【家電】日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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中国国内ではしばしば、日本の製造業、特に電子産業について衰退したか、健在であるかの議論が繰り広げられている。中国メディア・第一財経が８月３１日に掲載したのは「電子産業立国の日本は、今や部品のサプライヤーに成り下がってしまった」というものだ。
記事は、米アップルが９月にｉＰｈｏｎｅの１０周年記念モデルを発表する予定であると紹介。世界のスマートフォン業界で大きなシェアを持つｉＰｈｏｎｅに用いられている部品の大半は日本から供給されたものであるとしたうえで、かつては電子製品で世界を席巻してきた日本のメーカーたちが「どうして部品サプライヤーになってしまったのだろうか」と疑問を提起した。
そのターニングポイントは２０００年にあったとのことで、記事は「この年、日本の電子産業の総生産額は２６兆円と過去最高を記録したが、ここから下り坂に入り、１３年には半分未満の１１兆円にまで落ち込んだ」としている。そして「多くの人は、日本経済が衰退しているから電子産業も衰えたと認識しているだろう。しかし、日本の経済規模全体はほぼ成長していないだけであって、減少はしていないのだ。産業の栄枯盛衰は、その産業内部に原因があるのだ」と論じた。
記事はその例として、テレビ製造業の状況を挙げている。「１９８５年に日本のテレビ産業は急成長の転換点を迎えていた。１つ目の原因は、当時日本のテレビが非常によく売れたために世界で貿易戦を仕掛けたところにプラザ合意による円高の大きな打撃を受けたこと。２つ目の原因は、日本の製造業がもつ職人気質が技術の細かさを探究する中で容易に自分を見失い、世界のトレンドを見逃してしまう傾向にあること。日本のテレビは、いかにして画面をより美しくするかという点ばかり考えすぎたのだ」と指摘した。
そのうえで「その瞬間が、実は重要な技術の転換点だったりする。これはあらゆる新興産業に当てはまることだ。太陽光分野にも薄膜シリコンかポリシリコンかの分かれ道があった。現在大きなトレンドになっているエコカー業界や電池の技術にも同様に、さまざまな分かれ道があるのだ」としている。
日本の企業が「成り下がった」のか、積極的にモデルチェンジを図ったのかについては議論がありそうだが、ターニングポイントを捉えて正しい選択をすることが、これからの中国の製造業にとっては重要なことだというのが、記事の論点のようだ。
http://news.searchina.net/id/1643292?page=1 日本の部品がなければ、高品質の製品は作れないじゃん。 >>174
日本の富が海外(中韓)に食われてるんか 大企業の経営陣が無能で敗北
でも、部品を作ってる中小企業は健在
ってことだろ >>155
その理論は聞き飽きてんだよね。
30年前も散々同じ事聞かされたよ。 せめて戦闘機の共食い整備から卒業してから言ってくれ。 >>175
もしそうならもっと強気の価格交渉できると思うんだよね
でも買い叩かれて日本が衰退してるのは代わりはいくらでもいるからじゃないのか >>175
＞175名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 10:55:34.13ID:Ott7oZvv
＞日本の部品がなければ、高品質の製品は作れないじゃん。
土人！
まだ、こんなこと、言ってるぞ
経済産業省、知能が低いのだから、
正社員というのを、切れ ！！！！
と言っておく
韓国勢が後先考えず価格崩壊させたからね。
あとは、長年韓国勢は日本の企業であるかのような広報が上手くいって、海外では日本企業だと勘違いされてたりする。
日本企業は無駄な機能をつけて値段を高くしすぎた。
大手企業の官僚化も原因ではある。 要するに日本人は職人気質なので部品製造には適してると、
それがどうした。 マジレスすると
製品売ると貿易黒字になりすぎて
貿易摩擦が起こるから
部品を途上国に満遍なく売るように
方向転換したのが20年前 工員の人件費
中国、台湾<日本
ブランド力
アップル、サムスン>パナソニック、ソニー、シャープ、富士通
主要な半導体や画面製造
アメリカ、韓国、台湾>日本
学力、高度電子科学
中国、アメリカ、台湾、インド、シンガポール>日本
