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【不動産】タワーマンションの階層ヒエラルキー。高層階は「成功の証し」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/09/09(土) 16:21:17.52ID:CAP_USER
相変わらずタワーマンション(タワマン)に人気がある。私は何冊か書いた本の中で、タワマンに関しては「必要悪」という立場を取っている。

 都心の限られた場所で多くの住戸を作るためには仕方がないという考え方だ。しかし、多くの人はそう考えない。ここに住むことは成功の証しと考えている。

 タワマンに何かメリットがあるとすれば、それは眺望だ。地上から何十メートルも高い場所だからこそ味わえる開放的な景色が広がる。

 ただ、それは毎日変わらない。私の多くの知人たちもタワマンに住んでいる。彼らに聞くと「飽きるよ」という答えが多い。同じ景色を眺めるのだから仕方がない。

 タワマンには厄介なことも多い。その1つが階層ヒエラルキーだ。

 昨年、「砂の塔」というテレビドラマが放映されて話題になった。分譲価格が高い高層階の住人が、「低層階の人たちは…」というたぐいの発言でヒエラルキー意識をあらわにする。一方、低層階に住む若いお母さんは「うちの主人は高所恐怖症で…」と始終言い訳をしていた。

 ああいういびつな意識は日本人特有のものかと思っていたら、最近DVDが発売されたイギリス映画の「ハイ・ライズ」でも同じようなシーンが出てきたので驚いた。

 以下は都心のタワマンに10年近く住んでいる方から聞いた話。ある人は階層ヒエラルキーに悩み、7階→13階→21階というように、順次高層階へ向かって買い替えているそうだ。ママ友グループで低層階居住をバカにされるのが嫌で、引っ越していった家族を何組も知っていると。

低層階で下りのエレベーターに乗り込む時に高層階から乗っている人から冷たい視線を浴びるというのはよく聞く話。朝の混み合っている時間ならなおさらだろう。

 湾岸のタワマンに住むのは見えっ張りな人々…これは私の主張ではない。とある財閥系大手のマンションデベロッパーが作成した広告代理店向けの資料に書かれていたこと。だから「ターゲットの見えをくすぐるような広告表現を提案しろ」という意図なのである。

 見えっ張りな人が集まって住んでいる限り、階層ヒエラルキーは必ず発生するだろう。そこから生まれる悲喜劇は今日もどこかで繰り返されているはずだ。

 タワマンを、人生の忙しい時期を過ごす必要悪な住居と思えば、ヒエラルキー意識は希薄化する。住民同士、お互いが仮住まいなのだから、妙な対抗意識を燃やさないで済む。

 リタイアの時期になれば、低層の落ち着いた住まいに引っ越せばいい。その方がかなり健康的だ。急に具合が悪くなって救急車を呼んでも、救急隊員が駆け付けるまでの時間、搬出して病院に到着するまでの時間も低層住宅の方が短くて済む。必然的に生還率も高くなる。
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/170904/eco1709040002-n1.html
0136名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:02:51.56ID:w6sLKSqb
>>135
普段から揺れてるわけないだろ
地震きたらアホほど揺れるけど
0137名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:03:04.50ID:83Peh//K
タワマンは金持ち医者の息子夫婦、金持ちの愛人、政治家6金持ちの税金対策しかいないんだけどな
0138名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:04:22.68ID:95M/X9dF
グルグル回転するタワマンがあれば間違いなく高層階は高値がつくだろうな。
ただ、今のタワマンで高層階が高値なのは「その方が節税上都合がいい人々」が
いっぱいいるからという理由にすぎない。こんなどうしようもない相続税など廃止してしまえば、
タワマンが値崩れして庶民にも買えるようになるぞ!
0139名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:02.10ID:zntthx2B
災害起きると面倒だし
そもそもそんな気分ごときに固定資産税という
懐から金を抜いていくものを抱えるという思想が
あまり成功者のものとは思えんのだが
0140名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:12.43ID:/icD6NXD
前はタワマン住んでたけど、とにかく外に出るまで5分くらいかかるし、外に出るのが面倒になってやめた。

