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【鉄道】SpaceX/テスラ作のHyperloop「加速用ポッド」、355km/h出し学生記録をあっさり抜き去る [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/09/02(土) 23:27:21.87ID:CAP_USER
8月27日、ミュンヘン工科大学が時速324kmを記録して優勝したSpaceXのHyperloopポッド設計コンペティション。しかしその4日後の8月31日、学生たちが作ったポッドの初期加速用として使われたSpaceX/テスラ製作の"プッシャー"ポッドが単体走行実験を実施し、あっさりと最高時速355 kmを記録してしまいました。

イーロン・マスクCEOは「いくつか微調整をすれば、来月(9月)には310mph(時速約500km)は達成できるだろう」とこともなげにInstagramに投稿しています。

これまでマスク氏は何か新しいことを始めるとき、たとえばFalconの第1段ブースターの着陸試験、またFalcon Heavyの軌道投入などでは、その第1歩については消極的な予測を示してきました。それが、今回はこの自信。イーロン・マスク氏がこれほどの自信をのぞかせるからには、そこに何らかの確信があるのかもしれません。

イーロン・マスク氏はコンペの際にも学生チームたちの記録を見て「将来的に音速に到達できないはずがない」と語っており、まだまだ開発の余地があると考えている模様です。

もし、将来的にマスク氏がSpaceXもしくはThe Boring Company(またはその他の企業)でHyperloop事業を手にするならば、将来のニュースはさらにマスク氏の話題だらけになりそうです。
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/c9622c29d4633d99ce307faf41193a1d/205625793/mainmusk.jpg
http://japanese.engadget.com/2017/09/02/spacex-hyperloop-355km-h/
0023名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 00:59:01.16ID:v59xXvs4
その真空に近いチューブに、どうやってポッド入れたのか考えると
また寝られなくなっちゃう
0024名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 01:08:24.82ID:xEhGJYyX
>>22
それ、経営全部でやることじゃんじゃん

イーロン・マスクが特異なのは社会問題が発想の原点で
そこから具体的な事業に落としこむところだよ
0026名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 01:18:49.66ID:srOZ7Iin
>>22
妄想SFの中で、なんだこれ金あれば技術的に無理ないじゃん
って奴を上手くチョイスしてる感はある
0027名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 01:32:02.52ID:v59xXvs4
こんな奴に、まだ期待してドラム指導する気でいるところが
間違ってると思うんだよな。そんな弟子愛みたいなの見透かされてるから、
こんな事になったんじゃねの?とも思うわ。
0028名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 01:38:29.86ID:s9Abt47m
>>19
イーロン・マスク周りの連中はそんなに賢いとは思えん。
0029名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 01:51:13.40ID:okRWgfA1
イーロンマスクは明らかに他の経営者と違うよな
やっぱ未来人的なんだよな
未来こうなってるの見て来たから、逆算してこう言ってれば実現するやろ
みたいな
普通はビジネスを進めて行くものだか、イーロンマスクは戻って来て空白を無理して埋めてくような
0030名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 02:00:57.96ID:PKsJJWky
>>19
具体的に考える頭が無いなら黙っとこうね
0031名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 02:33:31.05ID:XP+HIczJ
*29
間違いではないが・・・

電気カーも、ロケットも見た目が派手なだけ。
テレビ受けするしからね。
0033名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 04:13:05.14ID:ss90tqlv
実際問題超高速移動しててチューブが破損したときにブロック毎に封鎖しても間に合わない可能性あるし重要な問題やで
単に株価吊り上げの為なんでそこまで深く考えてないやろうなあ
0034名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 04:17:20.44ID:ss90tqlv
電気自動車にしてもこれにしても金さえあれば作れるんよ
ただテスラの場合絶対に長期間運用していくことやメンテナンスのことは深く考えず後回しにしてると思うわ
0035名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 04:57:03.21ID:h0uS6BmD
こいつらは、低コストのリニア・誘導モーターを使ってる。
日本もドイツも、技術的問題から之を採用せずに、高コストなリニア・同期モーターを使った。
おそらくは、こいつらも其の内、日独と同じ問題にぶつかって、高価な同期モーター採用となる。
すると、真空にするだけ高コストだから、経営上成り立たなくなる。運命は決まっている様子。

