【経済】ファーウェイの日本法人「新卒40万円」、理系離れを救うか [無断転載禁止]©2ch.net

**ノチラ ★** · 2017/09/07(木) 19:28:22.47

中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）の日本法人が40万円の初任給で新卒者を募集していたニュースが中国で報道された。日本人は日本企業の倍の初任給に驚かされるが、中国では逆に「日本企業の給料は低いね」といぶかる見方も出ている。日本では文系、理系にかかわらず初任給はほぼ同じだが、中国では技術者の高給が当たり前だからだ。中国流の理系学生の高給採用が根づけば理科離れがいわれる日本も変わるのだろうか…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20817820W7A900C1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 06:21:59.07

日本企業だと印鑑の押し方を知ってるかどうかで
仕事が出来るかどうかを判断するからね
大学で学んだ知識なんて殆ど役に立たない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 06:26:11.26

>>141
デフレ原因説は無ぇわ
労働生産性上がって儲けは出せてるんだから、分配の問題でしかない

労働者への分配減少が、デフレの原因にはなるだろうがね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 06:30:07.02

>>148
はあ？ｗ

バカには分からないかもしれないが給料が安いから競争力がないわけではない。

なんで中国には競争力があったのか。
なんでシリコンバレーではサラリー10万ドルではいつまでたっても家は買えないのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 06:42:05.73

日本人は安定志向だし会社に忠誠心をもつ
社員を成果で判断して、高給だったり首だったりってのはダメな会社と見なす

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 06:42:06.35

給料が低いなら賃金交渉をすればいいじゃん
外資に幻想を抱いてるけど、賃金交渉しないと給料は上がらんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 06:43:08.67

シナの会社なんかに就職するバカは後の事も考えておけ
大風呂敷広げるが　シナが約束を守った所を見たこと無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 06:43:37.11

>>149
そういえば
昔入ったばかりの時に
部長が「飲み会の場で私の仕事はハンコ押すだけだからね」って真顔で言っていたけど
まさか本当に中身理解せずハンコ押しているとはあの時は夢にも思わんかったわ(笑)

まあ今はその会社余所に身売りして
買収先の支社にその部長は飛ばされたあげく戻ってこれても席が無くなっていたが…
確かに日本ではハンコ押す技術だけで生きて行けた幸せな時代があった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 06:57:59.89

座敷牢懐かしいな。　さすが小日本

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 06:58:37.96

>>141
インフレなんて起きたら、賃金と物価の格差が広がって死屍累々だからだよ
物価が上がって会社の売り上げが上がっても、給料は上がらない
実際そうなってる。内部留保だのにまわしてるよな？
無駄金なんてないんだから、企業は可能な限り人件費を抑えて、その分を他にまわす

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 07:09:32.77

>>157
政府が起こそうとしてるの、デマンドプルインフレじゃなくてコストプッシュインフレだからなw

消費税と社会保険料廃止して高累進に戻して、消費者の消費力を高めてデマンドプルインフレ起こしますってぇなら全力支持だったのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 07:12:06.98

40代だけど偏差値最低ランクの高卒の俺で
年900以上稼いでるところ東大卒が450万という
事実を知ったら発狂するのではないだろうか、、
もちろん東大卒のが仕事できるけど
起業する勇気があるかないかの違い
結局起業しないと税金もよくわからず
営業にも搾取されっぱなしなんだよな。。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 07:20:16.70

ファーウェイって結構残業すごいでしょ
初年度からこれと残業でめちゃくちゃ貰えそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 07:20:56.88

>>459
それは言わば三連単に一万賭けるか、枠連複に十万賭けるかの違いであって、別に発狂することじゃないよ。
東大卒は、少ないリスクで450万円を得られる勝負を選んだだけのこと。
結果として勝った側から見れば、ハイリスクの方が良かったと言えるだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 07:24:09.69

中国企業は辞めた方がいい
いつ辞めてもいいと割り切れるならいいが
中国国内側の事情でトップが簡単にすげ変わるし
中国政府がケチ付けたらすぐひっくり返る
それにすぐ首を切る

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 07:24:57.43

「初年度から云々」とか言うが、こんな会社に入って、次年度も雇われてるかどうかも分からん。
定期昇給も無かろう。年金制度は中国独自のが有るかも知らんが。

リスクとリターンを計算しなきゃ、何とも言えん。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 07:35:02.70

