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【車】ドイツ車の信頼が大きく地に落ちた理由 (ニューズウィーク日本版) [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/01(金) 23:37:58.83ID:CAP_USER
ドイツ車の信頼が大きく地に落ちた理由 (ニューズウィーク日本版) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170828-00010001-newsweek-bus_all
8/28(月) 11:58配信

<ドイツの大手自動車メーカー5社の不正となれ合いが発覚。国家の誇りとも言える産業を傷つけている>
このところドイツは国際的な影響力を高めているが、その究極の基盤は国の経済力だ。もっと具体的に言えば、ドイツの自動車会社の強さだ。

ドイツの失業率は10年の7%から4.1%にまで低下した。その大部分は、ダイムラー、BMW、そしてアウディとポルシェを傘下に収めるフォルクスワーゲン(VW)の記録的な業績のおかげだ。

ドイツの戦後のアイデンティティーは、主に大手自動車会社によってつくられた。「ドイツ製」というラベルは、卓越した品質を象徴してきた。しかし今、自動車業界の技術と倫理の信頼性、そしてその延長にあるドイツ経済全体の堅実性が疑問視されている。国内外の消費者は、ドイツ製品の信頼性を疑っている。ドイツにとっては、アイデンティティーに関わる問題だ。

15年9月、VWの車1150万台がディーゼルエンジンの排ガス規制を不正に擦り抜けたことが発覚し、津波のような不安を呼び起こした。

VWはアメリカで、この違法行為に対する高い代償を支払っている。裁判所の和解金と罰金は210億ドルを超えた。しかしVWのスキャンダルは、氷山の一角でしかないことが分かった。

7月22日、ドイツの週刊誌シュピーゲルは、VW、BMW、ダイムラー、アウディ、ポルシェがドイツの産業史上最大級のカルテルを90年代から結んでいたと報じた。

この大手5社は06年以降、情報を交換し、部品供給業者に圧力をかけ、主要コンポーネントの技術仕様を擦り合わせていた。ディーゼル排ガス規制のごまかしでも協力関係にあったようだ。

ドイツの自動車メーカーは温室効果ガス排出規制の厳格化に対応して、温室効果ガスの排出が少ないディーゼル技術の開発を進めた。同時に発生する有害な窒素酸化物は、十分な大きさの尿素タンクを装備すれば排気から除去できる。だがコストとスペースを節約するため、大手5社は容量が小さくて排気量を基準内に抑えられないタンクを多くのモデルに採用することに合意していた。
0468名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 14:31:19.22ID:9fCQuI8e
>>466
以前はクリーンディーゼルもそうして繰り返し同じ事(環境に優しいとかなんとか言うデマ)を連呼する連中がいたんだよ
0471名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 14:59:05.25ID:Y71CRbHg
定期的に排煙機構のオーバーホールが必要なんじゃないのディーゼルは
なにを思ったらディーゼルが環境に優しいとか言い始めたんだろう
0473名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 15:50:11.84ID:x6tP9LPi
>>466
単にアウトバーン前提の固い足回りと直進安定性が
評論家先生方wの好みに合ってるだけだろ。
重いボディを操舵感に活かすセッティング技術は確かに高いが、
足回りそのものは街乗りの低速や荒れた路面で日本車よりも
収束の悪い仕上がりだし、安定感と引き換えに回頭性では
無理矢理感が拭えない。
欧州車ならフランス車の方が普段の乗り心地の良さとコーナリングの
安定感の両立が上手だわ。

そもそも、VWのFFなのにFRみたいなキャスター角で回頭性が
良くないのは当然だし、BMWが日本の車検に合わせて本来より
トー角やキャンバー角を弱めていて本国仕様よりも官能性が劣って
いるのに、そういった問題は一切無視して「ドイツ車の足回りは良い」
というイメージで皆が語る風潮なのが怖い。
0474名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 16:24:27.59ID:I+Luiy34
ディーゼル誉めそやしてた人たちは、ドイツの空気の悪さを知らなかったのか?
自動車評論家たちは毎年ドイツに招かれてたくらいだから知らないワケないと思うんだけどな
0476名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:18:11.12ID:SHn6AcMd
>>475
数字では>>470が示すように旋回性能や制動性能がぼろ負けだからだよw
0477名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:20:36.98ID:sym5u7Uz
ドイツ車は電装系がすぐ壊れる
0478名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:27:21.13ID:x6tP9LPi
>>470
これ、清水和夫だったら
「VWのセッティングはドライバーの自由度が高いんだ!
日本車のは単なるお節介!!」
って口角泡を飛ばしてドイツ車の良さを主張するんだろうなぁ。