こいつらが必死なのは、JR東海が進める北東回廊リニアとテキサス新幹線を潰すためで、
やたら見せかけだけの成果を強調することになる。
0036名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 05:03:11.87ID:h0uS6BmD
>>35つづき
先日、JR東海が進める東北回廊メリーランド州のリニアに対抗して、
マスクは、当地に「ハイパーループを作る許可を当局から(口頭でw)得た」とウソ情報を流した。
これは経済犯罪だと思うが、もうそこまでする程の必死さ。
逆に言えば、この計画に未来はない。
0037名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 06:26:01.74ID:bpkOqCDG
>>2
むしろ、何故死ぬと思った?
0038名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 06:37:05.19ID:o63EvyEX
容器は無事でも中身は?
0039名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 06:54:25.98ID:5yw82o1p
どこで車両がトラブル停止しても、乗客を安全にチューブ外へ退避させる仕組みはどう考えてるんだろうか?
ある間隔毎に隔壁と与圧弁と復帰後の真空ポンプ、避難通路抗の並設も必要だよな。決して低コストとは思えないんだが・・
0040名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 08:06:01.37ID:REL9eJW3
日本のリニアより運転開始が早かったら笑えるな
スペースXも有人飛行は後回しにしてるし、人を乗せてからが大変なんだろうけど
0041名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 08:17:51.78ID:wWjWxfhL
日本には見えるポットがある
0042名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 08:29:24.13ID:Mjida2Ya
>>5
いくら気圧を下げても空気があれば進行方向に圧縮圧力が発生する。チューブ内であれば圧縮効果が高く、
少々気圧を下げても速度が上がれば意味はないんじゃなかろか
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 08:31:23.92ID:xQWsuyWr
直線にしか走らせられないんだっけか、日本じゃまず無理だろうね
0044名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 08:39:07.48ID:Mjida2Ya
>>43
カーブでの遠心力を考えたら45度ぐらい傾けるのが効果的かもしれんが、非常停止時に横倒しになるかもしれんからな。
リニアモーターを駆動に使うならリニアのレールを、底じゃなく45度左右の位置つけるべきだな
0045名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 08:41:31.45ID:0+ccu6OQ
>>6
そんな訳ない。
全ての問題は振動に行き着くってのも極論過ぎるとは思うけど概ね間違いではないが、振動の原因は空気抵抗ってのは全くの見当違い。

軌道系の振動の原因は、軌道だよ。
接触してようと磁力で浮いてようと、ポッドを軌道の中に収めておこうとする力が振動を起こす。
1番大きな力だな。
これをなるべく小さくするのが優秀な技術。
0046名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 08:42:47.88ID:76RyAZOO
>>18
韓国が3年後に開通させると大統領が言ってる
0047名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 08:44:52.20ID:0+ccu6OQ
>>27
日野スレ行けや。
0048名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 09:00:49.99ID:0+ccu6OQ
>>44
ハイパーループは、カーブでは速度に応じて自然に均衡する傾斜角度で走行する。
止まればx座標は0。ハイパーループのチューブは、単なるアルミの筒だから。


マグレブとか軌道だとこうは行かない。
最高速でも停止でも横転しない様なカントが設けられている。
0050名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 09:35:07.98ID:Mjida2Ya
>>48
ハイパーループサイトの駆動の解説には
>軌道チューブの底にはコイルが埋め込まれています
と書かれている。ただのアルミチューブというが、チューブのコイルの位置があわないと加速できない。
また低速時の駆動に使うリニアモーターにも軌道が必要だ。
0053名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 11:27:47.42ID:gLarOyYZ
>>2
猿だろ
0054名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 13:42:37.93ID:4IBpNuWj
で、これ分岐や駅での乗降システムはどうなんの?
到着後数分で乗降して出発出来るの?
0055名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 14:19:53.44ID:5YIADlCd
結局全部自分でやっちゃうイーロン・マスクさんでした
0057名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 18:54:50.30ID:bpkOqCDG
>>50
う〜ん、そこの仕様が今ひとつ不確定だな。

