【社会】なぜ日本だけが「介護と仕事」で悩むのか [無断転載禁止]©2ch.net
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これから日本には誰も経験したことがない「超高齢化」が訪れる。そのときどんな変化が起きるのか。歴史を振り返りながら、「衰退期」に向けた家計の備え方を解説する。第3回は「介護」。現実にはまだ増えていないにもかかわらず、「介護離職」への関心が高まっている。それはこれから「厳しい現実」が到来することの予兆のようだ――（全6回）。
「介護離職」はまだ増えてはいないが…
日本社会は高度成長期の蓄えをほぼ使い切り、今後は「貧しい国」になる恐れが高い。そうした「貧しい国」で、特に増加が懸念されるのは「介護」の負担だ。
労働力調査によると、「介護・看護」を理由とした完全失業者は4万人（図1）。ただし別の調査をみると、離職者はこの10年10万人前後で増えているとはいえない（図2）。みずほ総合研究所の大嶋寧子氏は「介護離職が注目される背景には、これから『介護と仕事の両立』が急増することへの警戒感があるのだろう」と話す。
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「いま介護離職が増えているわけではありません。しかし団塊ジュニア世代では『晩産化』のため、育児と介護を同時に担うケースも増えるでしょう。海外と比較すると、日本は長時間労働を求められ、フレックスタイム制や在宅勤務といった柔軟な働き方も広がっていません。介護離職の急増を防ぐためには、企業が育児や介護をする人にとって『働きやすい職場』を整える必要があります」
「介護離職」への危機感があるのは、日本では「親族による自宅での介護」が依然として多数だからだ。図3をみると、主に事業者が介護をしているケースは15％未満だとわかる。
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「欧米では介護は日本ほどの問題になっていません。それは意識のあるうちに『尊厳死』を迎えられるからです。日本では最後まで親族が手厚い介護をすることが求められ、尊厳死に至るプログラムが十分ではありません。国の財政は厳しく、社会福祉予算は段階的に減らされます。そのとき介護や老後への考え方が現状のままでいいのか。早急に議論を喚起すべきでしょう」（ブロガーの山本一郎氏）
図4にあるとおり、社会保障給付費は100兆円を超え、さらに増え続けることが見込まれている。「対国民所得費」は2012年の時点で30.9％。これから老後を迎える世代において、これまでのような「手厚い介護」を受けることは現実的ではない。個人としての備えと覚悟が必要になる。
http://president.jp/articles/-/22918 >>381 そういうこと。健康で早死にするのが一番だろ >>384
うちのお袋は若い頃結核してずっと片肺で生きてきていまだ存命中
飲酒もタバコもやらずに健康だけが自慢の親父は随分前にあっさり癌で他界
健康と寿命は必ずしも一致しないような気がしてる 少子高齢化、介護崩壊は死生感まで歪ませる。
まぁ老老介護の限界で、自分の身内を殺人犯にするくらいなら自殺したくなるけど >>386
癌に侵されていた時点でそもそも(外見上はともかく)健康ではなくなってたってことじゃないか？ >>386
うちの親父は糖尿病→脳卒中→ステージ３癌→抗癌剤副作用の肺炎で死にかけたが回復してまだピンピンしてるわ >>6
うちの母もボケる前は口うるさい厳しい人だったが、今や泣き虫で甘えん坊の女の子になった。
私が小さい頃は甘えさせてくれなかったくせに、どの面下げて甘えて来るのかと思ったわw 75〜85歳の間は何もないから早く死んだほうが良い。75歳強制安楽死の方が自分はありがたい。 >>54
竹中は同一労働同一賃金に正社員制度廃止の神思想の持ち主だぞ
諸悪の根源は努力もせず会社に定年までしがみついて逃げ切ろうとする無能社員
こういうアホは時期相応に解雇すべき >>75
イギリスなんかガンの疑いがあるのに初診まで2ヶ月待ち
診察のときには進行しすぎて時すでに遅し
だから金持ちは闇医療に流れる
