【経済】ファーウェイの日本法人「新卒40万円」、理系離れを救うか [無断転載禁止]©2ch.net
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中国の通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)の日本法人が40万円の初任給で新卒者を募集していたニュースが中国で報道された。日本人は日本企業の倍の初任給に驚かされるが、中国では逆に「日本企業の給料は低いね」といぶかる見方も出ている。日本では文系、理系にかかわらず初任給はほぼ同じだが、中国では技術者の高給が当たり前だからだ。中国流の理系学生の高給採用が根づけば理科離れがいわれる日本も変わるのだろうか…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20817820W7A900C1000000/ >>407
それプロ野球がやってるね
一定期間の奉公勤めの強制、勝手に外国に行った奴は恩知らずだから、戻ってきてもペナルティ
ルールとして規制してなくても、
今でも中韓の企業に勤めた奴は裏切り者扱いだし、帰国しようにも嫌がる採用担当者はいるだろな 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html >>406
可能だろうけど、結局は技術者を奴隷的にコントロールしたいということだから
優秀な人で技術者になりたい人が減って詰みますね
というかすでに詰みかけてる >>381
本当にどうでもいい。
「Apple」の日本語音写は「アップル」が標準だがアメリカで「アップル」と言っても通じない
「ェアポゥ」に変えるべき 文系も雑魚だけどな。英語すら出来ないし、しゃあないなw 不思議なんだけど
なんで日本人に術者を募集するのよ?
ガラケー技術だろうに。
パクり?? >>417
新卒者が対象だから技術者引き抜きではない
日本の大卒(修士卒?)に初任給40万を出す価値があると判断した上で
この給料なら日本企業にいかずにファーウェイに来てくれるという
現実的な数字を出したのだと思う >>408
ほんこれ
院卒研究職技術職ともなると、
・出世できない
・大学院の学費がかさむ
・最初の2〜5年間の給料もらえない
から生涯収入は更に下がる >>420
無駄に惰性で修士行く悪習を辞めないとな
博士行く気のないのは院に行くべきでない >>417
質がそろってて、粘り強くて、待遇良ければ簡単に転職しない
ってのは海外企業から見たらものすごい価値なんですが レノボも大和研に加えて米沢増強してるってそういうことだからなあ 日本企業に高給出せないなら広島カープみたいに高卒を育成すればいい >>418 >>419 >>422
新卒採用でも、それにしても変だよ。
中国は都市部だけの高学歴が数億人いるはずだ。
中には米国留学帰りもふくまれる。
なぜその人達を採用しないの?
日本のソフト開発でもオフショアなんだろうに。
なんか変だな。 >>426
日本語が話せる人材が必要ってこともあるんだろ >>426
米国留学帰りとかは月給40万では雇えないんだろw 日本企業が中途採用に高給を出せないのは既存社員との兼ね合いもあるんだろうな
どちらにせよこのままでは能力のある奴は外資に行く流れは止められないな 「嫌なら辞めろ」とか数年前までは威勢良かったが
最近は「安月給で働け」という話が技術者に限らずいろんな分野で見るようになったな
技術者はグローバル化もあるから難しい >>54
その代わり結果出したら上がるのも日本企業と比べ物にならんがな
優秀層なら日本企業より高く、下位層なら即切られるか収入下がって、ある意味わかりやすい >>270
>でも出来ない奴はすぐクビにするんだよな
給料安いうえにすぐクビにする日本企業よりマシだろ お前らの言うすぐクビ、のニュアンスはかな。ずれてる >>434
マジレスすると理系じゃそんないかない
海外赴任とかでもしない限り >>433
成果出さなくても税金で守ってくれる日本企業は最高!
って言ってるうちは日本ダメだと思うw
結局は長年にわたって日本企業が技術者を大事にしなかったツケが
今になってグローバル化とともに問題として顕在化したんだろうな
この種のスレは最近よく見るがたいてい「俺たちを置いていかないでくれ」感が透けて見える >>26
最近はそんなに上がらん
都合よく成果主義で年功序列もないしな
だから働き盛りの若手で腐ってるのが増えて買い控えにもつながってる >>261
リストラでクビなんて法律違反でも何でもない
評価低くてクビも妥当
日本企業がなかなか若いのでリストラやらないのは単なる慣習 >>437
定年延長した時に人件費の増加分を下の奴が負担するように
賃金テーブル変えたからな
公務員が65歳定年で4000万生涯年収が増えるとか言ってるが、仮に賃金が65定年まで変わらないなら
定年延長で退職金も増える公務員が最強になるな
一般企業にはとても出来ないから
優秀な奴は公務員になるな
ギリシャみてぇ >>426
単純に、日本で月給40万円くらいのエンジニアを中国で雇おうとするともっと高いんじゃないか?