俺は単なるアルミ筒で、ポッドの磁界によってチューブの面が発熱するのが問題って読んだよ。
最初はエア吹き付けで浮揚だったし、どうなってるのかな。
0059名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 19:15:17.23ID:VnzdYPQz
>>58
じゃあ結局は完全にリニアだな。
コンクリートのチューブに磁石が並んでるのか。ちょっとがっかりだな。

俺が読んだ記事は、特殊配列のコイルがポッド側だけに設置されていて、電磁誘導されたアルミチューブが磁力を持ってポッドを反発するって記事だった。
問題点はポッドの電力供給が絶対的に不足する事と、アルミチューブの電磁誘導された部分がIHヒーターの原理で発熱する事。
メリットは、単なるアルミチューブなので、建設費が格段に安いって事。
すごく未来を感じたんだけどね。
読み間違いでは無いと思うんだよね。
0060名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 19:21:29.46ID:aatcwlcL
>>59
ぶっちゃけリニアだと思うよ
イーロンのボーリング社も地下トンネルでやるつもりなので
どうみてもコンクリの中でやるし
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 19:31:03.98ID:zvLchyzh
>>60
じゃあコツコツやってたJRの勝ちか。
あとはJRリニアは、粘着鉄軌道に次ぐエコシステムに成長できるかどうかだね。
コスト的に難しいかも知れんけど。
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 19:41:14.90ID:aatcwlcL
>>61
勝ち負けというか
ようはイーロンのボーリング社のトンネル式か
ハイパーループワンのループ式か
JRのリニアか

どれが建設コストと維持管理コストが安いか
最高速度的にはどれも同じようなもんだし
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 19:54:08.42ID:ZLETV0JY
リニアが大量の電気を必要とするのは空気抵抗に抗うためであって
空気抵抗のないハイパーループなら維持費は限りなく安い
宇宙空間で一度スピードが付いたものはどこまでも進むのと同じ
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 10:35:35.22ID:qTl3iK/k
ハイパーループは真空チューブの時点で失敗だ
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 10:38:15.78ID:qTl3iK/k
ハイパーループ社が実物大の試験やったけどわずか時速300km。。。失敗
品川名古屋(ワシントンニューヨークと同じ距離)だと直線300km以上あるけど、
そんな真空チューブは不可能だよ
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 10:39:05.25ID:qTl3iK/k
>>1
ハイパーループは高さ1000m越えのハイパービルディングのエレベーターとか、
区間の短い都市交通でなら使えないことはない
それ以外では現実的じゃないね
(早い話がリニアを真空チューブで走らせてるだけ)
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 10:39:45.15ID:qTl3iK/k
品川駅(東京都港区)ー橋本駅(神奈川県相模原市緑区)
500km運転 5分  ※2027年
600km運転 4分20秒
700km運転 3分40秒
800km運転 3分  ※2040年
0073名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 10:40:11.01ID:qTl3iK/k
リニア中央新幹線
2027年
品川-名古屋 40分(直通)
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
2037年
名古屋-新大阪 20分(直通)
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
品川-名古屋-新大阪 67分

運賃
品川-名古屋 のぞみ+700円
名古屋-新大阪 のぞみ+300円
品川-名古屋-新大阪 のぞみ+1000円

乗換時間は3〜9分
地下30mのホームと地上を高速エレベーターと大エスカレーターで結ぶ
停車時間は最大7分

2027年は営業速度500キロ、毎時5本運行する(うち4本は品川名古屋直通)
2037年は営業速度700〜800キロ、毎時7〜8本を目指す
JR東海「成田羽田〜伊丹神戸関空の国内線年間600万人を奪う」
0074名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 10:41:16.06ID:qTl3iK/k
リニアの最大のメリットは運休遅延がないこと
地下30〜40mの大深度を通るんで台風が来ても新幹線みたいに止まらない
車両とレールが接触しないんで修繕費がほとんどかからないのも良い
0075名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 10:41:58.55ID:qTl3iK/k
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
 ただいま停車中の列車は、11時発のリニア中央新幹線かみかぜ20号です。
 品川を出ますと途中の停車駅は、橋本、甲府、飯田、中津川、終点は名古屋です。
 橋本の到着時刻は11時5分です」