デンマークは富裕層いないからそうなるけど日本は富裕層いるからイギリスみたいに闇医療が栄える >>96
アホのジョニー大倉な
余命数週間が一年も生きやがった
肺がんだったから効いたのはオプジーボだろ
莫大な医療費を一年も無駄に使いやがった
さっさと死にゃ良かったのに >>163
アメリカはこんなアホな国民性の国を欲しがってない >>169
オバマのときに介護で働けない人が2000万人いるから、この人たちをなんとか労働力にしようとしたけど無理だった
アメリカも介護やってるよ >>189
まだまだですわ
戦争経験者なんてかわいい部類
これから極悪人だらけの団塊が待ち受けている
ここからが地獄 >>196
ぜーんぶ自分に跳ね返ってくるのにね
介護を人任せにした者は介護してもらえない
孤独死してウジが沸く最後を迎える >>221
介護してもらえるかどうかは
親としての通知表がものをいう
介護否定者の親はキチガイなんだろう 親が寝たきりになっても面倒なんて見ないわ
親によくしてもらったやつとそうでないやつでは考え方が違う >>1
日本だけじゃないぞ。
アメリカ人は家族を大切にするから介護の為にサラっと仕事変えたりする。
その件で先日ＷＳＪだかブルームバーグだかで記事見かけたぞ。
英語できない記者なんだろこの記者。 >>227
それは無理としても
労災は必要
現実に介護士に労災はないからね
爺さんに暴力ふるわれて背骨折れて障害者になった介護士は何の保証もなかった 当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/ >>253
北欧は税金を払ってくれる人を産み出すことしか考えてないからな
社会復帰して納税者になってくれる若い患者は全力で救うけど
余生を送ってるだけの年寄りには医療を施さない >>281
それやらないと子供たちがキレるんだよ
うちの親を殺す気か！と病院側は怒鳴られる
結局は儒教が悪い
親、親、親の精神がそうさせる 俺の親父が寝たきりになったらおしめして2、3日放置だな
流石にうんこが溜まってくるので3日くらいおきくらいはおしめ交換してやるけど >>309
関係ない
少子化じゃなかったらもっとひどい
子育てと介護のダブル負担 子供のろくに財産残さないような親は介護で面倒見てもらえると思ったら大間違い
俺の親が寝たきりになったらオシメ放置3日に1回オシメ交換、体は一切拭かない 「尊厳死出来るから社会保障費がかからない」
…すげえ暴論ｗ
これ、社会福祉概論とそこから派生する学問があるゼミ履修してたら絶対に単位獲れないだろうな。
「日本「だけ」が介護で困る理由」(こんな論点はあり得ないのだが)とやらに
まじめに回答を述べるとするなら、
・日本がまれにみる経済規模と人口規模のや高さを誇る社会福祉先進国だから
・世界に20年くらい先駆けて超高齢化社会に突入してるから
という回答になるだろうな
他の国も後から同様の問題で悩むだけ。
なお、北欧ガーとかスウェーデンガーやかましいアホのために言っておくが、
北欧は超高齢化社会ではないし、なにより人口や経済規模は東京程度だから。
参考になりうる比較にはならん。 >>405,281
終末期の選択は既に可能になっていて、『看取り介護』は珍しくありません。
本人が判断できなくてもキーパーソンである肉親がその判断をするので、
子供たちがどうのこうの…ってのは病院には関係ないでしょうな
延命のために管を差し込まれてスパゲッティ状態…
なんてのは、せいぜいが1990年代くらいの漫画の中だけの出来事ですね。
そのくらいの知識で社会派気取ってると、リアルで恥かきますぜ？
マジで。 >>401
単純に雇用硬直性が高い日本だから、介護が始まるから
転職というのが難しいだけなんだよ。しかもそれだと足元見られて
安価な非正規雇用だけになってしまう。
そもそも年金受給決定までがあんなに長ければ、誰も企業を辞める機に
ならんわ。 戦時の裏返しで命の値段が上がりすぎたんだよ、
そろそろ是正されるべき。 親が寝たきりになった場合オシメして最低限の餌与えてたら法律には触れないんでしょ？
介護なんて必要ないな >>410
何を知識だけでもの言ってんの
恥かいてんのはお前だよアホが