まるで日本企業が安泰とでも言いたい人の多いこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 07:37:21.64

>>72
日本企業が使い捨てにしてないかというとそうでもないからな
経営者が終身雇用を悪としたのだから、賃金の低い日本企業に人を留める力は残っていない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 07:59:33.45

日本企業が昔のように安泰ではないからと言って、中国企業の方が安泰だという理由にはならない。
社会保障は日本の方が遥かに充実してる。
リスクが増す分をリターンも増すのは当たり前のことで、金額だけ見て良いか悪いかは言えない。
当り出玉だけ見てMAX台ばかり打つパチンコキチガイじゃ無いんだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 08:26:40.08

「日本企業のほうが社会保障充実してるのに」ってそれはあくまで日本企業側の視点でしょ
学生からみて「勉強して理系に進んで日本企業に就職するのは割に合わない」というのが理系離れの原因
これで中国企業への入社が増えるとは思わないけど、今の日本企業に魅力がないのは自覚して欲しい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 08:34:23.51

>>159

おいおい、世間知らず君、東大卒で40代なら普通の安定した上場企業勤めでさ900ぐらいは貰ってるだろ。
企業で出世して役員なったり官僚になって天下りした奴で数千万。
しかも、もっと大事なのは起業家と違って将来の昇給から引退後の年金までほぼ約束されてることだ。
明日をも知れぬ商売人がホルホルしちゃって、無知は幸せだなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 08:44:00.87

世界的な流れ

理系エンジニアは医者より儲かる職種になり
文系はカスみたいな給与のまま

早慶マーチの大改革しようぜ
文系やってるとこの私学助成金をカットしよう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 08:48:31.94

日本のようなIT音痴にはアイホンしか売れんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 08:49:06.85

最近はスマートフォンでも面白いネタないけど
ｍｏｔｏ系の合体型とファーウェイのKirin 970がＡＩ用のアクセラレータ内臓してたのは
ちょっと驚いたな、

２年後ぐらいにはファーウェイがスマホでは世界一位になってるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 08:49:33.15

>>169
無理だし関係ない
結局は企業の問題だからね
面接でバイトとかサークル活動とかを聞きまくってるアホ企業ばかりの日本じゃ無駄無駄

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 08:50:17.83

昔から日本だけ技術者への待遇が悪いからな
どんどん衰退するわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 08:59:58.36

いいなあ。応募しようかなあ。
mate9なかなか良いわ。
日本のスマホ、ｳﾝｺだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:00:03.36

>>135
だから何でそのグラフで労働者に流れてないってなるんだって言ってるんだが
一人当たりなんて数字からはお前の言ってる何も意味してないが
その数字で>>128の何を否定できるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:00:57.78

月収6万の中国で、理系エンジニアだけ新卒から月収40万を越えてきてるわけで

世界的な理系エンジニアの取り合いなんだから
ここで乗り遅れると、日本衰退まっしぐら

マジて早慶マーチいっぺん潰すぐらいの勢いで、予算をエンジニア中心に変えていくべき

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:06:10.28

>>147
昔のフリーランスと同じ
小泉竹中が労働者を奴隷にしたおかげで
不安定な奴らが何故か薄給になり
安定してた奴らも色んな意味で不安定になった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:08:40.67

>>148
戦後の反日在日売国上級の成果
無能売国日本人と在日と外資が日本人を奴隷にしてるのが今の日本

日本人労働者にはやたら厳しいが
在日や上級の犯罪(税金食い、スパイ、経済犯、政治犯)には滅茶苦茶甘いのはそういう事

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:12:37.41

>>4
ぬるま湯の院で貴重な若い時の2年を無駄にしてるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:12:37.51

日本の大学院なんて、昔学部の４年間でやっていたことを6年に伸ばしただけじゃん。詐欺だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:12:38.72

>>149
そのくせ学歴学歴だからな
反日在日売国上級利権

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:15:01.92

>>180
実質的に強要してるくせに、大学の知識を使わない
そもそも求人票との剥離が酷い
契約の概念すらない

政治屋裁判官官僚公務員企業は情報開示(功績歴やマニフェストなど)しない
詐欺だらけですよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:17:22.70