「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
 ただいま停車中の列車は、11時20分発のリニア中央新幹線かみかぜ22号です。
 品川を出ますと途中の停車駅はありません。終点は名古屋です。
 名古屋の到着時刻は12時です」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0076名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 11:00:01.30ID:r+0BBX3F
やっぱ銭やねんな
0077名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 11:11:46.22ID:d9Ufi/z6
資金集めの、話題作り、投資詐欺の可能性は、想定すべきです。

あのトヨタが、テスラの株を売却し、撤退したのは
それに気がついたからかも(トヨタは絶対に公表しませんが)

ここでも、技術に詳しい人は、技術的困難さの壁を語っています。

10年後が楽しみです。
0079名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 12:04:42.15ID:orZr1+PG
イーロンマスク下げの書き込み頭悪いチンピラみたいのばっかりだな
技術的側面を論じる知識や知能が無さそう
0084名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 21:38:45.17ID:31MQWJQi
日本の場合、どんなに速くても、おらが村に駅作れ!という勢力によって台無しになる。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 21:51:20.97ID:qTl3iK/k
テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
ーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 31,655台
2015年の世界販売台数 50,758台
2016年の世界販売台数 76,230台

これが真実。。。ぜんぜん売れてない
0086名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 22:05:24.92ID:py//c904
ポチウヨが本分もわきまえずイーロン・マスク叩きまくって
トヨタやJR東海もテキサスから追い出される未来が見える
0087名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 22:22:40.10ID:xul7k/24
>>83
コストがこれまでの1/100とか、技術的に革命的だろ、嘘だけどwwwwwwwwwwwwww
0088名刺は切らしておりまして
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2017/09/05(火) 20:07:59.16ID:5CZLjSkn
>>14 まんまそれだろ。 まだ宮崎実験線の長さの実験線すら作っていない。 何十年か前の後追い。
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 20:11:53.48ID:5CZLjSkn
>>19 してねーよ。単なる学瀬尾コンテストなんだから。
商売のことなんか誰も考えていない。
イーロンはアドバルーンを上げて投資家の金が集まれば良いだけなんだから。 既に本体は風前の灯火だから必死なんだより
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 20:35:43.18ID:NKphWxX7
リニアが必死こいて出してる500km/hが次の実験であっさり抜かされそうで笑える
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 20:51:08.18ID:mjnlZ/L5
真空チューブだと客の乗り降りどうするの?
駅の構造が想像つかない
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 22:09:24.30ID:5CZLjSkn
>>48 バカジャネーノ? 線路はあるんだよ。
リニアモーターって何か知ってる?
0093名刺は切らしておりまして
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2017/09/05(火) 22:22:58.35ID:5CZLjSkn
>>62 一番大事なのは安全性だよ。 死んだら元も子もない。
ハイパーループワンは全く安全性を考えていない。
1. 空気漏れ対策が全くない。
2. 地震時の浮上高不足
0094名刺は切らしておりまして
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2017/09/05(火) 22:26:40.27ID:5CZLjSkn
>>63 おいおい、その真空にする為にどれだけエネルギーがいるんだよ。
常にどこかから漏れてるし、メンテするのは夜宇宙服を着てやるのかな?
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 22:30:18.83ID:xvJTyb0g
まぁ空気浮上・推進式止めた時点でただのお遊び規格になってるし、
学生とベンチャーのおもちゃとしてどうぞって感じやな。
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 22:31:31.33ID:5CZLjSkn
>>69 バカじゃないのか? 元記事はマグレブと書いてるだろうが。
浮上式がマグレブ。
推進に使ってるのはロケットでリニアなんかじゃないぞ。 訳した奴がバカなんだろうけどそれを間に受けるお前もバカ。
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/05(火) 22:36:08.14ID:5CZLjSkn
>>72 そのスピードアップの計画ってどこに書いてある?
0098名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 06:43:58.17ID:NX/pl3yS
まあ350km程度なら方式問わず、前例の無い速度では無いわな
500kmを超えた辺りからが勝負やな
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 12:24:17.32ID:jgYq6Ph4
イーロンマスクは学生がもっと凄いアイディアを出して来ると期待してたんだろうが
四日後に記録更新ってちょっと大人気ないよな
0100名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 11:44:43.05ID:pZEckcut
女性の「理想」の体型は、長い歴史の中でこんなに変化している
http://www.mcpzka.shop/57.html
0106名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 20:47:19.83ID:Hos3m22I
>>103
イーロンのはただの車輪式リニアであって既にある既存の技術
要は地下トンネルボーリングコストを1/10にできるかどうか

