【社会】なぜ日本だけが「介護と仕事」で悩むのか [無断転載禁止]©2ch.net
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これから日本には誰も経験したことがない「超高齢化」が訪れる。そのときどんな変化が起きるのか。歴史を振り返りながら、「衰退期」に向けた家計の備え方を解説する。第3回は「介護」。現実にはまだ増えていないにもかかわらず、「介護離職」への関心が高まっている。それはこれから「厳しい現実」が到来することの予兆のようだ――（全6回）。
「介護離職」はまだ増えてはいないが…
日本社会は高度成長期の蓄えをほぼ使い切り、今後は「貧しい国」になる恐れが高い。そうした「貧しい国」で、特に増加が懸念されるのは「介護」の負担だ。
労働力調査によると、「介護・看護」を理由とした完全失業者は4万人（図1）。ただし別の調査をみると、離職者はこの10年10万人前後で増えているとはいえない（図2）。みずほ総合研究所の大嶋寧子氏は「介護離職が注目される背景には、これから『介護と仕事の両立』が急増することへの警戒感があるのだろう」と話す。
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「いま介護離職が増えているわけではありません。しかし団塊ジュニア世代では『晩産化』のため、育児と介護を同時に担うケースも増えるでしょう。海外と比較すると、日本は長時間労働を求められ、フレックスタイム制や在宅勤務といった柔軟な働き方も広がっていません。介護離職の急増を防ぐためには、企業が育児や介護をする人にとって『働きやすい職場』を整える必要があります」
「介護離職」への危機感があるのは、日本では「親族による自宅での介護」が依然として多数だからだ。図3をみると、主に事業者が介護をしているケースは15％未満だとわかる。
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「欧米では介護は日本ほどの問題になっていません。それは意識のあるうちに『尊厳死』を迎えられるからです。日本では最後まで親族が手厚い介護をすることが求められ、尊厳死に至るプログラムが十分ではありません。国の財政は厳しく、社会福祉予算は段階的に減らされます。そのとき介護や老後への考え方が現状のままでいいのか。早急に議論を喚起すべきでしょう」（ブロガーの山本一郎氏）
図4にあるとおり、社会保障給付費は100兆円を超え、さらに増え続けることが見込まれている。「対国民所得費」は2012年の時点で30.9％。これから老後を迎える世代において、これまでのような「手厚い介護」を受けることは現実的ではない。個人としての備えと覚悟が必要になる。
http://president.jp/articles/-/22918 >>401
単純に雇用硬直性が高い日本だから、介護が始まるから
転職というのが難しいだけなんだよ。しかもそれだと足元見られて
安価な非正規雇用だけになってしまう。
そもそも年金受給決定までがあんなに長ければ、誰も企業を辞める機に
ならんわ。 戦時の裏返しで命の値段が上がりすぎたんだよ、
そろそろ是正されるべき。 親が寝たきりになった場合オシメして最低限の餌与えてたら法律には触れないんでしょ？
介護なんて必要ないな >>410
何を知識だけでもの言ってんの
恥かいてんのはお前だよアホが
介護を経験してないくせに偉そうにぬかすな >>410
うちは、祖母がその看取り介護だったな。とはいえ末期は父親がガンで
入院したから、ショートステイ先だったけど。
父もあっけなかったな。
多分にスパゲティ状態になるには理由があるんだよ。ほぼ相続で揉めるから。
死なれたら困るから生かせる。 財産もろくにない寝たきり老人は正直安楽死で処分したほうがみんなの幸せ
財産あるやつは自分の財産で介護雇ってなんとかすればいい
今は財産ろくになくても介護が訪問してくれる仕組みだから財産ない親は子供に期待したらだめ >>409
