【経済】｢一生､賃貸派｣の貯蓄は結局いくら必要か。老後に5000万円が必要？ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
賃貸住宅に住んでいると、「このまま賃貸にずっと住んで大丈夫かな？」と思う人もいるだろう。ずっと賃貸に暮らすという選択肢もありなのか、マネープランを中心に考えてみた。
まず住居費について簡単なシミュレーションをしてみよう。30歳から90歳まで、60年間にわたって家賃10万円（管理費込み）の賃貸住宅に住み続けたとすると、家賃の総額は12カ月×60年×10万円＝7200万円。これに更新料が2年に一度かかるとすると30回×10万円で300万円なので、合計で7500万円だ。
一方、4000万円の家を頭金ゼロ、金利1.2％、35年返済の住宅ローンを借りて買ったとすると、ローンの毎月返済額は11万6680円となり、35年間の総返済額は約4900万円。この住宅がマンションとして管理費・修繕積立金が毎月3万円かかったとすると、60年間で2160万円となり、合計で約7060万円かかる。
もちろん、この設定条件で住める家の広さや設備は地域によっても異なるし、持ち家の場合はリフォーム費用がかかったりするので、一概にどちらがおトクとは言いがたい。言えるのは、賃貸も持ち家もそれなりにかかるということだけだ。
賃貸暮らしで気になるのは、年金生活になる老後も家賃の支払いが続くことだろう。たいていの場合は生活費と住居費のすべてを年金でまかなうのが難しいので、退職までに貯蓄しておく必要がある。ではいくら貯めればよいのか、ファイナンシャルプランナーの鈴木さや子さんに試算してもらった。
「60歳から90歳まで30年間に必要な住居費は、家賃10万円として3600万円です（更新料除く）。また家計調査（平成28年）によると、2人以上無職・世帯主65歳以上世帯の支出は26万7446円（税金・社会保険料含む）で、うち住居費が1万4294円なので住居費を除く生活費は25万3152円。
同じく家計調査では年金などの収入は20万5682円なので、『25万3152円−20万5682円＝4万7470円』を貯蓄から毎月取り崩さなければなりません。
65歳までは再就職などで生活費をまかなうとして、『4万7470円×12カ月×25年=1424万円』が不足するので、住居費3600万円と合わせて5000万円以上の貯蓄が必要になる計算です」（鈴木さん）
賃貸暮らしは住宅ローンや固定資産税などの負担がない分、現役時代の住居費は抑えやすい。半面、老後も家賃負担が続くので、退職時には余裕のある貯蓄が必要になるのだ。
「賃貸住宅に住み続けるには、収入に余裕があるか、貯蓄する能力の高い人であることが求められます。ただ、持ち家に比べて気軽に引越しができるので、収入が減ったら家賃の安い家にダウンサイジングするなど、フレキシブルに対応できる点がメリットでしょう。また万一の場合に帰れる実家があったり、将来の相続財産をあてにできたりする人も賃貸向きと言えます」（鈴木さん）
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/8/1040/img_98bd4de42f5f40b9ed771acfffd8a38729140.jpg
http://toyokeizai.net/articles/-/186685 >>847
友達の例を出されてもな。
俺は不動産屋のサイトを見てから書いてる。 >>82 亀だが
3500〜4000万円で可能な限り駅に近いマンションを買う。転勤になれば定期借家として貸しに出せばいい。海外転勤中なんて賃料＋会社からのローン補助でｳﾊｳﾊ
駅に近いので借り手もつくし売れる。子が増えたら売ればいい 不動産経営するとき指標で、新築マンションを買って賃貸で経営すると何年でも元が
取れるかっていう指数が、地域別に存在する。
たとえば、住みたい人が多くて、高い家賃で借りる人が多い地域は、これが小さくなる。
それでいうとこんなかんじよ。
たとえば、お台場で１億円のマンションを買って、賃貸に出すと、１８年で購入価格の元が
取れるっていう意味。
お台場 １８年
海浜幕張 １９年
豊洲 ２１年
越谷レイクタウン ２０年 （日本最大のショッピングモールがあるから人気がある）
相模大野 ２６年
千葉ニュータウン ３０年
国分寺 ３２年