既に実例が……
https://youtu.be/ETNyO6-vsnc
0481幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/09/10(日) 01:13:50.04ID:mvJo6WgG
クラウンは4気筒なら買う意味ないな。同じくBMWも4気筒だと意味がない。
0482名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 02:25:13.69ID:jUcPxsOT
>>478
そもそも清水和夫が大嫌いな国産とお金もらえるドイツ車を、エルクテストで同じような進入スピードやブレーキタイミングで運転するわけないじゃん。
>>470の動画みたいにスピードやGの計測結果も表示しながらじゃないから、車の性能テストになってないよ。
0486名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 06:45:27.21ID:l8X2K/DG
>>478
O吾郎にしろ、こいつにしろ
なんで明らかにドイツ車にはサイズ面で合わないドチビがドイツ車マンセーしてんのかなー(笑ww
0487名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 07:32:19.39ID:xnMW6yQT
我らが鶴沢先生は身長180cmの巨漢だからドイツ車マンセーでも納得だ
カネぢゃねぇッスから
0488名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 08:31:16.83ID:/kxMIjez
>>481
出たな、免許がないからスペックだけにやたら拘るカタログ厨w
なんていうか未だに気筒数の多さを信仰してるとは、それこそ21世紀の今全く意味ないやつだなあ
0489名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 08:53:14.82ID:UYofMSQ1
>>464
高所得者は経済ニュースチェックしてみんなこの件知ってるし、
乗ってたら、ニュースに疎いか不正を容認する人間だと思われるからね。
経営者層はそういうのに敏感だよ。
買い換えの次のサイクルでドイツ車はかなり減るだろうな。
0490名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 09:43:48.51ID:T08iL+LN
東日本大震災による円高で、震災不況に陥っていたにもかかわらず、
円高だから外車はお得でしょ(でも現時点では値上げは僅かで、むしろ下位のお買い得グレードが拡充されてるw)
という謎理論の元、外車に手を出した非国民連中が、
そろそろ5年経過し、下らない故障頻発、修理費用の高さ、長期間のドック入り、でも代車無し、売ろうにも下取り3割以下
という連鎖コンボ食らってる途中に、このブランドイメージの失墜だもんな。
ざまぁwという他ない。
0491名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:35:43.82ID:pZEckcut
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html
0492名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:39:05.84ID:SOSXh/kv
>>27
しかも修理費も高級w
0493名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:42:51.48ID:SOSXh/kv
>>57
松任谷正隆さんw
0495名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:46:05.55ID:/n9N4byY
>>455
オイル漏れと電装が逝かれます

電装が逝かれると修理代が半端じゃない

元トヨタ自動車電装部の「デンソー」の偉大さを感じる瞬間
0497名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:53:09.05ID:/n9N4byY
ゴムの事をドイツ語で「グミ」って言います
フェティシズムの「ゴム」では有名で止水つーか
汗を溜めて遊べるのに何故か紫蘭が〜車の止水がアカン

これはどういう事?
世界の七不思議の1つだと思います

https://www.skintwo.co.uk/(これは倫敦)
https://www.dominazone.de/(これは伯林)
http://www.blackstyle.de/lshop,shopstart,1333492338-3340,e,1333492338-3340,,,,,.htm