中国はこの２年間でも劇的にモラルもマナーも進歩したよ。いつまで古い中国のイメージをひきずってるんだ？お前ら頭かたすぎる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:17:39.06

>>147
アホだな
日本もソニーとか弱電は基本
人の使い捨てばっかだよ
リストラ・非正規・偽装請負

補助金漬けで、これでも赤字で事業を畳みまくるwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:18:06.54

>>182
軍人でも米軍の将官のbioなんて詳細な実績が書いてあるわな、自衛隊なんてついた役職だけ（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:19:53.88

安かろう悪かろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:21:11.33

>>185
なのに日本人労働者はやれ履歴書だ、やれ職務経歴書だ
学歴だ、年齢だ、職歴だ、資格だ、役職肩書き、空白期間だ
で偉そうに差別査定される
でもそいつらはそれが無い
数年に１回汗かいて、声枯らして終わり

これに誰も異を唱えない池沼日本人

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:22:28.40

外資で初任給４８０万は少なすぎるだろう
金融や渉外弁護士なら１０００万超えるところも珍しくない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:25:47.30

転職するときって、以前の会社の年収が転職先の給与の最低交渉ラインなんだよ
ファーウェイで数年働いて、嫌だったらほかに転職すれば、転職先の同じ年齢の社員より
給与がよくなるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:25:55.98

日本も飼い殺しからの追い出し部屋だからな
給料高いほうでいいでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:28:02.25

サムスンの例があるから余程
転職を繰り返す自信がある人意外は
やめといたほうがいいのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:29:35.66

ドケチで内部留保ばかり貯めこむ日本企業からみんな流れるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:30:10.29

これは全然高給ではないよ
ただまぁ今は香港やシンガポールの方が給料上がる奴が多いのは事実

しかし親も財産も日本にあるわけだからなかなか難しいところだな
何もない貧乏人は身軽だけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:36:29.22

日本も高学歴はもうちょっと優遇しないとな
どんどん人材は海外に流れるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:39:33.75

給料分は　働け

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:42:47.32

日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:44:50.88

>>1
スゲー
初任給なのにボーナスコミコミで年収600万コースじゃん。

それに比べて我が国は、院卒の新卒で、研究職でも初任給24～30万。
マジで日本死ね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:53:24.79

>>197
好きな研究でメシ食わせて貰ってる居候のようなもんなんだから
それでも高杉()

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:53:43.70

ファーウェイのスマホにお世話になってます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:56:36.96

新卒だけじゃなく、転職市場でもファーウェイは異彩を放ってるよ
なんせ最低の提示額が1千万からだからな
表立って話題にはならないけどすでに相当数の優秀なエンジニアが流れてるんじゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 09:58:09.90

理系離れは防げても、優秀な理系若者の海外流出が加速する。

なんのために国費(税金)で国立大学理系学部を運用するのかが問われるな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:02:31.45

俺も監査法人に入所した初年度は額面上そのぐらいだった気がする。賞与含めれば650万ぐらい。
東京海上に入社した俺の親戚は入ってすぐの夏のボーナスでいきなり200万とか言ってたから、もっと年収いってるかも。
わざわざ中華企業に行かなくてもそれぐらいの給与くれるとこなら国内にもいくらでもあると思うけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:03:21.24

俺の高校の同級生でキヤノンで働いてたやつが最近ファーウェイに移ったわ
むっちゃ優秀な人だったから、高いお給料で引き抜かれたに違いない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:07:04.98

何言ってるんねん。昔から外資の給料体系なんて使い捨て体系だろうが
あほかいな。しかも中国なんだから韓国のやってるスパイ行動と変わんねーだろうが

日本の給料体系とか本気で考えるなら、雇用体系と
活動家が関係ないデモに金使ってる糞労組の改革を考えろ
どアホ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:15:48.76

>>198
そういう考えだかは海外にみんな行ってしまうんだろ
ケータイなんかもうHUAWEIに全く歯が立たないぞジャップは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:17:54.69