景色に感動したのは3日くらい。
やっぱ戸建てだわ
0141名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:21.78ID:R3VGuUs6
高いところに住んでると成功したと感じるって
サルかwww
確かに、そういうブランドに騙される奴は、
オツムもサルなみなのが多いと思うけど
0142名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:24.56ID:nTkMfBi+
低サイクルパルスだっけ?巨大地震来たときの木造戸建てやアパートの倒壊や火災も心配すべきだな〜特に木密地区、逃げきれるのか?
0143名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:49.01ID:w6sLKSqb
>>137
中国人投資家を忘れちゃいかんよ
0144名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:05:58.42ID:dwE21+zc
@sugoiiwakan (違和感)
こいつ浮気してDM晒ししてるきもいおっさん
0145名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:06:33.15ID:mt2IAP/l
>>136
身体に感じる地震は結構あるがそういうのも揺れるのか?
地震酔いして気持ち悪そうだわ
やはり戸建てが良いわ
0146名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:08:07.61ID:VvI9j4yt
景色なんてはめ殺しの窓の外側に液晶モニターで十分。
ラブホで見てこれで十分だわと思った。
0147名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:08:18.56ID:7BYDWIhP
煙とナントカは高い所に昇りたがる(´・ω・`)
0148名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:09:52.38ID:NCwRHHjn
タワマンは設備が充実してるというメリットがある
ジムがあったりコンシェルジュがいたり
0150名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:10:34.70ID:95M/X9dF
>>31
日本の場合、いびつな税法が起こしている事がほとんどだ。
農地の固定資産税しかり、軽自動車の全然小さくない感しか。
タワマンの場合は相続税が諸外国に比べ高すぎる上に適用が少額すぎる事だな
0151名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:12:03.29ID:95M/X9dF
>>45
そこまで終わってるタワマンが本当にあるなら名前を晒してしまえ。
管理会社が悪すぎるわ、それは
0155名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:14:17.14ID:PmWqxnMU
これからのタワマンは逆ピラミッド型だな
ウハウハ
0156名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:14:19.22ID:IJTv4R+s
>>113
EMPは電子部品が壊れるんよ
0158名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:16:55.32ID:94fubKj0
タワマンの多くは中国人富裕層の又貸しで
共有スペースを占領されてるときいた
0159名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:17:23.63ID:3MoEb7LU
>>2
>>55
zakzakは夕刊フジ
0161名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:19:02.78ID:nTkMfBi+
タワマンの真実を教えよう。実は近所付き合いがない。子供も転居して来て別の私立に通ってる…そんな家庭ばかり。
挨拶する程度だから、マウンティングなど起こり得ない。
0162名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:19:59.67ID:XqSOZY5R
高層最上階と3階の両方住んだみた

 高層最上階最悪、
  夏はマンション中の熱がすべてこもる。
  エレベータ点検とかでとまると部屋まで登山。
  エレベータ争奪戦に強制参加。
  水圧がひくい。
  マンションの構造上どうしても高層階ほど壁がうすく天上が低い。

3階最高
 エレベータとまっていたり、混んでいたりすると、
 待ってる奴らを横目に階段を選択。超優越感。
 エレベータつかわなくてもロードバイクの室内保管ができる。
 まだロードかってないけど。
 夏でも暑くならないから不思議。冬も暖かい。
 水圧が高い。
0163名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:21:01.28ID:XqSOZY5R
高層階のメリットって景色だけでしょ。
景色なんて3日であきるよ。

景色マニアなら、景色みに高層階のおどりばにいけばいいだけ。
0164名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:21:14.04ID:A9FB4UZp
トンキン人は馬鹿ばっかりwww
0165名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:21:52.50ID:16Nr0nJm
上も下も一長一短
0167名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:22:50.80ID:XqSOZY5R
>>148
設備が充実していると、
管理費が高いぞ。

設備なんて最小限で管理費が安いほうがいいや。
家賃並みの管理費とられたら購入した意味ねーじゃん。
0168名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:23:12.96ID:eTjDmw97
下層階で火事とかあったらじわじわ炙られながら死んじゃうじゃん
0170名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:23:34.69ID:XqSOZY5R
もう直ぐ、高層階は固定資産税増税。
0171名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:23:48.45ID:3MoEb7LU
底面が、前後じゃなくて左右に傾いてるバスタブは、低コスト仕様ね
身体がゆがむよ
0172名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:25:15.46ID:XqSOZY5R
火事があったら高層階は悲惨だよね。
3階くらいなら飛び降りても怪我ですむ。
救助隊がまっと用意してくれたらむきず。
20階だと脂肪確実、マット用意されても
こわくてとびおりられないだろうな。
0173名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:25:21.75ID:nTkMfBi+
>>167
500戸で割るから実は低層マンションと変わらない。プールやバスなど付くと高いところもあるかもしれないけど。
0174名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:25:38.06ID:1ymr1CJf
セカンドハウスならともかくねぇ…
小さい子持ちファミリーで住むってのは理解できん
0175名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:26:15.90ID:XqSOZY5R
実際に住むとわかるよ。
高層階悲惨だから。