介護を経験してないくせに偉そうにぬかすな >>410
うちは、祖母がその看取り介護だったな。とはいえ末期は父親がガンで
入院したから、ショートステイ先だったけど。
父もあっけなかったな。
多分にスパゲティ状態になるには理由があるんだよ。ほぼ相続で揉めるから。
死なれたら困るから生かせる。 財産もろくにない寝たきり老人は正直安楽死で処分したほうがみんなの幸せ
財産あるやつは自分の財産で介護雇ってなんとかすればいい
今は財産ろくになくても介護が訪問してくれる仕組みだから財産ない親は子供に期待したらだめ >>409
？アメリカというか、アメリカの保険会社はもうとっくの昔に結論出てるぞ。
無駄な延命には金を出さな。延命治療を希望するなら自費でって。
米国は医者の自殺が多いって話だな。
保険会社と親族の判断で延命治療打ち切ったが、まだなんとかできたんじゃないかって悩んでさ。 結論は出てるね
寝たきりになったやつの延命ほど無駄な支出はないってこと
できるだけ早く逝ってもらったほうがみんなの幸せ 延命治療さえなくなればいいんだよ
とは言えそれがなくなれば介護と医療業界は衰退する
どちらにせよ日本は移民１億人増やさないともう終わり 仏教界が葬式仏教で生臭坊主だらけで国民に宗教性がないからだろうな >>416
日本の場合、財産に不動産（住居・土地）があるから難しいんだよ。
金融資産だけなら介護で溶かしておしまいという手段が一番揉めない。
不動産の場合にはなんにしても相続させなきゃいけないし。
（全員相続放棄しても、不動産の管理義務は発生するから。） >>421
駄々こねたら診てくれる日本とは違う
スウェーデンでは子供でさえ風邪ひいても40℃まで熱が上がらないと診てくれない
>>422
人は国に貢献してなんぼの価値
銭食い虫はいらん
スウェーデンとノルウェーはついに女性の兵役まで始まったからな >>393
＞デンマークは富裕層いない
みんな幸せな国じゃなかったっけ？ 貧しいのか？ 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.mcpzka.shop/891.html >>426
富裕層いない、は言い過ぎだと思うけど
欧州の高福祉国は年に700万円もらって直間接税400万円取られる高収入高税金。
もしもの時の不安が少ないので幸せなんだとさ。消費生活は充実はしていない。
アメリカも800万円もらって賃貸に500万円、医療保険に100万円払うような生活。この枠から外れたら基本的に路上生活者になる。 >>426
デンマークが幸せなのは首都コペンハーゲンが世界で初めて一切の差別を撤廃することに成功したから
特にゲイについての差別が皆無
日本では未だに差別あって当然の社会
コペンハーゲンではホワイトカラーの男性がスカートで出勤することも可能
もちろんそのことが出世にマイナスになることもない
取締役に化粧をしスカート姿の男性が居ても違和感を感じない社会を達成している
それが世界一幸せな街がコペンハーゲンだと言われる所以 >>428
>>429
ありがとう^ ^ 勉強になるわ。
男性ホワイトカラーがスカート…
バンコクもやってそうw いやそもそも、老後何の不安もなく数十年間(30年〜下手すると40年)も生活できることがあり得ない幻想だろ
簡単に言えば老後の費用はほぼ後の世代の負担によって成されるものだ
その負担する側の世代がねずみ講の如く増え続けない限り無理ってもんだ >>405 それは家族によるよ。俺は親父入院したら延命一切拒否の書面サインするまで病院から出ないよ >>425
×「長生きは不幸の始まり」
○「長生きし過ぎは不幸の始まり」 理由はこれ
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１．直系家族：親子関係は同居、兄弟関係は不平等：日本・ドイツ・スコットランドなど
２．(外婚性)共同体家族：親子関係は同居、兄弟関係は平等：ロシア・中国など
３．絶対核家族：親子関係は別居、兄弟関係は不平等：イングランド・米国など
４．平等主義核家族：親子関係は別居、兄弟関係は平等：フランス(パリ周辺)など
※分類の具体的内容はエマニュエル・トッドの理論を参照