三流オワコンネトウヨ貧民国、ニッポン！ ＞182名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:04:12.86ID:CeOiZ2Dj
＞韓国勢が後先考えず価格崩壊させたからね。
＞あとは、長年韓国勢は日本の企業であるかのような広報が上手くいって、海外では日本企業だと勘違いされてたりする。
＞
＞日本企業は無駄な機能をつけて値段を高くしすぎた。
＞大手企業の官僚化も原因ではある。
土人！
まだ、こんなこと、言ってるぞ
経済産業省、知能が低いのだから、
正社員というのを、切れ ！！！！
と言っておく
>>1
もう優秀な人が家電メーカーに就職しようと思わなくなってしまった 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、英雄パッケージ 生命のパール 緩衝のポーション グレムリンの魔眼 期間限定販売中☆☆☆
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エクスロー ＞187名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:07:33.13ID:QCNYegs3
＞>>1
＞もう優秀な人が家電メーカーに就職しようと思わなくなってしまった
土人！
まだ、こんなこと、言ってるぞ
経済産業省、知能が低いのだから、
正社員というのを、切れ ！！！！
と言っておく
ロゴとマークくっつけただけの粗悪品でぼろもうけする
西欧の高級ブランドみたいな稼ぎ方を考えなかった時点で
詰んでるんだろ。
クオーツでスイスの時計業界を壊滅寸前に追い込んだ
はずのセイコーがブランドイメージ構築に失敗してコケた
ことに学ばなかった日本の家電屋がバカすぎ。 でもさ中国なんて13億人もいるのにそのうち10億人はコジキなんだよね ＞190名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:09:55.88ID:zLoSIlx2
＞ロゴとマークくっつけただけの粗悪品でぼろもうけする
＞西欧の高級ブランドみたいな稼ぎ方を考えなかった時点で
＞詰んでるんだろ。
＞クオーツでスイスの時計業界を壊滅寸前に追い込んだ
＞はずのセイコーがブランドイメージ構築に失敗してコケた
＞ことに学ばなかった日本の家電屋がバカすぎ。
土人！
ナチ の国 の ヒトラー自民党 ブランドか、
パプアニューギニアンよ、
おまえらは知能が低すぎる
ブランドといえば、パリ ！
フランス革命 と 自由と人権 の パリ ！
世界の女性が、憧れる ブランド の パリ ！
中国のブランド品の偽物革製品が本物よりも高品質だったんで、その工場ごと買い取って自社製品にした某イタリア有名世界ブランドメーカーがあるｗ ( // 三 //"＿ │
│＼ ／ │ │
│(０) （０） ││
│ ３ ＿＿＿＿＿＿
│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜クリックして俺のAAの秀逸さを確かめて暮れ！
│口 │／ ＼ http://imgur.com/sl2qwgi
＼＿／ http://vippers.jp/archives/7851889.html >>190
>ロゴとマークくっつけただけの粗悪品でぼろもうけする
アップル iPhoneのことか 我々日本人が率先して買わないからだ。
iPhoneなど絶対に買うな！日本人なら日本メーカー製品を買いなさい！ 「電子産業立国の日本は、今や部品のサプライヤーに成り下がってしまった」
バカウヨの下請け自慢が・・・
バカウヨの目指す国なってしまうわ
バカウヨは無職だけど誇れよｗ >>1の記事の趣旨は
現在の中国の製造業は重大な岐路に立たされているぞ
今後は中国の製造業が大変な事になるぞ
という警告だからなあ。 >>23
馬の耳に念仏だからレスしても無駄だよ。こういう連中が日本をダメにしたんだからさ。 戦前 精神力重視・技術軽視 ＝敗戦
現在 コミュ力重視・技術軽視 ＝衰退 >>10
家電に限らず色んなメーカーが
淘汰され或いは吸収されて行くのは
仕方が無かろう
吸収出来た(買収)ほうが勝ちなのは当たり前で
それまで安穏といい加減な経営していたところは潰れて当たり前 >>1 >>4 >>62
上位層が考えるのを放棄した感じだよね。 製造業でモノが増えて豊かになったのに、豊かになったら製造業では食べていけない不思議