？アメリカというか、アメリカの保険会社はもうとっくの昔に結論出てるぞ。
無駄な延命には金を出さな。延命治療を希望するなら自費でって。
米国は医者の自殺が多いって話だな。
保険会社と親族の判断で延命治療打ち切ったが、まだなんとかできたんじゃないかって悩んでさ。 結論は出てるね
寝たきりになったやつの延命ほど無駄な支出はないってこと
できるだけ早く逝ってもらったほうがみんなの幸せ 延命治療さえなくなればいいんだよ
とは言えそれがなくなれば介護と医療業界は衰退する
どちらにせよ日本は移民１億人増やさないともう終わり 仏教界が葬式仏教で生臭坊主だらけで国民に宗教性がないからだろうな >>416
日本の場合、財産に不動産（住居・土地）があるから難しいんだよ。
金融資産だけなら介護で溶かしておしまいという手段が一番揉めない。
不動産の場合にはなんにしても相続させなきゃいけないし。
（全員相続放棄しても、不動産の管理義務は発生するから。） >>421
駄々こねたら診てくれる日本とは違う
スウェーデンでは子供でさえ風邪ひいても40℃まで熱が上がらないと診てくれない
>>422
人は国に貢献してなんぼの価値
銭食い虫はいらん
スウェーデンとノルウェーはついに女性の兵役まで始まったからな >>393
＞デンマークは富裕層いない
みんな幸せな国じゃなかったっけ？ 貧しいのか？ 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.mcpzka.shop/891.html >>426
富裕層いない、は言い過ぎだと思うけど
欧州の高福祉国は年に700万円もらって直間接税400万円取られる高収入高税金。
もしもの時の不安が少ないので幸せなんだとさ。消費生活は充実はしていない。
アメリカも800万円もらって賃貸に500万円、医療保険に100万円払うような生活。この枠から外れたら基本的に路上生活者になる。 >>426
デンマークが幸せなのは首都コペンハーゲンが世界で初めて一切の差別を撤廃することに成功したから
特にゲイについての差別が皆無
日本では未だに差別あって当然の社会
コペンハーゲンではホワイトカラーの男性がスカートで出勤することも可能
もちろんそのことが出世にマイナスになることもない
取締役に化粧をしスカート姿の男性が居ても違和感を感じない社会を達成している
それが世界一幸せな街がコペンハーゲンだと言われる所以 >>428
>>429
ありがとう^ ^ 勉強になるわ。
男性ホワイトカラーがスカート…
バンコクもやってそうw いやそもそも、老後何の不安もなく数十年間(30年〜下手すると40年)も生活できることがあり得ない幻想だろ
簡単に言えば老後の費用はほぼ後の世代の負担によって成されるものだ
その負担する側の世代がねずみ講の如く増え続けない限り無理ってもんだ >>405 それは家族によるよ。俺は親父入院したら延命一切拒否の書面サインするまで病院から出ないよ >>425
×「長生きは不幸の始まり」
○「長生きし過ぎは不幸の始まり」 理由はこれ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kocho-3/20170510/20170510130123.png
１．直系家族：親子関係は同居、兄弟関係は不平等：日本・ドイツ・スコットランドなど
２．(外婚性)共同体家族：親子関係は同居、兄弟関係は平等：ロシア・中国など
３．絶対核家族：親子関係は別居、兄弟関係は不平等：イングランド・米国など
４．平等主義核家族：親子関係は別居、兄弟関係は平等：フランス(パリ周辺)など
※分類の具体的内容はエマニュエル・トッドの理論を参照
日本人は直系家族という宿命によりイエという呪縛にとらわれているので、その宿命の中で、
できることを確実にやっていくしか、宿命と戦う方法はない 自分ひとりで食べられなくなったら
それはもう死だよ
なんで生かすの？ 正直、後の世代に負担かけてまで長生きしたくない