ここがミュンヘンだったかしらHQ
0498名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:55:28.80ID:/n9N4byY
ポルシェとかベンツ、BMWで200キロ/h超えで走破するのは気持ちエエもんやね〜
0499名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:57:52.40ID:/n9N4byY
日本国内で修理したら代金が半端で収まりません
部品を海外コンテナ輸送してるもん
0501名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:59:34.91ID:/n9N4byY
あのフザケタ価格を知ってしまうと〜日本人って「鴨葱」
ただのバーカ評価になりまする
0505名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 19:40:19.99ID:YG/4VX+2
>>488
BMWは4気筒の方がF1優勝も有るM12/13の末裔なのにね
0506名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 19:55:32.02ID:I56rJOvB
評論家を使って散々6気筒の優位性を宣伝しておいて今度は4気筒&ディーゼル推し。4気筒ターボはPMを規制値の50倍出す代物、ディーゼルは毒ガス排出機。
これではやばいと今推してるのが3気筒のブルブルエンジンと日本メーカーの特許切れでやっと作れるようになった低性能HV/PHEV。ドイツってほんと技術力がない国になったんだな。
0508名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 20:45:09.02ID:k4xoy+26
絶滅収容所のユダヤ人を強制労働させてた奴らの末裔がドイツの自動車メーカー。表面的には謝罪と賠償をしたことになってるが、クヴァント家のようなヨゴレが資本を握ってる怪しい奴ら。

捕虜や植民地人を徴用するのとは次元が違う。
ホロコーストに寄生して金儲けしてた奴らなんだから、偽装捏造で健康被害を出すぐらいなんとも思ってないよ。
0510名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 20:50:03.91ID:k4xoy+26
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137736/?ST=smart

「私たちはとても酷い扱いを受けた。喉が渇けばトイレの水を飲むしかなく、鞭で打たれたりもした」。クヴァントのハノーバー工場で働いていた強制労働者、タキス・ミロプロスはこう語った。

 番組製作者が発見した文書には、バッテリー製造工場では「月に80人以上の捕虜が入れ替わる」とクヴァント自身が推測しているくだりがある。この数字は1カ月間で死亡する捕虜の人数を予測したものではないか、と番組は主張している。
0514名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 00:02:33.96ID:qM7u8OcQ
見栄でご乗車頂ける「鴨葱日本な金満家」


コイツラ数字計算出来ない「ばか」〜違いますか?
0515名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 00:04:42.08ID:qM7u8OcQ
>>502
コンテナ輸送と陸揚げした後の「調製」に手間が掛かります

これを専業でやってるのが「三河豊橋港」です
0522名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 00:23:33.99ID:6waMxWSz
>>519
日本で横行してるのは台数維持のための価格調整だろw
決算期とかMC直前になると在庫車のあり得ん値引き

買う時期を間違ったり、在庫車にない色やオプションで注文
したりしたような人は下取りが残念なことになる
0523名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 00:23:42.49ID:fXzRxCgL
マスコミが勝手に騒いでいるだけで 以前からそんなに信用もして無い部分もあるし
国産車より良い部分もある 評価は以前と変わらないよ
0524名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 00:28:26.48ID:qM7u8OcQ
>>522
エンジンは〜転売

綺麗な〜新車を潰す瞬間を子供たちに立ち会わせてやりたい

シュレッダー行きして分別
0525名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 00:32:11.99ID:qM7u8OcQ
エンジンは必ず抜きます
電装品も佳い部材は抜く

あとは全部スクラップして殺します
それで電炉直行便です

最初にこの流れを観たとき〜
不覚にも涙が零れました
0527名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 00:36:30.87ID:5DzfYWQH
電装系が弱いと言うからドイツ車は買わないが、乗り心地はいいのだろう。そうであれば
信頼は特に落ちていない。
0528名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 00:39:39.87ID:wkYb2BGE
便津の不正以降も便津と襤褸糞の販売台数は下がらずw
買う奴等は頭に蛆でも湧いているのかw?
>>478
彼等の頭の中はZF>>>>>>(壁)>>>>>>アイシンだものねw
0536名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 01:10:18.36ID:XIev9+1c
日本も欧州みたくしたたかになりたいもんだね。
日本はルールを守ることしか考えない。
ルールを変えさせるとかルールを作るとかしたいもんだ。
もっとも軍事的なバックグラウンドが無ければむなしい主張にしかならんのだけど。
0538名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 01:18:57.20ID:KJW7c35D
>>536
自分に有利にルールを変えることと
その自分都合のルールにすら対応できずに偽造捏造に走ることとは全然違う。
ドイツ人は韓国人未満。
0541名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 01:27:59.23ID:qM7u8OcQ
ヴィーンが〜作曲モノの郷というのは御存じかと思う