なにがいけないのか？ >>164
>民主党政権と日銀の無策が原因
リーマンショックで体力を奪われたアメリカが緩和してドル安にする必要があった
そこでポチの日本には緩和するなよと命令したんだよアホ EchoNetコンソーシアムが設立された
1997年に、家電業界全体で協力して
HEMS化に取り組んでこなかったのが
家電業界衰退の根本原因。
安くてそこそこの性能だけで良いなら
中国韓国製品に駆逐されるのは分かり
きってたこと。
もう既に、家電コントロールは音声で
Apple Home、Googleアシスタント
Amazon Alexaでクラウド技術を基に
米国では普及しつつある。
家電だけじゃ無くて、クラウド技術が
無ければ、家電製品に付加価値はつけ
れない時代。 >>206
一方日本のIT技術者はマイナンバーシステムとかみずほ銀行統合案件とかで手一杯だから
クラウド技術に割いてるリソースがない 部品のサプライヤー？
上等じゃん
支那人やバカチョンは日本のような高性能部品作れないから
日本が輸出ストップすれば生産が滞る ＞206名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 11:40:12.55ID:U+xIxMvi
＞EchoNetコンソーシアムが設立された
＞1997年に、家電業界全体で協力して
＞HEMS化に取り組んでこなかったのが
＞家電業界衰退の根本原因。
＞
＞安くてそこそこの性能だけで良いなら
＞中国韓国製品に駆逐されるのは分かり
＞きってたこと。
＞
＞もう既に、家電コントロールは音声で
＞Apple Home、Googleアシスタント
＞Amazon Alexaでクラウド技術を基に
＞米国では普及しつつある。
＞家電だけじゃ無くて、クラウド技術が
＞無ければ、家電製品に付加価値はつけ
＞れない時代。
土人！
言語障害の正社員を雇ってるからだ
知能が低いから正社員を切れ ！
経済産業省に言っておく
それは、付加価値ではない。
イノベーション だ ！
低知能には、出来ない
シンプルのやつにすりゃいいのに使わない機能をつけまくったからだろ 胚の状態にあたる開発段階で二番手だと、その時点でブランド確立は無理。追う立場のケースが多すぎる。 >>135
おまえみたいに中国韓国を見下しても、日本は発展しませんし ネトウヨをはじめ日本すげー軍団が現実から目を背け続けている限り
部品業界すら淘汰されてしまうだろうね B2Bでいいじゃん、販促費も要らんし。永きに安定の方が結局賢いと思うが。
どれだけの時間稼げるか？が大事で。外面が派手で永続性保てりゃいいけど。 戦後日本が発展したのって、日本人がすごいわけでなく、アジア諸国が戦争に明け暮れてるなか、平和で人口ボーナスがあったから、それだけなんじゃないの？？
中韓をパクリパクリっていうけど、日本もパクリまくりだったじゃん
当時は知財が緩かっただけで マジレスすると
製品売ると貿易黒字になりすぎて
貿易摩擦が起こるから
部品を途上国に満遍なく売るように
方向転換したのが20年前
それでこういう芸当が絶対に出来ないのがシナチョンであって
例えばアメリカから貿易の制裁くらったらすぐにシナチョンは国家破綻するのよ 部品の供給者に変貌したことに対してどうして「成り下がった」という表現を当てたのかの
理由が書いてあるかと思って読んだのになあ 日本の家電使いにくいのが多すぎ
余計な装置が沢山あってもほとんど使わない
だからできるだけシンプルなのを選んで買ってる >>220
確かに戦後初期はパクリだったけど、
パクリに始まり、さらに高機能の製品
を作るということを始めて、欧米の
メーカーを抜いた。
ウォークマンとかは、新しい生活の
提案で都内にサクラまで使って普及
させた。知財が緩かったのもあるが、
トップが創業者で開発と製品を売る
迫力が違った。
今の日本はベンチャーを育てられない。
芽を出そうとするとよってたかって
潰す。
ソフトバンクもシャープが助けたから
創業できた。
クラウド技術とベンチャーを育てる
仕組み作りを国はするべき。 iPhoneの部品も今や殆ど台湾製なんだけどな
部品も駆逐される日は近いよ
実は幻想、iPhoneの「日本製部品頼み」 ：日本経済新聞 >>225
営業が他社にある機能は全部付けろって開発にゴリ押しするのが日本企業の伝統
だからどのメーカーも無駄な機能てんこ盛りになる >>227