毎日のエレベータ来ない攻撃。
0177名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:26:40.47ID:oxcNa7tK
>>4
作り話
0178名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:26:56.16ID:XqSOZY5R
イギリスのタワマン豪快に燃えたよね。
0180名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:28:13.80ID:YFzxpSmt
成功の証しだかなんだか知らねーけど災害や震災、戦争なんかがあれば高層階では
生活無理じゃねーの。まあでもこういう富裕層は何軒も家持ってるだろうから問題ないかもね。
0181名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:28:45.51ID:94fubKj0
むかし上州屋(つり具)の社長が佃の最上階と聞いた
フロア全部だろうけど
0182名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:29:18.02ID:H2xWBypQ
タワマンどころかまともな住宅も知らない奴らが嫉妬とシッタカ定期スレはここですか
0183名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:29:22.62ID:xM0C7QvK
アホな記事としかいえないが、タワマン記事は常に大漁だから
載せる方にとっては楽でいいんだよね
0184名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:30:07.29ID:XqSOZY5R
賃貸で高層階にすんでみてわかったよ。
ほんと最悪だった。
高層階の角部屋だったんだけど。
最初はうれしかったけど、すんでみて最悪。

毎日がエレベータ争奪戦だし、夏はマンション中の熱がこもり、
天上からも太陽の熱があたる。エアコン代が半端ない。
エアコンとめると40度こえてくる。

最上階 電気代2万円
3階 電気代4000円
0187名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:31:06.34ID:94fubKj0
20階くらいが最適では?
高層になるほど病気になりそうだわ
0190名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:32:03.49ID:XqSOZY5R
最上階最悪だったから、
購入したのは低層階。
1階は防犯面で心配だったから3階にした。
階段が平気な限度が3階かな。
4階くらいだと、階段がしんどくなる。

20階とか論外だね。もう登山だよ。
わすれものをとりに戻るなら往復で40階分の移動となる。
0191名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:32:33.73ID:PJggPWAz
1階庭付き分譲の方がいいかな
0193名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:33:59.56ID:94fubKj0
縁側、庭付きの平屋が理想
0194名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:34:11.75ID:lVuVTPXp
階層カーストはどうでもいい


ただ上階の展望だけは別格
特に都心の夜景
カネ出す価値或る
0195名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:34:15.94ID:XqSOZY5R
高層って景色以外メリットないし。
その景色も3日であきる。

高層は風がつよいから窓あけられない、
洗濯物は飛んで行き回収不可能。

もとをおとして下の人にあって死んだら、殺人者。

もう、デメリットばかり。
0197名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:34:53.64ID:XqSOZY5R
北朝鮮のミサイルの餌食になるのも高層階だよね。

低層階の東側が安全ですよ。
0198名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:35:19.85ID:GEU+lUJD
>>112
資本主義なので金が正義だからね
子供の頃は金に執着しないけれど大人になれば年収や資産額、子供の進学・就職先でマウンティングしまくり
0200名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:36:21.62ID:XqSOZY5R
景色楽しみたいなら、スカイタワーにでもいけばいいじゃん。
どうせ1回か2回しかいかないだろうけど。
景色なんて直ぐにあきるよ。
あきて、カーテンかブラインドするのがおちさ。
0201名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:36:27.86ID:ooOW1UKp
阪神大震災並みの直下地震が起こったら崩壊すると思う
0202名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:37:11.84ID:95M/X9dF
>>169
タワマンなのに外廊下って物件をいくつか見たが、ドーナツ状の外廊下から見る
下の景色は男でもブルっちゃうわ。ダースベイダーが皇帝突き落としたシーンを思い出すね
0203名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:37:14.32ID:heslMVZd
あーあ、ついにタワーマンションのベランダで洗濯物干してた体でモノ言っちゃた
「踊り場」も大概だったけどさ

まあ、これがいまのこの板の惨状なんだわな
ほんと馬鹿らしくなってくる
0204名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:37:30.45ID:XqSOZY5R
高層階のステータスがいいのは日本だけ。
世界では高層階は屋根裏部屋とよばれ貧困層が住む空間。
金持ちは1階だってさ。
0205名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:37:48.88ID:zDsE3p1b
>>158
都心のタワマンのはしりと言われる物件は展望ラウンジ占拠が酷過ぎて実質使用禁止になった
入れるけど、ソファに座ろうとすると警備員がすっ飛んできて時間を潰さないよう警告される
0206名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:38:38.93ID:XqSOZY5R
地震がおきて、おおげさにゆれて家具とかがめちゃめちゃになるのも高層階だよね。
ほんと、景色以外メリットねーよ。
0208名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:39:03.23ID:95M/X9dF
>>187
どっちかというと何号目?かの方が大切かと。20階でも最上階だったら暑いし、
角部屋だったら寒いよ
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/09(土) 18:40:03.54ID:XqSOZY5R
高層階の水圧が低い原因は、

 タンク式なら、落下距離が短い。
 水道管直結式なら、移動距離が長い。

どっちのタイプでも高層階の水圧は低いんです。
0210名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:40:09.48ID:1VTvt8z9
本当の成功者が集合住宅に住んでる訳なかろうて。