エンジニアの収入は、世界基準では急激に上昇しているけど、日本は上昇の波に乗り遅れているから相対的に安くなってきている >>442
中国が日本に外注出すようになってきてるからな
安いうえ納期厳守で人気だよ 技術に金を出すから「エンジニア」なんだから
技術を吸い取られたらクビでいいと思うよ
出来る奴は継続的に結果を出すもの >>442
日本で月40万のエンジニアってゴミしかいないよ 本田の支那工場で創った原チャリを新車で買ったら2〜3年で塗装がボロボロになった >>445
ゴミじゃないエンジニアはどのくらいの給料なんですか? ボーナスとか手取りか税込みかで言ってる意味が大きく変わる その待遇の一部でもいいからアニメーターに分けてあげたいな。 >>450
ネットフリックスがアニメーター買い集めてるやん
独占配信するのに凄い予算出したるし給料やるから好きにつくれみたいな感じで
あと、中国も日本のアニメーター囲ってきてるよ 日本アニメーターに海外の企業が金を出すって流行ってきたね
逆に宮崎駿が新作アニメで募集したとき海外ではサラリーのあまりの安さに驚かれていた
妙に世界で有名になってしまうと「ここが変だよ日本アニメ制作事情」がばれてしまうw >>441
とんでもない。
優秀な奴はアメリカや中国に出稼ぎに行き、
残った奴らで公務員の椅子をかけた戦いをやるようになるよ。 戦後間もない1950年代も日本人の頭脳流出が問題になっていた
学者の世界だけだから大きな社会問題でもなかったが
高度成長で日本経済が欧米に追いつくと頭脳流出も減ってきた
今、技術者が海外企業にとられつつあるというのは
単に日本経済が落ちてきたことの反映でしかない
さらに日本企業が落ちるのを加速させるのは確かだろう
結局は金の問題 >>451
ネットフリックスが製作費3倍だしてたのに
なぜか末端アニメーターには相場程度の仕事になってたという
どうも途中で誰かが馬鹿みたいに抜いたらしくネットフリックスが調査中とのこと アニメーター中国に引き抜かれまくったらやばいのに待遇上げる気がない日本 >>434
年収一千万のうち、残業代と賞与はどのくらい? 外資がアニメスタジオ作ると、金銭感覚に衝撃受けそう
外資経営者「経験10年の30歳で、月給は20万円、残業代とボーナスを入れてモデル年収400万ってところでどうだ?」
アニメーター「30歳で年収が400万円だと!?」「月給で20万かよ」「おいおいありえないだろ」
外資経営者「(やばい、さすがに値切りすぎたか。腐ってもこの国が経済大国日本ということを忘れていた)」
アニメーター「(やばい、月給制の上に残業代が出るなんて天国かよ、俺ら騙されてるんじゃないか?)」 >>456
今年だけで50億ドル使うんでしょ、凄い闇が見れそうですね
広告代理店使ってないのに、何故か間に挟まってたり >>452
ジブリは最低でもマザーズ上場出来たのに、
有能な経営者雇えば良かったのモッタイナイ >>457
https://togetter.com/li/1067302
清々しいまでに自己弁護&内向き脅迫ツイート
>>460
きっとアニメ会社社長とかプロデューサーでアーリーリタイア決め込む人が続出しそうだ
なおその理由() 日本の企業、給料安すぎ。
というか、30年くらい、ほとんど毎年増えていない。
夢も希望もないよね。税金や生活費は上がるのに。
米国とか、ちょっとしたエンジニアなら、ボートやキャンピングカーを所有してるよ。
日本は狭いマンション(英語ならアパートメントね)に現在や将来の悲観的なニュースの渦。
昼飯は、毎日コンビニの陳列台から購入とかじゃだめでしょ。
日本も米国のように、じゃんじゃん円を印刷して、箱物じゃなく、人(研究や開発者)に
どんどんお金を回すべきだった。
米国のお金印刷発行権利がある機関、いくつあるか知ってる?