>>201
そもそも教育、評価、運営がガタガタだから話にならんよ

ただの反日在日売国上級の差別カースト税金集金マネー経歴ロンダ装置でしかないから
大学や学歴なんて

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:19:02.04

>>16
日本企業は使い物にならない社員はずっと囲ってくれるのか
優しいな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:23:15.47

>>197
この額に凄いとかいってるけど日本企業があまりにショボ過ぎるだけ。
こんな閉ざされたカッペ国でしか生きてこなかったら仕方無いよね。
日本人ってのは井の中の蛙状態で視野が狭いからどんどん負けていくのさ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:23:33.88

>>207
だから無能上級は外資より官需で食ってる準公務員な大企業に行くべきってこと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:36:46.59

つまり中国では、今はこうなってんでほょ
→文系社員の平均月収が6万
→エンジニアが新卒40万

アメリカのエンジニアはもっと高い

いまだに文系の早慶マーチ早慶マーチとか言っちゃってる日本はかなり出遅れてんだろうな、海外なら月額6万の評価なのに

都内の私大で、エンジニア対応してない大学の私学助成金をゼロにしてもいいのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:43:13.92

特に私立大学は所詮営利団体だから　結局は利益を求めるよね
だから文系過多になるのは仕方ないわ

理系学部なんて設備費、その維持費、設備更新費など初期費用もランニングコストもかかるからね
一方で文系なんて講師適当に呼んでくりゃ済む話なんだから楽だし儲かるわな

比率とかで規制するしかないわ

まあそもそも文系とか理系とか別れてるのがナンセンスなんだが、
日本の入試制度上、特に私大での受験科目は数学ゼロでもOKとかあるから別れてしまうんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:44:27.57

日本みたいにケチケチしてると優秀な人材を外資に奪われるな
でもそれが自由競争社会なんだから
負ければ潰れるのが当たり前

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:45:56.29

日本の技術者の給料は、トップクラスと底辺と差がついてないからな。営業とかなら歩合も
できるけど、技術者の能力評価できるほどの経営層が不足してる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:47:45.45

ただのレイパー研究会なのがバレても、一大在日利権だから未だに賞賛を続けるKO

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:53:35.87

任天堂の倒し方知ってる企業もちょっと前
新卒に最大で年収1500万円払うって言ってたんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 10:59:42.68

かつて韓国企業も日本企業の技師を破格の高級で引き抜いて、

やがて捨てた。まああんな破格の高級を払い続けるには相当無理していただろうしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:13:47.62

ここのスレ住人に聞きたい
>>103の言う新卒で６０万の人は手上げて見てくれないか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:24:21.47

>>217
さかなクンきてんね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:26:59.02

>>188
えー？新卒でだよ？ヘッドハンティングじゃなくて

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:30:59.42

>>216
ソースは？

「破格の高級」がいくらなのかは知らんが
エース級技術者に20万～30万ドル/年はグローバル基準ではごく普通だよ
横浜のサムスン研究所も健在みたいだし大規模なレイオフを行なったなんて話も聞かないけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:33:10.03

F大卒は
中国に行けよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:33:22.14

レイオフなんて日本じゃとんと聞かないレベル

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:34:31.20

アムウェイならもっと稼げる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:46:19.09

中国が高いと言うより日本が低すぎる話だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:47:37.16

>>224
衰退途上国だし
理系で食えるのは医者くらいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 11:54:32.75

>>225
東大の理工系（理科一類相当）の教員が高校回りをして
「東大に来てください」とやってたそうなｗ
高校側も「そりゃ東大に入れるなら入りたい」という返事で

進学校トップが医学部に逃げてるから東大教授が高校回りとか
Fランみたいなことになる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 12:09:18.45

こんな感じが続いて、外資が徐々に日本を占拠していくんだろうなあ
今後２０年位で日本の常識が日本でも通用しなくなっていくだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 12:10:23.74

>>212
技術だけ取って捨てたとか言うが
海外だと意外と普通
次が普通にあるしね

それが出来ないから日本は衰退してるのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 12:11:53.89

もともと外と隔絶された島国で退化してしまったのが日本人だから
グローバル化となると、外来種にあっという間に駆逐されてしまう
弱い弱い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 12:26:15.72

中国
早慶マーチみたいな連中の平均月収が6万の世界で
→エンジニアの初任給が月収40万から

日本
国内トップの東大理系研究者でも、氷河期以下は一律非正規雇用の研究員..