大企業から献金貰いまくってる安倍にできるわけないじゃん ＞221名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:00:16.16ID:mGhVWT0k
＞マジレスすると
＞
＞製品売ると貿易黒字になりすぎて
＞貿易摩擦が起こるから
＞
＞部品を途上国に満遍なく売るように
＞方向転換したのが20年前
＞
＞それでこういう芸当が絶対に出来ないのがシナチョンであって
＞例えばアメリカから貿易の制裁くらったらすぐにシナチョンは国家破綻するのよ
土人！
しょせん農民政党の自民党や安倍 らには、
貿易収支黒字、しかわからない ！！！！
こいつら、農民代表自民党、マジ 害 でしか、ない ！
貿易外収支、
たとえば経常収支ならば、
貿易収支だけでなく海外工場などからの収入も
勘定に入れるので
東北大震災だった時期でさえ
日本の経常収支は黒字だったのだ
株主が無能な経営者を交代させないからだな
自業自得 >>232
まあいいから、
日本 の 農村漁村地域の
産業は、 すべて完全崩壊させることだ
そこから、
日本の新しい時代の経済成長が、はじまる ！！！！
>>220
それと、中国が文化大革命だの人民公社だのといった共産主義をやっていたことも大きいだろう。 >>223
スマートフォンで言えば
部品供給のソニー、シャープ、京セラが
部品でわずかな利益出てるのに
赤字出しても完成品出してる時点で
成り下がってる表現で正しいだろ 完成品作って売らないのが全てを物語っている
ネトウヨの妄言にはうんざり > 日本が世界の家電ブランドから、世界の部品供給業者に「成り下がった」理由
昔のテレビはブラウン管だったため、製造するにはホワイトバランスとかいろんなノウハウが必要だったが
液晶が出て来てからテレビは比較的簡単に安く製造することが出来るようになった。
日本の家電業界がダメになったのはそんな流れを掴みきれなかったのが一つの要因。 世界の部品供給業者
ということは世界は組み立ててるだけだろｗ 中国 至る所で使用される日本製部品
http://www.recordchina.co.jp/a142838.html
日本製ボイコットしたら20年後戻りする
実際には日常生活の至る所で日本製の部品が使用されていると指摘。
例として、スマートフォンのカメラやタッチスクリーン、
コンピューターのマザーボード、メモリーチップ、ソリッドステートドライブ、
フラッシュメモリー、リチウム電池などを挙げ、ほとんどが日本メーカーの部品だと伝えた。 というか
ｱｯﾌﾟﾙはios､ｻﾑｽﾝはﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘ､有機el､ﾌｧｰｳｪｲはcpuと
ある意味部品も作ってるんだけどね
部品しか利益出せなくなったのが正しい 企業も保守化してれば安定雇用の社員も保守化
誰も冒険などしたくない
国内が主戦場だと世界も見えない
現実を見たくない
沈みゆく日本 >>226
組み立て業者の都合によって下請けなんて切り捨てられるだろ ＞240名刺は切らしておりまして2017/09/10(日) 12:20:20.93ID:tcrnChPl
＞世界の部品供給業者
＞
＞ということは世界は組み立ててるだけだろｗ
土人！
おまえは、インテル と マイクロソフト か。
低知能土人が ！
正社員は、 知能が低いので、切れ ！
と経済産業省に言っておく
技術にしろなんでも高度になれば高度になるほど成長曲線は平坦化する
後続の技術が先行の技術を模倣して、同程度に追いついてくるのは当たり前のことだ
では、先行した技術を持つ国は、どうなるか・・・
それは模倣しただけで開発能力に薄い後続には真似しきれない精密部品を作り、その品質を維持していくこと
いわばプラモデルを上手く作れるモデラーは、決してプラモデルのパーツを精密に作れるわけではない・・・という理論だ
一つ一つのパーツが高品質であればこそ、同じものを作っても細かい性能の違い、耐久性の違いが出てくる
そういう時期に日本も差し掛かっているということ
もっとも、細かいパーツのみ作っているだけならば、儲けが少ないのも事実
もっと他国が模倣できない核心的な部分を日本だけが高性能に作れる・・・となれば、話は別なんだろうけど
技術というのは、ここまで高度になると一朝一夕では、上がって行かないのも事実
今のままじゃいけないのは事実かもしれないね 部品組み合わせて製品つくるなんて