米国経済は、印刷経済だからね。
日本では一時期、優秀な学生が金融業に集中したり、近頃はみんな公務員になりたいとか
メディアや政府が日本を滅ぼそうとしているとしいか思えない。
エンジニアに金をまわせ。
日本は、これからも’技術で経済成長する。
生活を保証して、贅沢に海外旅行させて、真摯に研究開発させろ。
伝統的な中小企業に金まわせ。
無利子返済開始1000年後でたったの50億ずつでいいからら投資資金を貸し付けて助けろ。
毎年毎年、かってに途上国支援に何億ドルも使ってるの、1年おきでもいいから
日本を技術大国たらしめた老舗の中小企業にまわせ。
まじめに働こうとしている若者に、夢をあたえろ。 まあ外資系企業が日本に事業所を作ろうって動きはかなりあるからなあ
その動きがどういう形で落ち着くかしだいか
レノボやファーウェイ、ハイアール、サムスン、LGはもちろん、
IBMとかP&Gとか昔からある企業すらそういう動きがある ファーウェイって企業戦略や理念とかすごいしっかりしている印象を受ける。
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/interview/1078373.html
こういう点からいっても日本企業はそういった理念や戦略を失っており
比較対象ですらないように思える。 あと何気にダイムラーやBMW、VWあたりが日本に開発施設設けることを検討してるって噂は
まえまえからあるしな >>429
反日売国の思惑と
企業の無能達の思惑が重なった結果だな
学歴資格経験即戦力募集
なんて謳いながら
若年しか取らないクズっぷりなのは
色々世間知ってる奴らを採用したら、ぬるま湯でぬくぬくしてる無能ゴミなんか直ぐ駆逐されるから >>463
日本に夢や希望が無いのは当たり前
だって反日在日売国上級が全部食っちまってるから
何も言わない日本人は池沼だよ >>465
しっかりするしないではなく
日本企業は契約って概念が無いから
それは丁稚奉公や、おもいやり共同体の名残で
それを在日や外資や売国企業が悪用してるのが日本
面接行って契約内容に付いて掘り下げたら嫌な顔されるとかあり得ないだろ 「 オ レ ン ジ 服 」
『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
あのホログラフィーを開発したのは、私です。』(0分〜)
『月の裏側に地下空間都市があって、
そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
NASAでも実証されてました。』(17分〜)
NASA元職員が緊急!伝えたいこと@
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU
『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
オレンジの服、着せられて、覚えてますかね?
中山副外務大臣が向こうに行って、知りません?
一人はジャーナリストですね。
で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
そういう事件がありましたよね。
でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。
まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
これが隠された日本の社会なんですよ。
みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』(6分〜)
NASA元職員が緊急!伝えたいことA
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo
「 オ レ ン ジ 色 」
最初に不審な自殺者が出たのが1986年7月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
(これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる)
そのうちの一人(12日死亡)が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真(a)である。
そしてもう一枚の写真(b)が暗い倉庫内(建造物にはモザイクをいれた)の写真だがこれはなんなのか?
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか?
「資料1」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。
事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…
ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
https://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802230000/ おれも面接してくれ、ファーアウェイ
文系だけど、頼む。頑張るから 理系離れなんかしてんの?
俺の母校は20年前は半分が文系だったのに、今は8割理系になってるんだが・・・・・・
文系とか絶滅危惧種みたいだよ >>474
うちの高校もそんな感じだけど、
殆ど医学部志望だろ。 今の大企業はほとんど創業社長が引退して数世代下っているけど、今起業する企業がフットワークを活かして大企業に成長していくようなムーブメントを生み出せば、ここからもう一段の成長が実現可能なんだけどね。