なぜ安楽死出来ないのか意味不明な現代社会 私利私欲の走ってる奴が多いからだよ
所詮この国は中国の弟分みたいなもんだし
北欧のような福祉国家には決して成り得ない国 >>439
ノルウェーって日本と同じぐらいの大きさで人口5百万とかだぞ！
豊富な資源をそんだけの人数で分ければいいんだから日本が真似できるわけねー >>440
仮にノルウェーと同じ人口、資源があったとしても
人間性がゲスいから底辺にしわ寄せがいく
ニュースなんか見ても職員の低待遇とか介護を軽んじてるところがあるしね >>441
外国にはゲスい人間性の関係者はいないっていう前提がおかしいだろ？
お前はノルウェーのニュースを毎日日本のニュースと同じぐらい見て客観的に比較できるの？ >>442
外国にもゲスいやつはいるけど日本人は総体的に人として成ってない奴が多い
この介護だってよく現場の悲惨な様子ばっかり伝わってくるだろ
介護イジメや入居者の財産泥棒とかさ
これじゃ自分が実際年取っても不安しか残らないし、介護してもらうのも怖くなるばかり
政府も安楽死施設ぐらい作って選択肢与えろよっていつも思う >>443
外国よりも日本の方が…って、自信持って言える根拠あるの？ 外国をどれだけ知ってるの？
安楽死ってw どうして他人が処置しないといけないんだよw
自分でやればいいだけ。やる気の問題だよ… 福島第一で働けば社会貢献もできるぞ！ >>443
比率で考えたら多くはないでしょ
むしろ性善説で動いてるお人好しの方が多すぎるから
下衆が異常に得をして目立ってるんだと思う 看取りまでする老人ホームに勤めているけど、ペースメーカー入れたり胃ろうしたり酸素したり、簡単には死ねなくて苦しみながら死ぬんだよ。自分や親は延命措置だけはやらない。 >>446
誰でも健康な時にはそう考えるさ。
胃ろうや酸素してる老人たちも元気な時はあなたと同じ考え方だったと思う。 今の50代以下も長寿かどうかはわからないと思う
希望がないと人って生きられんし 家族なし給与は上がらないじゃねえ
特殊に一時期長寿が多かったなあと後で振り返って思うことになるんじゃない？ 単に国がやる気ないだけ。介護給付費も減らしておいて、「親族による介護が多数」も何もないわ。 無駄に長生きすることは
子々孫々の首を締め付けるだけでなく世の中全てを不幸にする最大の要因 >>447
胃瘻や酸素の老人たちのほとんどは何も考えていなかったと思うよ。
医療や介護の仕事をしていると、余計な延命は苦しいだけで意味がないって実感するから、治る見込みのない人工呼吸器、点滴、胃瘻、抗癌剤、自分は嫌だなあって思うようになることは多い。
もちろんいざとなったら迷うとは思うけど、自分もやらない。 どう考えても尊厳死させてくれる方がありがたいんだが 医療や介護業界が必死に延命する
大事な金づるだからね >>10
自宅で寝たきりの高齢者に硬いパンとか出して、食べないのねとか言いながら痩せてくのを見殺しにできるかって話だ
介護施設いれて高い金払って親がそんな扱いされたらキレるだろ？
そしたら自分で面倒見てやるわってなる。
結果、老人は苦しみながら流動食やらで無駄に長生きし、食事与えるのに何時間も取られる介護役は仕事もできず疲弊するって悪循環。 >>451
もう呼吸してほとんどなにも見えず聞こえず身体中の痛みだけは感じるようだね
介護する方もされる方も苦痛でしかないだろ
でも、介護される方は本能的に死にたくはないと思うから必死で長生きさせられて、実際に簡単には死なない。 日本のやり方は効率が悪いし、国や行政も何もしない。すべて家族が面倒を見るべきだとしている >>446
そこまでしなくても案外生き続けるんだよなぁ
バランスのいい流動食何時間もかけて食って週一くらいで介護スタッフが風呂いれさせたりすると。
施設ではそこまでしないだろうから家で面倒みてるからこその長生きだとは思う。 >>448
三井物産社員の平均寿命は70歳だそうだわ
激務過ぎて早死にするわけだ