これは衰退するわ....

原因1
東大ですらバブル以上は一律で安定正社員。で、そこから勝負しない
アメリカや中国、イスラエルのように研究者から独立して勝負しない(ポストがあかない)

原因2
理研など大手の規制産業に流れた連中も、起業など勝負をしない
理系エンジニアのポストがあかない

原因3
エンジニアが新しい労働生産性の高い仕事を切り開かなくても
都内には簡単に仕事を作り出せる、官庁がらみの【規制産業】のお仕事が満載
人間力の高い文系職種の連中が接待して仕事をとってきて、下請けゼネコンにまわすだけの多重下請け構造になっている【エンジニア不要の腐ったシステム】

あかんわこれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 12:28:14.76

だって日本人、労働意欲がないもんね。
このスレで見かける日本企業の良さって、ダメな奴でも守ってくれる！ってのだけだもんｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 12:47:06.52

東芝に続いて日立まで税金で守ってくれそうです
日本企業が最高ですね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 12:47:33.61

>>231
それが出来るのは役所とズブズブの上級大企業様だけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 12:51:37.39

どうせ日本企業が一番欲しがらない学業の成績が優秀な陰キャなんだからくれてやれよ。
日本企業が欲しいのは、なんとなく仕事してるフリができるコミュ強の陽キャ潤滑油。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 12:53:15.27

就職氷河期のダメージがこの国には相当残ってるよね
40代前後にあまりにも死屍累々な実例が転がりすぎてて
頭のいい人ほど冒険しなくなってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 13:19:37.76

>>175
老害に流れてようが若者に流れてようが、一人あたりは変わらんだろw

老害に流れたから一人あたりが低い、なんて成り立たん
一人あたりの計算式は合計と人数だけで決まる
算数レベルの話だろうに

老害に1000万、若者に200万流れた場合
老害に200万、若者に1000万流れた場合
どちらも一人あたり600万になる
1200万÷２=600万だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 13:22:39.47

>>178
戦前そっくりだな

財閥が肥え太る一方、貧民が食うに困って娘を身売りしてたのが戦前の昭和前半
だからクーデターが３回も起きた

もうこれ日本人の性質だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 13:27:18.72

スパイ会社でしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 14:40:07.30

理系離れってマジ？
俺の回りじゃ理系ブームだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 14:54:23.85

優秀な理系は外資に行き、そうでないのはクビを恐れて日本企業に行く
まあ負けるわなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 15:14:18.50

>>240
で日本企業に行くしかない文系が外資いった優秀な理系をdisる
これで勝てるわけないな

>>239
1980年ごろから理系離れは指摘されており（物理の高校履修率が大きく下がった）
短期的局所的な問題ではないのです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 15:18:27.75

>>228
次を無くしたのは
反日売国が１つ
ブラック奴隷企業の保全が１つ
要するに反日在日売国上級
¨次¨が復活したら在日外資ブラック企業は駆逐され
日本と日本人が復活するから
だから、絶対にブラック企業を駆逐しないの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 15:20:19.73

>>230
親方日の丸が最強で、その利権が反日在日売国上級その者だからな
正に寄生虫
宿主日本は死に体

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 15:21:11.15

>>231
ダメな奴でも守ってくれる×
反日在日売国上級のダメな奴でも守ってくれる◎

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 15:22:27.82

外資に人材獲得で負けるのも自己責任。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 15:23:46.38

>>235
氷河期もデカいが、一番は小泉竹中の労働者奴隷改悪だろ
人材をコストと宣ったり
文言こねくり回して詐欺みたいな企業ばかりになったのは2005年頃から

根本的に人員技術解体&海外に持ち出しが始まったターニングポイント

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 15:46:25.27

一方日本は未だに世界でも名高いブラック企業が蔓延っていた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/09/08(金) 15:56:14.21

>>247
技術者とか関係なくサービス業とか「日本人は安い給料でがんばっていい仕事をする民族」という
評価は海外にも知れ渡って笑いものにはなりつつあるね

昔はブラック企業経営者にでもなった気分で「金がそんなに欲しいのか！」とか叩いてたらよかったが
この20年で世界と比べるといびつになってしまったんだよね