真空でやるつもりない
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 10:39:13.13ID:Bp0TlwKX
イーロンの口癖、口だけならなんとでも言える。
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 10:42:26.44ID:Bp0TlwKX
>>106 1/10なんて話は、イーロンの最初のハッタリ話だけでそんな数字は不可能となってるんだぞ。今やどこにもない。

ハイパーループですら、高速鉄道より高くなる。 マグレブリニアとトントンになれば恩の字。多分高くなる。
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 11:14:44.18ID:Bp0TlwKX
>>104 凄いこと言う外国人がいるんだな。 お前の国には関係ないだろ。
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 11:25:15.56ID:Bp0TlwKX
>>102 試験運転すらしていないものが採用されるわけがないだろうが、バカチン。
公共車両はものすごい試験項目をクリアしないといけないんだぞ。
勿論試験走行距離数は何万kmも要求されるし、衝突しても人が死傷しないことは必須。
穴が開いたら死んでしまうハイパーがどうして採用されるんだ? そんな魔法はありえない。
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 11:27:41.86ID:Bp0TlwKX
>>111 イーロンが言ってる穴掘り会社は、高速道路の地下に自動車輸送路を作ると言う構想だろ。 ハイパーループとは全く無関係。
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 11:29:41.97ID:zRVvNQsO
>>111
2017年1月末。ロサンゼルス郊外ホーソーンにあるスペースXの本社敷地内で、直径9m、地下4.5mの深さの穴を掘る作業が、試験掘削と称して行われた。マスクいわく、それは実験の始まりだという。

「掘削スピードを5〜10倍ほど向上させるために何が必要かを解明しようとしているところです」
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 11:35:49.70ID:OfnpRubO
>>113
102のはイーロンが言ってたやつな
そっちはハイパーループでの大量輸送のこっちの話↓
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/c9622c29d4633d99ce307faf41193a1d/205625793/mainmusk.jpg

当面地下交通網優先だろうが
こっちは着々地味にやってる
https://i.imgur.com/eG93ABm.jpg
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0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 12:05:44.95ID:Bp0TlwKX
>>116 どこが着々だよ。 勝手にほざいてろレベルの話。
詐欺師の話なんかに耳を貸すのは、バカだけ。
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 12:08:25.38ID:BKPooHxy
ちょっと疑問なんだけど、@ポッドAの前方は真空、後ろは1気圧、AポッドAに続くポッドBの前は真空でなければならないのに@のせいで1気圧。運航上の難しい管理が必要な気がする。
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 12:27:44.85ID:LONqSkcx
俺は結果はどうであれ、イーロン支持派だわ
科学ってこうやって試行錯誤してくうちに進化していくし
面白い社長だわ
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 12:33:17.51ID:Bp0TlwKX
>>118 そんな詐欺話は今はどこにも無い、今のハイパーループは真空1hPaの中を進む。 空気圧なんかどこにも使えない。

>>119 最初からSF物語だと言えば良いが投資家の金をだまし取ってるだけだからな。 詐欺師だよ。
それに彼が言う話は全て半世紀1世紀前からある話ばかり。 夢のかけらもないだろ。 ただのホラ話。
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 12:47:36.69ID:hdv5TdNi
>>108
電力バカ食いのくせに高速鉄道+100km/hしかでない、始まる前からオワコンことマグレブリニアと同じ、ということはありえないよ

ハイパーループはインダクトラック方式といって浮上のためのエネルギーを必要としない
日本のリニアは穴を掘ることが目的であって、輸送手段としてはゴミなんだよ
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