つまり労働環境最悪の今の若い人の寿命は確実に短くなるよ 結局日本人は自分の価値観を守るために社会システムを最適化するのが下手なんだと思うよ。
介護（死生観）はその一端に過ぎない。社会の変化のスピードが早くなればなるほど、日本人の
変化を好まない性質・保守性は不利に働くだろう。社会や経済のIT化の進展と日本の没落は
決して無関係ではないと思う。 欧米ですら「尊厳死」とかまだ導入を議論しているところで（主に難病に限る）
まだ一般化していないものを持ち出し「飛躍」しすぎた議論をする
意識高い系アルファーブロガーの「山本一郎」さん。
どうせなら、日本とはまた違う「介護保険制度」について取り上げろよ。 どこだって悩んでるだろ。
介護が面倒だから尊厳死を認めろと？
組み合わせたら老人に死ねと言ってるも同じじゃん。 どこも悩んでいる時は事実だが
日本ほど高齢化が極端に進む前に対策を取っている
日本ほど長時間労働で労働環境が劣悪な国は地球上に存在しない
以上理由から日本が一番地獄を見ることになる >>465
赤ちゃんは生命力強いが、老人は死ぬがな >>23
ただ、他人（施設）に任せると
自分（+配偶者）の収入を脅かすくらいの費用がかかるという事実がネック。 欧米でも普通に介護はある。
チューブで栄養供給しないと生きていけないレベルの、
日本でいえば家庭介護ではなく病院でしか生きていけないレベルのが、
延命させられないだけで、そこに至る前だと普通に介護されてる。
ただ家庭介護より施設に任せるのが多いだけ。
施設に任せられない経済力の人は家庭介護もしくは以下略。 >>465
「もう親を捨てるしかない 介護・葬式・遺産は、要らない」島田 裕巳・著（幻冬舎新書） >>463
大東亜戦争も敗色濃厚になってから精神論で戦い続けて完膚なきまでに叩き潰されてやっと敗戦決めた。
少子化も高齢化も介護も同じ道を辿りそうだな。しかし戦後のアメリカのように日本人の尻拭いをしてくれる国は
どこにもないのが大きな違いだな。 >>470
日本人はアジアで最高、世界でも指折りの優秀な民族だと信じていたがそれは誤りだったな
アメリカに戦後技術移転してもらってかつ安い人件費で戦うことができたけ。
国家運営すらまともにできないアジアの2流国家だった。有史以来米国の庇護下にいた時期以外は常にそうであったことがその証明だな >>471
アジアの２等国であると自覚して、それらしく振る舞う必要はあるわな。
自国の運営もまともに出来ないのに、海外や外国人に金ばらまくとか勘違いも甚だしい。 子供が親の面倒見て
子供に面倒見られない重度レベルになれば死を受け入れるくらいでちょうどいい この国を滅茶滅茶に破壊する老人達
もう止まらない
地獄の底まで一直線 >>20
今は日本でも胃ろうは嫌っていえばしないよ 日本の介護は介助ではなく看護の意味合いが強すぎるからだよ
そのせいで色々な軋轢や衝突が起きる >>1
職場と住居が離れてるからだろ
育った土地を離れて大都市の大企業を目指して転勤で飛ばされれば介護なんて不可能 >>476
医療機関を受診することの敷居が低すぎて、セルフメディケーションの一般化がアメリカなんか
に比べて遅れてる気はするね。それが介護の難度あげてる（高齢者が病気持ってるのは当たり前）。
あと、何でもかんでも裁判にして責任問題追求する姿勢は介護業者を自己防衛に走らせて利便性を
下げている。食べ物のどに詰まらせて死ぬのは寿命だよ。そんなの免責にするのは当たり前だわ。 どこでも同じ。アメリカでは医療費で破産。韓国では子が親を捨てるから貧困独居老人だらけ。中国も恵まれてるのは都市部だけで、農村ではまともな施設も無い
高齢化のスピードは日本より、中国や朝鮮の方が速いしね。 >>478
誤嚥で死ぬのは寿命だよな。
いちいち訴えるからすぐ胃瘻になってしまう。
人間は必ず死ぬのに、死んだら誰かのせいってのはおかしい。 >>479
だからといって日本の老後がいいわけでもない
他と比べてもナンセンス
介護や老後が気にかかって、実際介護離職で子が貧乏になる現実をどうするべきなのか >>478