日本人は直系家族という宿命によりイエという呪縛にとらわれているので、その宿命の中で、
できることを確実にやっていくしか、宿命と戦う方法はない 自分ひとりで食べられなくなったら
それはもう死だよ
なんで生かすの？ 正直、後の世代に負担かけてまで長生きしたくない
なぜ安楽死出来ないのか意味不明な現代社会 私利私欲の走ってる奴が多いからだよ
所詮この国は中国の弟分みたいなもんだし
北欧のような福祉国家には決して成り得ない国 >>439
ノルウェーって日本と同じぐらいの大きさで人口5百万とかだぞ！
豊富な資源をそんだけの人数で分ければいいんだから日本が真似できるわけねー >>440
仮にノルウェーと同じ人口、資源があったとしても
人間性がゲスいから底辺にしわ寄せがいく
ニュースなんか見ても職員の低待遇とか介護を軽んじてるところがあるしね >>441
外国にはゲスい人間性の関係者はいないっていう前提がおかしいだろ？
お前はノルウェーのニュースを毎日日本のニュースと同じぐらい見て客観的に比較できるの？ >>442
外国にもゲスいやつはいるけど日本人は総体的に人として成ってない奴が多い
この介護だってよく現場の悲惨な様子ばっかり伝わってくるだろ
介護イジメや入居者の財産泥棒とかさ
これじゃ自分が実際年取っても不安しか残らないし、介護してもらうのも怖くなるばかり
政府も安楽死施設ぐらい作って選択肢与えろよっていつも思う >>443
外国よりも日本の方が…って、自信持って言える根拠あるの？ 外国をどれだけ知ってるの？
安楽死ってw どうして他人が処置しないといけないんだよw
自分でやればいいだけ。やる気の問題だよ… 福島第一で働けば社会貢献もできるぞ！ >>443
比率で考えたら多くはないでしょ
むしろ性善説で動いてるお人好しの方が多すぎるから
下衆が異常に得をして目立ってるんだと思う 看取りまでする老人ホームに勤めているけど、ペースメーカー入れたり胃ろうしたり酸素したり、簡単には死ねなくて苦しみながら死ぬんだよ。自分や親は延命措置だけはやらない。 >>446
誰でも健康な時にはそう考えるさ。
胃ろうや酸素してる老人たちも元気な時はあなたと同じ考え方だったと思う。 今の50代以下も長寿かどうかはわからないと思う
希望がないと人って生きられんし 家族なし給与は上がらないじゃねえ
特殊に一時期長寿が多かったなあと後で振り返って思うことになるんじゃない？ 単に国がやる気ないだけ。介護給付費も減らしておいて、「親族による介護が多数」も何もないわ。 無駄に長生きすることは
子々孫々の首を締め付けるだけでなく世の中全てを不幸にする最大の要因 >>447
胃瘻や酸素の老人たちのほとんどは何も考えていなかったと思うよ。
医療や介護の仕事をしていると、余計な延命は苦しいだけで意味がないって実感するから、治る見込みのない人工呼吸器、点滴、胃瘻、抗癌剤、自分は嫌だなあって思うようになることは多い。
もちろんいざとなったら迷うとは思うけど、自分もやらない。 どう考えても尊厳死させてくれる方がありがたいんだが 医療や介護業界が必死に延命する
大事な金づるだからね >>10
自宅で寝たきりの高齢者に硬いパンとか出して、食べないのねとか言いながら痩せてくのを見殺しにできるかって話だ
介護施設いれて高い金払って親がそんな扱いされたらキレるだろ？
そしたら自分で面倒見てやるわってなる。
結果、老人は苦しみながら流動食やらで無駄に長生きし、食事与えるのに何時間も取られる介護役は仕事もできず疲弊するって悪循環。 >>451
もう呼吸してほとんどなにも見えず聞こえず身体中の痛みだけは感じるようだね
介護する方もされる方も苦痛でしかないだろ
でも、介護される方は本能的に死にたくはないと思うから必死で長生きさせられて、実際に簡単には死なない。 日本のやり方は効率が悪いし、国や行政も何もしない。すべて家族が面倒を見るべきだとしている >>446
そこまでしなくても案外生き続けるんだよなぁ
バランスのいい流動食何時間もかけて食って週一くらいで介護スタッフが風呂いれさせたりすると。
施設ではそこまでしないだろうから家で面倒みてるからこその長生きだとは思う。 >>448
三井物産社員の平均寿命は70歳だそうだわ