多摩センター ３３年
戸塚 ３７年
たまプラーザ ４０年
つまり、たまプラーザなんかだと、賃貸でも買ってもそんな変わらんってことで、
場所によってこれだけ変わる。 >>851
意味のない比較だな
このスレは買って住むのか借りて住むのかの比較だから >>851
なんで維持費、管理費、税金、入れないん ? 定年までは既に夢物語
転職を繰り返し社会保障費掛け金も途絶えがち
仮に都内在住月10万の年金とすれば
アパート代5万
光熱費2万
食費3万
地獄の老後だな
ちなみに俺は家(23区内)持ってる >>856
年金で月10万なら、地方に引っ越しするだろw
沖縄なら家賃8000円で暖房費用は、ほぼゼロに近い。
温かいから、冬のコート代とかの費用も安い。
十分生活可能だろ 田舎を舐めすぎ
年取って閉鎖的な違う土地住んで
馴染めずに早死にするパターンになるな >>857
一人身で地域との繋がりもほぼないならな。
知り合いもいない見知らぬ地域で老後過ごすのは伴侶に強要できないよ。 老後の費用
家賃は田舎のほうが安い
北国は暖房費用、雪下ろし費用などが思った以上にかかるから、実は老後向きではない
伊豆、静岡、九州の宮崎、沖縄などの温暖な地域では、光熱費が安い。
ただし、小笠原、沖縄は台風対策で費用がかかるのが要注意
地震、津波も考慮しないといけない。 今の内は職場近くの賃貸で、老いたら郊外で土地買ってプレハブでいいや。 >>851
だな。
金利、税金、管理費、修繕積立金、固定資産税、保険、賃貸管理手数料、空室リスク、入居者入れ替わり時の内装費
など考慮されてない。
都心の新築１億で買って新しい間の年間家賃が４００万
そこから管理費、修繕積立金、固定資産税、保険、賃貸管理手数料、空室リスク、入居者入れ替わり時の内装費を引いて３２０万
不動産投資ローンの金利は３％以上だから１億まるまる借りてたら建物の償却分（８５万くらい）の赤字になる >>858
田舎の定義はどのくらい？
千葉なら鎌ケ谷、野田、市原あたりはよそ者も移住しやすいと思ってる
房総の勝浦、鴨川になるとよそ者が入りにくい田舎だと思ってる >>856
つか20年後、こんな奴ゴロゴロ居るわな
年金月10万ならまだマシで
社保無しの酷い奴は月6万
こんな奴もゴロゴロ居る社会になる
何が言いたいかと言うと
俺さまは安泰 >>848
賃貸契約の更新なんて余程のことがないかぎり大家は拒否できないよ
賃借人に違反行為があれば別だけど、大家の自己都合ではほぼ無理
だからこそ大家は老人を入れたがらないわけで >>863
3件アパートローン組んでるけど1%台で借りれてるよ。都銀2件に地銀１件。 >>859
どっちにしろ、男の知り合いなんて会社関係ばかりだから、いくら出世しても会社をやめたら老後は引きこもりだろ
そんな老人を何人も見てきたわ
あと、地域に溶け込む妻は、田舎に行っても地域に溶け込む。
田舎で溶け込めない人間は、結局都会に住んでいても溶け込めない。 要約：
中国人が東京のタワマンの「爆売り」はじめました。
値崩れ防ぐために、お前ら買えよ。 正しい選択
安い賃貸に住んで、できるだけ貯金する
貯金がたまったら現金で中古住宅を買う
お勧めは地方都市の駅から少し離れ、ショッピングに困らないところ
>>858
田舎も少子高齢化でコミュニティ崩壊しつつあるから心配すんな
今はあらゆるサービスが金で買えるしネットがあるから困る事まずないわ
昔は金で買えない子供がいるからとかあるから大変だったけど老人なら無敵 >>867
たとえ1.5％で借りても
金利１５０万、償却８５万として利益８５万、税金２５万くらい
元本返済分も考慮すれば手元には何も残らないだろ 築45年の戸建てに住んでるけど、固定資産税は自動車税より安いぞ
もちろん大地震では全壊するだろう、支援金もらってやり直しができる >>871
アマゾンの配達で割増料金がかかる所は住みにくいなw つうか老後のことを最優先に考えてるとか病みすぎだろ
日本終わりすぎ >>874
地方大学卒業して、東京に上京してきた人間 (だいたい都内の人間の8割) は、会社関係だけだろ
まあ、おまいらは、その会社関係の友人すらいないわけでw >>867
あと新築だから年間４００万の家賃がとれるのであって
古くなって家賃が下がれば持ち出しになる
余程収入の多い人が本業の稼ぎをつぎ込んで維持していくとかじゃないと無理じゃね？ >>879