誰でもできるんだよ
新しい途上国が安い製品つくりだしたら
すぐにそっちにとって変わるんだよ
特許を持った部品をつくらないと
生き残ってはいけないんだよ
日本がそれに気がついたのが30年前
でいまだに誰でもできる部品組み立ててるだけの原始人がシナチョン >>246
だからWindowsやGoogle検索やiOSのような模倣者がなかなか勝てないビジネスモデルを作れというのがアメリカ流 ピークの時に中身はピークアウトしてるから
2000年の問題ではなくバブルに浮かれた組織の人達と
その後の処置が不味かったのが理由。
2000年近辺の就職氷河期で若いのを取らなかったツケが今だに響いてることからわかるわけで、iPodが出たあたりで
完全に勝負はついたよね。
そのiPodに飛びついたのが黒電話、移動電話、ポケベル、phs、携帯、 テープ、CD.MDと渡り歩いてきた
氷河期のデジタルネィティブ世代。
そんなネィティブを採らないからニーズの組み上げもできず旧態依然のトップダウンの経営判断、商品開発をしてたんだから終わるに決まってる。
会社だって歳取るんだよ。
いまだに後期高齢者な経営陣に忖度して、まとも、痛い 考察すらでてこない無責任っぷりは太平洋戦争の組織、国家体制と一緒。
組織に対して個人が無責任のままでいたい幼稚な社会だから、まともな戦争責任に対する教育もしてない。スマホゲーやらドラマ、アニメの嗜好にしてもこの国は本当に未熟で日本人として恥ずかしくなることしきり。 >>247
誰でも出来る？
誰でも出来るのになんでアップルみたいになれないの？ 日本の技術は世界一ィィィ
なんて思ってるの年寄以外でまだいるの？ｗ >>251
デザインと設計だけすれば組み立ては途上国の安い人件費でと 高度な技術があるから基幹部品を供給出来るんだよ。日本がもしなければ世界文明は50年後退するぜ。 >>73
サプライヤーが限定される→使える材料が減る→製品の可能性も減る
の無限ループだな。 >>253
それは組み立てだろ？
そんなの低賃金労働者がやればいい
製品コンセプトは誰が考える？ >>254
中韓すら手を出さないような1個1円未満の細かい部品を安く作るのが得意ってだけなんだよな >>256
>>247にそう書いてあるのを君が否定したから書き込んだんだが？ >>251
組み立てだけならできるさ、でも先進国がそれをするならブランディングが不可欠
日本の家電メーカーにはそれができなかった >>257
折れる木ビスとか得意だもんなｗ
悔しかったらシリコンウエハー供給してみろよｗ >>256
経営者「新しい製品コンセプトを作れ」
↓
中間管理職「よくわからんから他社の機能パクれ」
↓
現場「分かりました他社の機能をパクって自社製品に組み込みます」
これが日本に無駄機能てんこ盛り製品が蔓延する背景 インドネシア 中国高速鉄道に疑問の声が
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170907/Global_news_asia_4570.html
本当に造る気があるのか！計画白紙にすべきだ
中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、
プロジェクトを完成する気は無かったとの声も出ており、高速鉄道が完成する見込みは0と伝えている。 中韓が強くなったからに決まってんだろ
そいつらを強くしたのが自民党な
にもかかわらず安部は懲りずにばらまきまくってる
インドネシアとフィリピンに数兆ぶちこんでる
まさにキチガイだ。。
どんだけ落ち目になりたいんだ。。 閉鎖的な日本人のせいでしょ
日本製が世界で圧巻から
いまは部品は〜で自己安堵してやがる 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html 日本の型落ちの自動車エンジンが中国で人気の理由
http://www.recordchina.co.jp/b183568-s0-c60.html
中国はまだ発展途上で、欧米や日本などの自動車大国とは大きな差が存在する。 米中韓が通貨高で絶好調なんだからさ
いい加減通貨安政策に疑問持とうよ 日本が売ったら訴訟で売上全部持って行かれるだろ
サムソンも中国製も発火しようが何しようが訴えられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