激務過ぎて早死にするわけだ
つまり労働環境最悪の今の若い人の寿命は確実に短くなるよ 結局日本人は自分の価値観を守るために社会システムを最適化するのが下手なんだと思うよ。
介護（死生観）はその一端に過ぎない。社会の変化のスピードが早くなればなるほど、日本人の
変化を好まない性質・保守性は不利に働くだろう。社会や経済のIT化の進展と日本の没落は
決して無関係ではないと思う。 欧米ですら「尊厳死」とかまだ導入を議論しているところで（主に難病に限る）
まだ一般化していないものを持ち出し「飛躍」しすぎた議論をする
意識高い系アルファーブロガーの「山本一郎」さん。
どうせなら、日本とはまた違う「介護保険制度」について取り上げろよ。 どこだって悩んでるだろ。
介護が面倒だから尊厳死を認めろと？
組み合わせたら老人に死ねと言ってるも同じじゃん。 どこも悩んでいる時は事実だが
日本ほど高齢化が極端に進む前に対策を取っている
日本ほど長時間労働で労働環境が劣悪な国は地球上に存在しない
以上理由から日本が一番地獄を見ることになる >>465
赤ちゃんは生命力強いが、老人は死ぬがな >>23
ただ、他人（施設）に任せると
自分（+配偶者）の収入を脅かすくらいの費用がかかるという事実がネック。 欧米でも普通に介護はある。
チューブで栄養供給しないと生きていけないレベルの、
日本でいえば家庭介護ではなく病院でしか生きていけないレベルのが、
延命させられないだけで、そこに至る前だと普通に介護されてる。
ただ家庭介護より施設に任せるのが多いだけ。
施設に任せられない経済力の人は家庭介護もしくは以下略。 >>465
「もう親を捨てるしかない 介護・葬式・遺産は、要らない」島田 裕巳・著（幻冬舎新書） >>463
大東亜戦争も敗色濃厚になってから精神論で戦い続けて完膚なきまでに叩き潰されてやっと敗戦決めた。
少子化も高齢化も介護も同じ道を辿りそうだな。しかし戦後のアメリカのように日本人の尻拭いをしてくれる国は
どこにもないのが大きな違いだな。 >>470
日本人はアジアで最高、世界でも指折りの優秀な民族だと信じていたがそれは誤りだったな
アメリカに戦後技術移転してもらってかつ安い人件費で戦うことができたけ。
国家運営すらまともにできないアジアの2流国家だった。有史以来米国の庇護下にいた時期以外は常にそうであったことがその証明だな >>471
アジアの２等国であると自覚して、それらしく振る舞う必要はあるわな。
自国の運営もまともに出来ないのに、海外や外国人に金ばらまくとか勘違いも甚だしい。 子供が親の面倒見て
子供に面倒見られない重度レベルになれば死を受け入れるくらいでちょうどいい この国を滅茶滅茶に破壊する老人達
もう止まらない
地獄の底まで一直線 >>20
今は日本でも胃ろうは嫌っていえばしないよ 日本の介護は介助ではなく看護の意味合いが強すぎるからだよ
そのせいで色々な軋轢や衝突が起きる >>1
職場と住居が離れてるからだろ
育った土地を離れて大都市の大企業を目指して転勤で飛ばされれば介護なんて不可能 >>476
医療機関を受診することの敷居が低すぎて、セルフメディケーションの一般化がアメリカなんか
に比べて遅れてる気はするね。それが介護の難度あげてる（高齢者が病気持ってるのは当たり前）。
あと、何でもかんでも裁判にして責任問題追求する姿勢は介護業者を自己防衛に走らせて利便性を
下げている。食べ物のどに詰まらせて死ぬのは寿命だよ。そんなの免責にするのは当たり前だわ。 どこでも同じ。アメリカでは医療費で破産。韓国では子が親を捨てるから貧困独居老人だらけ。中国も恵まれてるのは都市部だけで、農村ではまともな施設も無い
高齢化のスピードは日本より、中国や朝鮮の方が速いしね。 >>478
誤嚥で死ぬのは寿命だよな。
いちいち訴えるからすぐ胃瘻になってしまう。
人間は必ず死ぬのに、死んだら誰かのせいってのはおかしい。 >>479
だからといって日本の老後がいいわけでもない
他と比べてもナンセンス
介護や老後が気にかかって、実際介護離職で子が貧乏になる現実をどうするべきなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