いや子供いれば嫌でも地域、近所につながりできるよ。まあお前には理解できない世界。 70まで働くって凄い社会だが
人生90年時代だぞ
70から年金生活始めても20年は生きるかもしれん
勿論、最低の預貯金も2,000万円程は要るね >>852
意味がわからないのかな？
場所によって賃貸料と、マンション価格がまるっきり違うから、どこに住むかで
買ったほうが得か、賃貸のほうが得かが変わるってことよ。
人気のある街は、当然空室が少ないんで、家賃が高くなる。
逆に、賃貸物件が余ってるとこは、家賃が安くなるから、買ったのと
そんなに変わらなくなるってこと。
個人的には、６０才になったときに賃貸は後悔すると思うよ。
だいたい、PERは３０倍くらいだから、一生家賃を払い続けたら、マンション２個分の
お金を使う。
大家さんの生活費が、そっから出てるんだからあたりまえだよね。
で、６０才になると、無職になる可能性もあるし、保証人を引き受けてくれる親戚も
いなくなるし、保証会社では、無職の保証はやらない。
だから、借りられる物件は、いっきに少なくなって、最後はURみたいなとこに
保証人を建てられない人たちが集まって、そういう環境に住むようになる。 地方人だが東京都心をバカにしてる
地価高すぎてバカすぎる。銀座がバブル期に地価が戻ったとか言ってるけど戻っただけなら金利と建築費でマイナスやん
頭悪い とりあえずさぁ、
夫婦で家持ってって、貯蓄もあって順風満帆な人は
このスレの会話に参加しないほうが良くないか？
それと、十分な財力をもちつつあえて賃貸の奴も参加しなくていいだろ。
一生賃貸派、でなおかつ貯蓄がいくら必要か計算が必要な人間ってさ、
仕事も財力も不安定な奴だけだろうに。そういう奴同士だけで話させとけよｗ
俺は部外者なんでこの書き込みを最後に二度と書き込まないよ。
ちょっと覗いてみたら「お前、関係無いだろ」的な奴同士が
罵倒し合っていて意味不明だわ >>880
現在の物件価格、家賃水準ならとても投資として元は取れないと思うな。
２０００年〜２０１２年に都心の築古物件を現金で買ってたら２０年くらいで家賃で元が取れただろうけど。
それでも所得税はかかるから実際には２０年〜３０年で元が取れたけど。 >>870
地方都市は車社会で駅前廃れて国道沿いのほうが栄えてるとか普通にあるぞ
県庁所在地で既にどこもそんなかんじ
逆に地方都市の駅近くが狙い目かもな、回帰する可能性あるし
絶対交通で困らないのは都内だけど値段あがってるから
ただしマンションはゴミ 家に対して元を取るとか取らないとか考えてない
生きてる間に住めれば十分
マンションだし他界後は子供が売却するだろう >>880
自分が２０００年に港区に買った築古ワンルームはすでに家賃だけで元が取れたな。
２００９年までは家賃も今より高かったし礼金も２ヶ月（現在は港区でも１ヶ月）だったし。 >>877
そこまでいかなくていいだろ
Amazonの心配する前に電気ガス水道維持されるか心配しないといけない限界集落じゃねーかｗ 建築費なんて自分で建てない限り数千万円かかるからな。
立て直ししようとしても建築費のみバラ売りだと金かかりすぎるからな。 >>849
不動産サイトを見るならもう少し勉強した方がいい
賃料の相場を決めるのはリッチと広さ、仕様と築年を加味して加減するけど物件の価格とは必ずしも比例しない
その不動産サイトで大都市賃貸物件の2LDK3LDKの賃料相場を見てみ
子持ち用の物件相場は大体決まってる >>851
お台場www
タワーズ台場しか無いじゃんそこ つまり家を買うなら安く買っとけ
1000万以上出すな だけど、一生賃貸って言う人は、現実を知らないんだよ。
日本では保証人を建てるわけだが、定年退職した人の保証人なんかだれもならない。
夜逃げされたり、病死でもされたらそれ、全部負担するんだよ。
保証会社も、当然、退職者なんて保証しない。
だから、借りられるマンションなんかどんどん古くて汚いのになって行って、最後は、
URみたいに、保証人は不要だが、家賃のい何十年分の残高証明で借りられるっていう
とこに流れ着く。
でもそういうとこにはそういう人たちがみんな集まってるから、低所得の老人の集団に
なり治安も悪くなるし、生活しづらいとこよ。
だから、賃貸の人も退職前に、無理してもほとんどみんんが買ってしまう。
だから日本の６０才以上の持ち家比率は、８０％になるんだよ。
