのは重電だ自動車だー航空機だ原発だと言うが
原発は事故もあって御存知のとおりだし、重電もいまいち。航空機産業など三菱
重工は国の防衛兵器用なおでゃまだしも、ＭＲＪなんかエンジンを海外産に依存しながら
何度も故障再設計納期遅れ。ルノー買収の日産の影で世界のトヨタやホンダだと言うけど
どちらも日本国内のライン工は米国よかずっと低く家電同様日本国内は高く売る
それで利益。膨れ上がる企業内部留保は有効活用しない。ホンダなんｋじゃ海外生産ばっかだよ
好調ホンダｼﾞｴｯﾄも実質米国で造ったようなものだしね。技術泥棒や解雇自由従業員こき使い
安売り王の中韓国企業だって家電などいつまでも好調とは思わないが、日本のそれは
自分から崩れている。理数系で優秀な人は高給貰って米国あたりに入ってるしね
まあなんとも情けない様相だ。これ以上の崩壊は食い止めて貰いたい
団塊以上で沢山給料退職金貰って辞めた人は、経営層管理職など少しは反省して
気持ちお金を返上してくれよ。東電なんか何だあれは まるで公務員みたいな事をやってる
大企業 為替だ為替
日銀の白川が元凶
白川を選んだのは民進党（当時民主党）
そして民進党を支持したのは当の家電メーカーの労組だ
あまりにも白痴しか居ない日本の労組 >>11
ドラえもんの道具ってスゲー使いやすいよね
今の機械なら、ひとつの機械を使うのに、電話帳くらいのマニュアルが必要だよね >>日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、
>>世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。
>>日本のテレビは、いかにして画面をより美しくするかという点ばかり考えすぎたのだ
経営者が無能だったってことだな。 iPhoneを作れるのはアップルだけだ
だからアップルは儲かる
下請けでもオンリーワンの価値がありゃともかく
合い見積もりで値切られてばっかじゃほんとの下請けに過ぎん >>301
そりゃ、アップルは信者囲いこんで、
安物を高級品として売りつけて多額のお布施を徴収しているからな
日本人のような情報弱者がどんどん貢いでくれるから、ウハウハだわな 普通のユーザーは電源スイッチと主機能のボタン以外は一切触らないよね。
技術者たちは自分たちが時間かけて開発した機能が誰にも使われてないことについて
どう思ってるんだろ。 日本が世界の家電を支配し
良いものはみんな日本製の時代はまだ続いてるよ
ただ組立屋が中国に移っただけで
半導体も金型もレンズも日本以外に作れる国はない そもそも日本の家電が世界でそんなに売れていた時期あるか？
ソニーは違うとしてもアメリカにいた時ワールプールとかしかみなかったけどな F大を閉鎖せさて
優秀な人間だけ集めた
大学を作ればいいだけ 企業数が多すぎて投資や人的リソースも分散しすぎていたのが原因だと思うがな
家電分野はパナとソニー、IT分野は富士通とNECだけで良かった >>360 テレビ、ビデオ、ラジカセなど
白物は売れない >>49
液晶テレビ・・・パナ
冷蔵庫・・・パナ
洗濯機・・・パナ
カメラ、ビデオ・・・キヤノン、パナ
レコーダー、メモリ・・・パナ、トランセンド
エアコン・・・ダイキン
携帯電話・・・アップル
俺の場合こんな感じだわ サムスンみたいに
４０歳で役に立たない社員を
クビに出来ないのが問題だろ？ ビジネスという世界に儒教を組み込んでしまったバカ国家
こんな立場になったのも成れの果てといえよう 創業者が凄かったというだけだったな
パナもソニーも >>30
これな
国からやめるよう要請があったのに無視した
ソニーの無理心中戦術で他企業まで終わってしまった 家電は死んでも日本には世界に誇れる性産業があるではないか！ 日本の家電メーカーが絶好調のころAppleは倒産寸前だったからな
ソフト中心のAppleの復活とともに日本企業は衰退していった
ジョブズをバカにしてApple買収を見送ったSONYは逆に倒産寸前にまで落ちた >>40
NASAのロケットの部品作ってるとかいう
零細もな(笑)
自分たちの口に入らないカカオを育てる
黒人みたい(笑) >>369
液晶ユニットの自社プラントも持たない
ソニーの要請に応じるパネルベンダーが日本のどこにもなかっただけの話で
それを持ってたはずの連中がバタバタと倒れる程度だったのが問題なんです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