>>480
介護士が質悪くて乱暴ってのもあるから一概にはいえない
ま、反射神経鈍ってるからこその誤嚥だし、いずれ死期は近いんだろうけどね
介護保険と介護士の給料がちゃんと対応していれば、求職者も増えて結果レベルが上がると思われる >>482
介護って看護師にすらなれない人が行くんじゃないの？レベル上げるの無理な気がするけど。 不必要なほど年寄りの医療に金をつぎ込み
不必要に長生きさせてるからです
例えば胃ろうなど自費にすればほとんどは
医者に断る人ばっかりでしょう
是非メスを入れて欲しいですね そもそも透析もまともに受けられない国ばかりでみんな介護前に死んじゃうからだろ。 福祉に使うべき金を、余計なところに使っているからだろ >>485
透析年間500万、透析患者33万人、単純計算で1兆6000億円/年。
オブジーボとかいう抗癌剤は1年使えば1800万、3人に1人がガン死して
慢性腎臓病患者が数百万人もいる状況で、おまけに現役世代2人で1人の高齢者
支えている状況で維持できるわけがない。
正直75歳以上は保険適用外にするとかしないと国が潰れるわな。 動けなくなったら、自然に任せる国が多いからね
改善する見込みもないのに手術し、延命するから、寝たきりの老人介護が必要になるわな
死ぬまで働く現代の世代には関係ない話だわな
親世代を面倒みようとする真面目な人ほど大変になるかもしれんがね これから続々と日本と同じ高齢化社会に突入する国ぐににとって
日本人につねに先陣切らせて悩ませて
打開策を考えさせるってのはいつもの常套手段だからでしょ
そんでガラケーのようなものをつくらせた後に
スマホつくって手柄をぜんぶ横取りするっていうおきまりのパターン
日本はつねに世界の最先端
現代の移民問題だってテロの恐怖だって
日本は戦争直後から今まで悩まされ続けてるわけで
いまだにゆすりたかりは続いているわけで この国は長寿大国とはいうけれど福祉国家には絶対なれない
それは人口が多すぎるせいもあるからね
でもこのまま続けていくことはやがて破綻するし何処か着地点を見つけないといけない
せめてオランダのように安楽死施設作るとか合理的なこと少しは考えろよって思うわ
アホ厚労官僚は現実と向き合えよ 医療利権ってのがあるんだから
てか利権ってのは自発的には手放せないもんなんだよ
利権のようなものを手にいれてみればわかるんだよ
胃ろうだってなくならんだろうね、利権だから
バリウムの検査だって危険でも利権
点字ブロックも年寄りがあれにつまずいて死亡して危険でも利権
盲導犬も犬がかわいそうでも効率わるくても利権
なくなりはしない >>490
実は姥捨山って
士農工商や生類哀れみの令と同じで
明治新政府によるデマ、情報操作だったんだよ
過去の歴史を野蛮なものとして印象操作して
自分たちのテロリズムを善とするための情報操作 姥捨ての曰くがあるという山は、結局、墓地に代わる死体捨て場だったようです。
また、論理的にも棄老伝説は不合理な点が多いものです。
・山に捨てるより、窒息・絶食などの方法で殺害したほうが手っ取り早い。
・人間が従容として死につくはずが無い。生への執着がある老人などいくらでもいる。
・運搬または引率されて来れる程度の道なら、死ぬのが怖くなったら帰れる。
若いうちに姥捨て山に出入りして地形を覚えれば容易に帰還可能。
・帰れないほど険しい道だと、姥捨て役をする運搬者の生命が危険。
・帰還老人は高確率で出る。その行動から説得に応じるわけもなく、再度捨てても
無駄だから殺害しかない（殺害が嫌だから捨てる、という前提がこれで成り立た
なくなる。結局は殺害する、という事態が頻繁に起こるのだから）
・抵抗して姥捨て役を殺害したり、同年代や棄老間際の年代で組んで、先制武装蜂起する。
・肉親に強制姥捨てをさせると、一緒に逃亡したり、子供を産まなくなったりして、
人口減少・放棄耕作地の増加ということになって長期的に生産力が衰える。
・村への復帰が社会的に拒絶されるなら、生き延びるために山賊化する。