最終、家を買わないと、賃貸を追い出されるしくみになってるからそうなってるわけ。
だったら、人生を逆算して、マンションだったら寿命５０年として、寿命の５０年前に
新築を買うのがいちばんコストパフォーマンスがよくなる。
でも、下手に築３０年なんて買うと、８０才になって、資産ゼロの値金生活をやってる
ときに、マンションや住宅が寿命を迎えるってことになるから、お金のあるうちに
買ってしまうのが正解。 >>851
千葉ニュータウンって買うにしても借りるにしても交通費がかかるのでは？ >>887
いまリート買うとやばいね。
リーマン後はうまかった >>556ですが、レスくれた人どうもありがとう。
背中を押してもらったので、目標に向けがんばりたいと思います。 老後に家を借りられないとか言ってるアホがいるけど、なんで老後に新規で部屋を借りるんだよw >>882
学校行ってる間だけなw
部長や課長や言ってても、退職後はただの詰まらない寂しい爺www
日本の現実
６０才以上で家を持ってない人 → ２０％
７５才以上で持ってない人 → １８．５％
日本の無貯金世帯 → １５００万世帯 （約 ３０％ ）
つまり、無貯金でほんとにお金がない人以外は、ほとんど全員が６０才以上に
賃貸に住むことができなくなって、買わざるえなくなる。 殆どの世帯は
賃貸で払うのと変わらん
それならと
家を買ってると思うよ 購入のデメリット→住宅手当がつかない、金利が跳ね上がる可能性、マンションだと修繕費が必ずあがる、転勤で当初の目論見が台無し。
購入のメリット→新しい家に住みやすい >>904
ずっと同じ所に住むならそれこそ買った方が良いのでは？
わざわざ大家の養分になる意味あるの？ >>910
大家の養分になる可能性は考えても、国、銀行、建築業者、土地業者の養分になることは考えない理由は？ ●9/11(月) 岸博幸・原英史・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=j7vtN8exsqs
朝８時からニュースネット生放送＆録画（ニコ生もOK） >>904
２年毎の契約更新で、保証人を建てられないと、追い出されるから。
そんなことすら知らないの？
もちろん、空き室が多くて、どうしようもない物件は、年金を担保に保証会社を
立てろっていうとこもあるけど、そういうとこは、だれも住まない物件だから。
考えりゃわかるだろ。
もし、７５才の老人を、大家さんの４０００万円のマンションに住まわせて、もし
孤独死して、そこで死体にでもなったら、その４０００万円なんて、もうだれも
賃貸で入らなくなり、大家は４０００万円損するんだよ。
だから危ない人はちゃんとしたマンションには継続できなくなる。 賃貸じゃないとなにかあった時にナマポや破産できないしな。
売ればいいったって株でもあるまいしローン組んでるから所有者は実質的にローン会社だし上手くいかない >>911
所有せざるものが所有せし者の養分になるのは惨めだ >>914
定期借家じゃあるまいし普通に暮らしてて追い出されるなんてことはない 老人が持ち家なんかに住んでたらそれこそ年金不足で即死。
賃貸ならナマポも受けられる >>917
まともな賃貸に住んでないだろ。
首都圏のちゃんとした賃貸物件なら、２年ごとに保証人の自筆のサインと
印鑑を求められる。
ボロボロのアパートならそんなことなけど、そういうとこに住んでるのかい？ まともな賃貸ってなんだよw 家買っても老後はボロボロになってるのになんでアパートだけは普通じゃダメなんだよw
ナマポ受けられないと医療費かかって死ぬからな。家なんて持たない方がいい 世の中はいつだって中途半端なやつが一番危ない。ナマポを前提として賃貸に住んでマイナスのほうに突き抜けるべき
死ねば助かるとはまさにこの事 >>921
一回も賃貸を借りたことないんだろ？
賃貸の更新の契約書を見てみ。
７０才になって無職になったら、だレが保証人を引き受けてくれるんだ？
保証人っていうのは、全責任を負うんだよ。
７０才の老人が夜逃げしたら病死したりして、全責任を持つって人なんかいるかよ。
＞2）賃貸契約更新時に連帯保証人の印鑑証明が必要なのは一般的でしょうか？
＞一般的です
＞更新で再度契約書を作るので、書式上必要なのもありますが
＞安請け合いで出せるような書類ではないので、「保証人の契約意思確認」の意味もあります 腰が悪いから、一軒家は草むしりが出来なくなって死ぬしな。老後のことを真面目に考えるべき >>923