まあ、別宅・別荘を何個か所有してるなら別やけど。
0211名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:40:47.65ID:9BJfR/WZ
安いという単純な理由で3F/32Fを買った。
4Fの物件は300万上がるとか馬鹿かと。
ただ世の中は高いところが好きな人が多いので、物件価値としては価格が同じなら高層階を指定せざるを得ない。

金に余裕がないからこそ、階層でヒエラルキーを作っている
そんな景色なんて見ないからな
0212名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:40:59.82ID:nTkMfBi+
>>202
それは良く分かる、みなとみらいに1棟あるけどこわい上に、悪いが刑務所の雰囲気…入ったことないがw
0213名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:41:22.57ID:XqSOZY5R
高層階、
エレベータが止まると陸の孤島、
さあ飲料水をかかえて登山だ。
0214名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:41:34.59ID:034COqWx
今はネットで色んな情報調べられる時代だからな
金があっても選択肢にはならないという人は多いと思うぞ
メリットよりデメリットの方が大きいでしょ
何がデメリットか、ぐぐれ
0217名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:42:17.71ID:95M/X9dF
>>204
タワマンで1階に住居がある例なんてほとんどないだろ。壁の厚さが全然違うから間取りが作りにくい。
あと日本だと虫も多いから、何だかんだで5階から上くらいの方が快適かと
0218名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:42:22.28ID:XqSOZY5R
最上階は防犯面も危険。

どろぼうが屋上から侵入。
0220名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:43:45.87ID:Dgc8f7yN
はしご車届く辺りがいいなあ
0224名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:44:28.74ID:XqSOZY5R
高層階は最悪、住めばわかる。

 毎日がエレベータ争奪戦
 夏はサウナ状態
 水圧が低い
 屋上から泥棒がはいるリスク
 エレベータとまったら陸の孤島、登山です。

メリットは景色だけ。その景色は3日であきる。
0225名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:45:19.92ID:XqSOZY5R
高層階は最悪、住めばわかる。

 毎日がエレベータ争奪戦
 夏はサウナ状態
 水圧が低い
 屋上から泥棒がはいるリスク
 エレベータとまったら陸の孤島、登山です。
 まもなく高層階ほど固定資産税は増税に、低層階は減税です。

メリットは景色だけ。その景色は3日であきる。
0226名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:45:23.89ID:mEGZhvlo
金融の罠に♪嵌まれば♪所得の大小♪関係ない♪
0228名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:46:17.32ID:XqSOZY5R
高層階は最悪、住めばわかる。

 毎日がエレベータ争奪戦
 夏はサウナ状態
 水圧が低い
 屋上から泥棒がはいるリスク
 エレベータとまったら陸の孤島、登山です。
 まもなく高層階ほど固定資産税は増税に、低層階は減税です。

メリットは景色だけ。その景色は3日であきる。
景色マニアなら高層階の踊り場行けばいいじゃん。
0229名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:46:36.03ID:8SleXCig
正直言って4階ぐらいが一番いい。
階段も使えるし、眺望もそれなりだし。
0230名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:46:50.86ID:BOhdyJwg
先週NHKで長周期の地震やってた。
高層階は3mぐらい揺れるらしいぞ。
0231名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:47:30.51ID:XqSOZY5R
高層階は最悪、住めばわかる。

 毎日がエレベータ争奪戦
 夏はサウナ状態
 水圧が低い
 屋上から泥棒がはいるリスク
 エレベータとまったら陸の孤島、登山です。
 まもなく高層階ほど固定資産税は増税に、低層階は減税です。
 火事になったら高層階は逃げ場なし、低層なら対岸の火事。
 北朝鮮のミサイルでやられるのも高層階。


メリットは景色だけ。その景色は3日であきる。
景色マニアなら高層階の踊り場行けばいいじゃん。
0232名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:47:57.19ID:3MoEb7LU
高層階の風は強くない
3日以上、停電、断水したら住めなくなるから、避難場所を確保しておく必要はある
階段は螺旋階段で、目が回ってくるので、登山よりきつい
0235名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:48:54.37ID:XqSOZY5R
高層階は最悪、住めばわかる。

 毎日がエレベータ争奪戦
 夏はサウナ状態
 水圧が低い
 屋上から泥棒がはいるリスク
 エレベータとまったら陸の孤島、登山です。
 まもなく高層階ほど固定資産税は増税に、低層階は減税です。
 火事になったら高層階は逃げ場なし、低層なら対岸の火事。
 北朝鮮のミサイルでやられるのも高層階。
 イギリスのタワマン豪快に燃えたよね。死んだのは高層階住民。

 メリットは景色だけ。その景色は3日であきる。
 景色マニアなら高層階の踊り場行けばいいじゃん。
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