洞窟などを住居に、山から下りては畑・民家からを泥棒・略奪する。
・棄てられるのを受け入れるような老人は、自分から家出するか自殺する。
・自分が捨てられるのが嫌な中年有力者が、風習の禁止に動き、制度が存在するなら廃止に動く。
・高齢でも農業は出来る。機械化されてなくても家の前の畑ぐらい耕せる。
なお、遊牧・狩猟系民族では棄老が発生します。これは部族の居住地移動の際に、
老人や病人がついていくのが困難にになって置いていかざるを得ない場合です。
少数の家畜と希望介護者を残してサヨウナラとなります。日本の姥捨て伝説とは逆で、
土地から出て行くのが働き手で、固定されるのが老人です。 介護施設に入るなんてぜいたく 当たり前や当然の権利と思われてもなあ
今の年寄りは 無駄に甘えすぎ
昔はリタイヤ後に孫の面倒見るのが当然 だったんだぞ
人口多くてこれまで甘やかされてきた世代なんだろうが
その多すぎる人口が最後に自分の首を占めた
でいいじゃん 自分で死ぬ時期を決めることができれば余計な心配をせずに前向きに生きられるんだけどな
だが普通は自殺に後ろ向きなイメージがあるし死体の処理の問題もあるから現実的ではない >>5
楢山節考
婆ァは早く姥捨て山に行きたくて仕方ない 中年息子に毎年ねだる
息子は逡巡しまくった上で捨てに行く >>498
いつでも死ねると思うと逆に開き直れる人はいるみたいだよな。いつまでも「お迎え」が来ないから
タンス預金貯めこんで経済停滞ｗ >>9
(´･ω･｀)事実を申し上げたのでございます。数字が語ってるのですよ、あーた。 アメリカに劣る社会保障しかない自称先進国だし、仕方が無いね。
当の日本人もそれで良いと思っちゃってるしね。
この国の人間の考え方は大昔の農村のままなんだよ。
食い扶持が減るから、頼むから生きてくれるな、生きてくれるな、頼むから生きてくれるなって世界。
だから自殺者が多い。
農村の飢饉、飢餓の記憶が日本人のDNAに深く刻み込まれている。
もう遺伝子レベルでダメってこと。
こういう考えの人種は早々に滅び去った方が世界や人類のためになると思うよ。 日本を滅ぼしたら、世界はあっというまに滅びる
日本は世界の縮図であり
日本の未来は世界の未来
日本で起こったことは、世界で起こる
日本の技術はすぐに盗まれる、のっとられる、なりすまされる >>496
今老人ホーム占拠しているのは終戦の頃ピチピチギャルだったばーちゃんたちで
人口が多い世代が入って満床になるのはまだ10年くらい先ですよ
それより下の世代の人たちは入る場所はありません >>502
大昔から社会保障の原理（負担の範囲で給付が可能）は変わらんのだから仕方ないだろう。
空から食い物が降ってくるわけじゃなし。誰かが食い扶持を稼がないといけない。 >>464
介護で問題なのはほとんどが毎日の排泄問題なのだよね、大学では力のサポートを
する介護ロボットは盛んに研究するけど排泄物ロボットは皆無だよね。
政府の資金投入も微々たるもので民間ベンチャーが細々とやっているだけだよね。
君の言うように、簡単にできる排泄処理装置ができれば介護問題の50％以上は
解決できる。
日本の技術なら資金投入さえすればできるとは思うのだけど、核心の部分をやらない
1000億ぐらい投入して早急に進めるべきだよね。 単純に貧乏になるのなら社会保障を削っていくしかないだろ。しかし核家族化、個人主義が進んだ日本ではその変化に対応出来ない。対応できずに悩みながら生きていくんだろうな。 >>489
頭悪すぎ。
とりあえず、おおまかで良いから英文読めるようになって、かたっぱしからネット上の英文読んでみな。
胃ろうや保険と延命治療、尊厳死、移民に関してのことなんか、欧米の方が遥かに情報量が多い >>509
日本人は議論避けるよね。特に議論すべき人々（国会議員）が。
移民やら社会保障、安全保障なんかは与野党関係なく継続性が重要で
合意形成が必要な問題なのに、真面目に議論しない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