誰がって実際ばあちゃんがずっと借りてるしw
お前のデータでも18%は借りてるんだろ？w 首都圏ならなおさら保証会社が一般的だしな。なんの問題もない
そして収入はナマポがある 持ち家派は将来に対する読みが甘すぎるんだよ。だからローン組んで家買っちゃうんだろうけど ナマポどうこういってる奴は賃貸か持ち家か考える前にやるべきことあるだろ
選択できないからって、自分の選択肢肯定するの惨めなだけだぞ 持ち家あり、ひとりもの、月の生活費を70歳まで20万、
それ以降18万で80歳まで（それ以降は年金だけで暮らす）で計算すると、
5000万くらい必要で、自分の場合、個人年金と退職金で2000万、
年金が70歳から13万と控え目に見積もって、1700万、残り1300万プラスαを
貯金で賄う感じ。
車とか家の修繕費を考えても、なんとかなりそう。固定資産税は
土地家屋合わせて3万くらいだし。 医療費に関してはナマポじゃないとまかなえない部分があるじゃん
年いくほどリスクあるし ギリギリまで賃貸で生活して
老後は中古の戸建て買うか相続するのが収支、リスク回避の両面で優れてる
それができない奴はご愁傷様 貧民街とか団地、アパートが実家とか縁切られるレベルｗ >>930
日本には介護保険、障害者手帳というものがあってだな
年金以外に定期収入が無く、持ち家を除く資産が一定以下の場合は医療費大幅に下がる
これが打ち切られるならナマポの医療費とか間違いなく切られるわ マンション立替に金が無いといって反対する爺婆が増えているのはどうするの？
一時修繕積立金徴収にごねる爺婆が増えているのはどうするの？ >>935
金あればの話ね
貧乏の賃貸暮らしは悲惨だぜ 京都に住んでるけど、築30年位なら３LDKのマンションなら
1000万くらい買えるようになってきた、管理費は知らんけど。
東京オリンピックの後に2022年問題というのがあって
さらに土地が値下がりすると言われてる
少子化のお陰で有名大学にも入りやすくなった。
というかちょっと探せば年収300万くらいのバイトなら簡単に見つかる
たぶん70くらいまで開き直って割り切ればゆるい人生が送れる
こんな恵まれた国、日本くらいしかないんだけど。
むかしミュージシャンを目指してるとかいう30過ぎのおっさんが
コンビニでバイトしてバカにされていたけど、そいつが50になって
20歳年下のバイト後輩と結婚して、二人でバイト生活をしてる。
嫁の実家に住んでいるらしい。
プライド捨てたら、ミュージシャン崩れもリア充じゃん
日本人の人生を苦しめてきたのは学歴社会と住宅問題だと思うけど
この2つの大きな問題が少子化のお陰で解決されつつある。
マスコミはなぜか報じないよね。 >>936
金が無くて賃貸住んでるのと、家買えるけど賃貸住んでる奴だと全然意味が違うからな 老後な、部屋かりられなくなるか。
特に独居老人な。
孤独死リスク嫌って今でも借りられない。
一生賃貸とか夢見すぎ >>937
そのプライドも社会に植え付けられた洗脳なんだけどね
こうするのが正しいってマスコミが報道して、その通りに生きているだけ
だから教養のある外国人は皆テレビを捨ててる テレビ捨てたところで惑わされる心の弱さを捨てられなかったら無意味だけどな。 >>939
大家の立場で考えればわかるだろう
入居者に孤独死されたら部屋そのものがダメになるから 孤独死も珍しくなくなるでしょ、怒涛の老人社会になるんだから
老人の賃貸入居を受け入れるかわり、チップを人体に埋め込むようになるかもよ
医療サービスもそれで受けられるとかメリットあれば普及しそう >>923
改正民法施行されるから連帯保証人は付けられなくなる >>927
ローンで家買ったけど、全額プラスアルファ手元にある 嫁に言われて嫌々家買ったけど、持ち家良いもんよ
庭いじりとか造作家具作ったり、この先引っ越し無いと思うと色々楽しい
キッチンの形状もあるけど、家族が仲良くなった
6000万の借金ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ ＞家賃10万円（管理費込み）の賃貸住宅
記事がアホすぎてwwwww
家賃5〜6万で計算しろよwwwww レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