プラハもええで〜

画は〜オランダ&ベルギー
0545名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 02:01:05.95ID:RSg749DE
>>54
向かいの小さな家が隣と張り合いベンツ乗ってるの見ると見栄張ってるとしか思えない。
しかも、無駄にデカイベンツのせいなのか2代目の車が、ろくに敷地に入れられず、思いっきり道路にはみ出して置いてる❗(爆笑)
0546名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 02:02:51.70ID:NhefSN9h
>>100 げっぺるす?
0547名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 02:08:43.38ID:RSg749DE
>>54 向かいの小さな家が、隣と張り合いベンツ乗ってるの見ると、見栄張ってるとしか思えない。
しかも、無駄にデカイベンツのせいなのか2代目の車が、ろくに敷地に入れられず、思いっきり道路に、はみ出して置いてる!(爆笑)
しかも性格悪いし、やっぱりベンツ買う奴のイメージがまた下がる。
0548名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 02:16:17.93ID:RSg749DE
>>154
韓国で売れるとさらにベンツのイメージが悪くなりそうなんですけど。
0550名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 02:23:25.86ID:RSg749DE
>>146
意外とデザインの魅力のない車(控え目、目を引かない)が売れたりする。
あんまり目立つデザインは飽きるし、何より近所に無駄なアピールをしたくない。
というわけで、見栄っ張りがベンツ買うことになる。
0551名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 02:52:58.15ID:lf95drDc
ヨーロッパの製品は洗濯バサミとか歯ブラシとかボールペンとかでも一緒やん
品質最悪なのにクソ高い 日本の5倍ぐらい 結局そういうこと
0553名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 10:15:51.44ID:njipD5dK
>>540
「国境」感覚は無くなるけど「人種差別」感覚は強まるだろ。
地下鉄の席に座っただけで睨まれる、黒人が乗客に集団で乗車拒否を受ける、
運転手がイスラムの人の質問を聴こえなかったフリをする、
空港で国際線のチェックインに白人とその他の列を作らされる、等々
職場以外でも白人至上主義を至るところで目にすることが出来るのも
欧州の特徴。
0554名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 11:06:40.16ID:nyDH60Tv
>>benz ambient lighting
こういうのって、日本でも昔からやってるよ・・・カードレスアップの定番として

ホントに評判よかったらメーカーも全車オプション設定するバズなんだがね、
まあそういうことだ。
0559名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 17:01:15.27ID:6waMxWSz
多少の不祥事があっても高級車ブランドとしてのメルセデスベンツは強いもんな
故障に関してもトヨタには負けるが欧州車の中では少ないほうだし
ニューズウィークのあるアメリカでも高級セダンはよく売れている
0562名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 20:15:53.61ID:RtAlOE1y
>>559
ドイツでは日本のトヨタ的ポジションだけどな(価格的にも)
日本ではバカ高い値段で売って高級車イメージ作ってるけど
0564名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 20:32:21.93ID:YDVWQv2g
ドイツでのベンツは商用車とかカンパニーカーの位置付けでしょ。
定年退職者が会社からあてがわれる車でもあるし。
そんなマイナーなイメージを払拭するためにモータースポーツに躍起になって参戦してるわけだし。
0566名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 08:01:48.05ID:bk5C2qfF
まぁな。
日本の3割くらいかな、欧州でのベンツの値段。
7割引程度に思っておけばいいよ。
日本のトヨタ価格より随分安い。
日本では名瀬かレクサスと大差ない値段だけどね。
0567名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 08:34:40.30ID:WgaZxC9S
そんなもんよ
そもそもレクサスだって他の車種と値段分の差があるのかっつったらないわけで
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