今の大企業はもういいところ横ばいが精一杯でしょ。
オーナー社長の決断力が成長を支えるんだと思うね。 給与は上がらない
終身雇用もない
人間らしい生活を生活を求めて外資へいく 日本企業はビジネスセンスねえから何処に金かけるべきかなんてわかってないんだよ。 >>473
日本企業なら頑張る+若さで大丈夫だけど、
MBAか高難易度の士業試験合格して無いと無理だろう 理系の賢い人が医者みたいな生産性のないものを目指す現状なんとかならんのかね >>481
医学部行ったからっつって別に町医者になるばかりじゃないからなあ。
大学で基礎研究する人や、大学病院などで診療+臨床研究する人もいる。
今のNatureとかPNASなどのトップジャーナルを見れば分かるけど、
半分ぐらいは医学系の論文だし、社会への実益にもなるから良いことでしょ。
それより優秀な人が工学部行って、
電機とかインフラのメーカーに進む方が
国家の損失なんじゃないの? どのみちもう勝てないんだし。 >>481
医学部の定員増やすだけで簡単に解決するんだけどな
何をすればいいかはハッキリしてるのに、誰もしない
これが日本 今はFラン大に税金150億使って獣医学部作るのが勅命だもんな >>481
実際に新技術発明する技術者が年収1億とか行かなきゃ無理っしょ
日本の技術者安過ぎ >>481
あんたがエンジニアやってくれ、背に腹は代えられんのよ >>479
センスと言うか
利権保守売国守銭奴
と
反日在日
しか居ないからこうなる
2005年以降の日本がやってることは反日在日売国上級とその利権保守しかやってない >>485
発明報酬1億は分かるが流石に年収1億はないわ >>483
獣医学部を50年ぶりに新設しただけであんな騒ぎになるんだから酷いもの 高給うらやましいけど仕事出来ないとクビになりそうだから
無能な俺は日本企業でいいや >>426
MITやカルテックの中国人留学生が月40万円で帰って来るわけがない。 >>470
日本企業離れであって、日本離れじゃないだろw
日本人技術者が国内で外資から給料をふんだくってくれる分には
日本経済にとってはプラスになるので歓迎すべき傾向 日本企業要求多いのに金払わないからな
お互い様を外国のほうが理解してるのか日本が理解してないのか もうさあ、年功すらとっくの昔に崩壊してんのにいつまでやんのさって話
こんな頓珍漢な労働慣習続けてたらそりゃ後進国にホイホイ抜かれていくのは当たり前
ビジネス競争以前の問題になってるし社会主義体制の方が向いてると思うわ >>482
でも医者の99パーセントは健保ジャバジャバ使って適当な診療してるだけのウンコだからなぁ 理系に興味ない連中が押し寄せるだけ
車に興味の無い奴が生活の為とかいって自動車屋で働くみたいなもんだ >>431
そういうこと。
日本がなぜ変わらないかというと、できない人間にとっては天国だから。 >>464
> まあ外資系企業が日本に事業所を作ろうって動きはかなりあるからなあ
> その動きがどういう形で落ち着くかしだいか
日本テキサスインスツルメンツ、 インテルジャパン、どちらも早期から日本進出して
事業拡大し、デザインセンターまで設置していたのに、撤退・縮小が現実ですよ。
聞く所によれば、最近だと旧モトローラの流れをくむフリースケールセミコンダクタを
買収したのもつかのま、自身がクアルコムに約470億ドルで買収されたNXPセミコンダクタ
(旧フィリップス)の日本法人も、絶賛リストラ推進中らしい。
今はなきモトローラの日本法人も、西麻布に本社があったんだよな。
半導体業界では、もはや日本語データシートを作る翻訳費用すら、割に合わないと
取りやめる動き。マイクロチップは、10年前くらいから、日本語版に代わって、
中国語版データシートを作成している。 【ホンマでっか!?】池田清彦氏「北朝鮮問題で日本はアメリカに追従するだけで、いかなる影響力もない。安倍は北朝鮮だけでなく、国際的にもバカにされてます。」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/33909
【はい正論】ウーマン村本「水原希子に本名名乗れ!って言ってるやつのほとんどが匿名でコメント。もうコメディだな、これは。」⇒ネット「その通り!」「ごもっとも」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/33906
【わずか1か月半】結果本位の「仕事人内閣」、結局は何も仕事せずに解散へ!福島みずほ議員「各大臣の所信表明もなしなのか」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/33913 テイクテイクと言うか
テイクアウトと言うか
テイクオフと言うか ファーウェイは非上場で従業員が大半の株持ったりとかYKKみたいな異色な会社だな。 >>504
技術者には金払うからなアレは
技術者に金かける会社だし 日本人の技術者はいったん会社に入ったらずっとそのまま、
会社に言われるがままだから給与も伸びない いらなくなったらポイ捨てとかネガキャンをやっているけど
日本企業がポイ捨てしないわけないのになw >>481
別に賢い人の多くが医者になっているわけではない。
自分がテストでいい点を取る以外に取り柄のない生産性の低い人間と
自覚している進学校の高校生が医学部にたくさんいっているだけ。
文系におけるキャリア官僚や弁護士もそう。
かれらはテスト以外では他人に勝てないことを高校生のうちから知っているから
資格で食っていける職業を選んでいるだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています