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【家電】４Ｋテレビ15万円割れ、量販店50型　本格普及期に [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/08/27(日) 02:33:42.55ID:CAP_USER
画質が高精細な４Ｋ液晶テレビが一段と値下がりしている。東京都内や大阪市内の家電量販店で主力の50型が15万円を切り始め、昨年から１〜２割下がった。従来型のフルハイビジョン品と比べた値ごろ感が新たな需要を喚起。４Ｋテレビは本格的な普及期に入った。

　都内の店頭ではシャープなどの50型（低価格モデル）で15万円を下回る価格が目立つ。パナソニックの49型など他のメーカー品でも15万円台が増え、15万円前…
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDJ26H05_W7A820C1MM8000/
0618名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 15:18:45.30ID:/Q9ahnMU
>>616
もう日本のメーカーは終わってるよな
数字をデカくすれば高い値段で売れるっていう商売はもう限界なのに、まだやってる時点でもう・・・
0619名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 15:52:38.39ID:jYkZZTng
>>618
思考停止なんだよ
それが製品という形でしっかり表れてるし
価格設定といいまさに日本人らしさが詰まった家電だなと思う
0621名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 17:17:39.11ID:AmdsDhhZ
>>615

＞4k対応のアンプが4万前後

は？
音質と解像度は別物だろ

＞チューナーが地デジとBS対応で2万

BS込みでも2万もしねーし

＞hdmiとスピーカー、アンテナのケーブル

ケーブルとか数百円レベル。
んでスピーカー2回カウントしてんぞ


つーかポンコツメーカー関係者乙
俺はドンキの5万のやつでいいわ。
0624名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 18:01:22.46ID:Z/FmPF46
NHKが映るテレビはいらん。
0626名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 21:10:24.50ID:476LyUYz
4Kって音声も4K対応の機器が必要なの？
0628名刺は切らしておりまして
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2017/10/05(木) 21:19:15.79ID:WP1I67TE
有機ELの4Kが20万切ったら買いたい
8Kとか言ってるやつは馬鹿だろ
回線がパンクするわ
0633名刺は切らしておりまして
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2017/10/06(金) 09:42:08.17ID:Wazz3Wx6
ドンキの4KはTVチューナー付きで5万4800円（税別）

4Kチューナーではないだろうがそれは15万円割れ（笑）の大手メーカー製と同じ。
0634名刺は切らしておりまして
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2017/10/14(土) 01:01:21.77ID:o8UPtbE9
格安4K液晶パネルの正体 RGBW LG製
メーカーが言わない格安4Kテレビの落とし穴
ttp://the360.life/U1301.doit?id=1551
0635名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 01:47:21.71ID:UHfw5xIU
>>198
チューナーなしモデルが有るよ100万円で
0636名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 13:16:30.10ID:5whPzIrT
　　　出　口　を　ふ　さ　い　で　因　縁　を　つ　け　る　『　塞　ぎ　屋　』


「衝撃で目をつぶってしまい、目を開けたら父も母もいない。
　隣を見ると妹が血だらけ。私も肩と腕が痛い」

「追い回され、車線変更しても…
http://www.asahi.com/articles/ASKB863PQKB8ULOB012.html?ref=livedoor

「娘さんたちの話によると、石橋容疑者が出口をふさぐように車を止めていたため、
　萩山さんが『邪魔だ』と注意したら、猛スピードで追いかけてきた。
　石橋容疑者は約１キロにわたり、友香さんが運転するワゴン車をあおり、
　急ブレーキをかけ、前に割り込んできて強引に停車させた。
　萩山さんのワゴン車のドアを開け、後部座席に座っていた萩山さんの胸ぐらをつかみ、
　『けんか売ってるのか。調子乗るんじゃねーよ。高速道路にお前投げてやろうか』と怒鳴り散らした。
　娘さんたちはお父さんが車から降ろされないよう、必死に腕をつかんでいた。
　萩山さんは『すみません』と謝罪を繰り返したそうですが、奥さんと一緒に車外に引きずり降ろされた。
　そこに大型トラックが突っ込み、死亡したとみています」（捜査事情通）

「１０日ぐらい前から私服警官が張り込んでいたので、何があったのかと思っていました」（自治会長）
http://news.livedoor.com/article/detail/13736756/

番組スタッフは石橋容疑者の知人に電話取材し、石橋容疑者の人となりを聞いた。
知人によると、石橋容疑者は普段から運転が荒かったとし、
前方の車が遅かったりすると、無理やり追い越して今回のように停車させることもあったという。

運転手に「お前遅い！」などと暴言を吐いたこともあったとか。
またこの知人は、石橋容疑者が「当たり屋とかもしていたんですよね」と明かす。
走行する車にわざとぶつかり、相手に金銭を請求していたというのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/13735094/
0637名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 13:38:29.70ID:UHfw5xIU
>>203
年間電気代2322円からあるけどな
0638名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 13:44:33.68ID:UHfw5xIU
>>215
3万5千円から
0639名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 13:46:29.63ID:UHfw5xIU
>>230
同じレベルのは日本発売のも外部調達と違うの？
0640名刺は切らしておりまして
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2017/10/15(日) 15:59:05.77ID:cDkHsPYW
他のひとがとうかは知らんがぶっちゃけテレビ要らんのだが
一人暮らししてた頃は持ってなかった
0641名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 10:03:35.74ID:XUgdxsFT
>>633
15万円割れ（笑）の大手メーカー製は4Kアプコンを含めた画像処理エンジンが入ってるし、
バックライトの輝度ムラで四隅に影が出来たり番組表を表示させるだけでいちいち
動作が引っ掛かったりはしないけどな。

ドンキの4kに5万円なりの価値はあると思うし、大手メーカー製の4kに15万円出す価値が
あるとも言わないけど、ドンキと大手メーカー製が同じってのは貧乏人の願望の域を
出ない事実誤認だな。
0642名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 19:42:06.03ID:ns/wqaYe
ジャップメーカーは国内では15万円割れ（笑）しか売らないのに
海外では同じモデルを$599とかで売ってたりするからな
こういうジャップの談合文化は大嫌いだ
ドンキやDMMはもっと売りまくって正当な価格競争を呼び込んで欲しい。
0644名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 21:31:29.67ID:81pohKGN
>>640
日本犯罪者協会はちゃんと撃退できた？
0645名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 22:18:39.46ID:eSTqDtSV
N.Murata‏ @saitama1947mn 7 時間7 時間前
もうこりごりだ！終わりにしよう！『日米安保条約』も『日米合同委員会』も『日
米地位協定』も！/ ウィンザー通信http://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/c239c51839c32040823c6a67333d5e52 … @maumi11さんから
https://twitter.com/saitama1947mn/status/920160731756052480

シュナムル‏ @chounamoul 3時間3時間前
その他
今日のJTに、世界で最もハイコンテクストな言語文化としての日本語を論じたコラム
が載ってた。いまの日本では価値観の多様化に加えて社会における信頼が崩れてい
て、従来のような「察する」方式では正しい理解はもはや不可能だから、明示的なコ
ミュニケーションへの変革が必要、みたいな趣旨だった。
https://twitter.com/chounamoul/status/920225714023968769
0646名刺は切らしておりまして
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2017/10/17(火) 22:43:25.29ID:VJDFOVFf
11年前に買ったAQUOSの32型だけど、なんの不満もないわw
0647名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 15:00:29.74ID:0Y1CR4wE
>>642
談合文化ってw
単に日本特有の物流コストが上乗せされているのと
北米ほどの販売台数が見込めないことによる単価の上昇でしょ。

ぶっちゃけ、ドンキと同レベルの4kTVなんてアメリカのコストコじゃ
サムスンが$399で売ってるんだし。
0648名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 15:04:02.22ID:H6hhf2UT
>>642
アメリカのは低品質だろ
0649名刺は切らしておりまして
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2017/10/18(水) 16:09:58.88ID:HoIh6/TN
で、日本では物流コストで10万も上乗せされるのか？
0650名刺は切らしておりまして
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2017/10/19(木) 11:23:03.79ID:F47t47xJ
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日（日）の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0651名刺は切らしておりまして
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2017/10/19(木) 20:05:17.02ID:/goybNyj
>>649
Amazonで比較して見ると国内で15万円割れの4kって同じメーカーの同じようなスペックは
アメリカだと千ドルを切るかどうかって感じなんだが、具体的にどのモデルのこと言ってるんだ？
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/21(土) 20:32:25.87ID:USdG7/dT
>>195
っていうか村なやつ8kか4kドルビービジョンのbravia見てから言えよな
0656名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 20:33:10.41ID:USdG7/dT
>>197
正直花火なんて5分見たら飽きるようなもの見てもしょうがない
0657名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 21:00:05.23ID:USdG7/dT
>>393
3dはYou Tubeでいいじゃん
0658名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 21:02:04.40ID:USdG7/dT
>>404
録画禁止にするかどうかは放送局が番組ごとに判断するだけでしょ
0659名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 21:02:37.51ID:N5r/DLjn
5年前に買った液晶ＴＶは4倍速なんだけど、今って倍速しかないの？
0660名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 21:04:08.36ID:USdG7/dT
>>426
24型位のディスプレイで4kあるじゃん
大きさは関係ないよメーカーが出すかどうかが問題なわけで
0662名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 21:50:57.01ID:USdG7/dT
>>659
ないない8枚速も当然ない
0663名刺は切らしておりまして
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2017/10/21(土) 21:51:59.87ID:USdG7/dT
>>661
プロジェクターでいいじゃん、3dもやってるし
0664名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 07:56:28.12ID:9ZOspMWT
>>663
プロジェクターはクソ高い
0667名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:30:10.62ID:QfR4LFD7
4Ｋの録画問題

メーカー＝録画できるようにしろ！
放送局＝録画できないようにしろ
0668名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:13:11.64ID:J0N2r8b7
>>665
色数コントスト」hdrとそれの種類サウンドフォーマット次から次に出てきてるじゃん
0669名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:33:08.15ID:nQmJ0nmK
地上波電波放送の時代が終わりを告げて、有線ネット放送の時代が来るんだろ。
定額ストリーミングが当たり前になって、録画も必要なくなる時代がやってくる。
0670名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:37:19.13ID:A6ItsBej
>>669
ネット配信はドラマとか古い映画、アニメだけでスポーツが弱いしリアルタイム性がないのがなあ。
コンテンツ自体で面白い番組ってリアルタイムでもネットでもそんなにないよ。
リアルタイムの放送とネットの実況掲示板でのつっこみを並べてみるのが一番オモシロい。
0671名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:19:51.25ID:R8uTfqzl
>>669
やって来ないよｗ
ネット配信も一次ソースは地上波や映画からばかりでオリジナルコンテンツはまだまだ少ない
しかも4K放送は録画禁止の方向だから有料再配信が主流になるんだろ
0678名刺は切らしておりまして
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2017/10/23(月) 08:22:45.62ID:0j3Q4ZZx
４ｋ「対応」ＴＶじゃねえのｗ
有機ELに比べたら全然
0679名刺は切らしておりまして
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2017/10/23(月) 09:00:31.67ID:5p03pkM1
地上波の画質変わらんと放送を見るテレビっていう意味では価値がない
どうにか互換性保ったまま4K程度まで画質上げられないもんかな
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/23(月) 11:59:54.42ID:88pp9ho9
答えはとっくに出てる、なるべく小さい画面で見る、すればものすご〜くキレイに見える
大画面売ろうとするもんだから、４Ｋなんて技術が必要になってくるだけで、
0681名刺は切らしておりまして
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2017/10/23(月) 12:53:54.83ID:nac0fVj/
>>678
店頭でLGの有機ELをデモのHDMI入力から地上波に切り替えたら、
横の安い液晶4ｋよりも画質が悪くて笑ったｗ

選挙演説のニュース画像で10万円の液晶4ｋは2kじゃハッキリ分からない雨粒を
アプコンでしっかりと雨粒として描画してくれてるのに、有機ELの4kはザラザラと
ノイズが画面を流れてるようにしか見えなかった
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/23(月) 13:19:47.26ID:8kEecrBc
最近のテレビは見るだけで疲れてくるしどうでもいい番組しか流さない
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/23(月) 13:25:42.69ID:qylkhxaj
>>426
今のスマホは2kとか4kとか既にあるんだぞ
この画素密度のまま大きくなったら8kの家庭用だな
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/23(月) 13:29:53.47ID:qylkhxaj
>>682
アメリカは昔から地上波とか貧乏人が無料で見るもの
だから映画も音楽も大したものもなく、下世話な番組でCMばかり
有料なコンテンツはCATVであり今はネット動画がメイン
CSで無料で見られるチャンネルみたいなもんだ
だから海外は地上波で高額なコンテンツがないからB-CASカードとかない
有料放送はそれぞれ別チューナーだから
日本はまだ映画やスポーツ中継や歌手が出る音楽番組とか無料でやるだろ
だからB-CASカードとかが必要なんだ
0685名刺は切らしておりまして
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2017/10/23(月) 13:40:38.75ID:8kEecrBc
>>669
はよそういう時代が来てほしいわ、今のテレビ放送はCMとか有害電波ばかり送り付けられてる気がする
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/23(月) 13:42:50.87ID:8kEecrBc
>>684
トンクス、無料放送は時間の無駄だよな、有料でもいいからもっといい番組見たいわ
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/23(月) 15:21:08.29ID:SuBHwYDO
今液晶を安いからって買ってる奴は
ここ10年で最強の情弱だろｗ

みんな有機ELの値段動向や新製品動向を気にしてる状況なのに
液晶なんてもう情強は眼中ないぞ
0688名刺は切らしておりまして
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2017/10/23(月) 15:46:20.24ID:yKLJiy8N
>>687
本当の情強はLG、サムスン、BOEが揃ってカティーバの印刷装置を導入して
来年には量産稼働させて印刷方式のRGB有機ELパネル価格の大暴落を
起こそうとしているこのご時世に白色OLED＋RGBWカラーフィルターで
価格と輝度のお茶を濁してる今の有機ELに何十万も出さないけどなw
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/23(月) 15:50:05.55ID:qylkhxaj
>>687
そういう連中は10年後に4k有機ELが50インチ10万円になったら買い換えるだけ
面白くもないが、いちばんお得な消費者
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/23(月) 16:36:26.56ID:ZPtXTuOt
>>33
言えるな。
50インチ以下ならほとんど判別不可能だ。
0692名刺は切らしておりまして
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2017/10/23(月) 19:37:47.42ID:S4bupEE8
>>687
ここ20年で最強の情弱さん乙
無駄にギラギラして焼き付きも酷い有機ELはまだ買い時には程遠い
性能が安定して量産効果で価格も下がってくる5年後が狙い所
0693名刺は切らしておりまして
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2017/10/23(月) 22:00:09.85ID:qxmjLi4d
>>687
LGのなんちゃって有機ELは、消費電力370Wとか暖房器具でしかない。

液晶との価格競争で、赤字販売を強いられたまま、ジ・エンドに至りそう。
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/23(月) 22:02:55.46ID:qxmjLi4d
もうそもそもテレビ自体、みなくなってきてるからな。
メーカーの意向とは離れて、テレビに金かける人は減ってきてるんじゃね。
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/24(火) 13:50:58.71ID:7MgVSkQ0
どっかの企業が来年あたりこのスレで言う本物の有機ＥＬを来年あたりに出してくるそうじゃん
本当に本物とやらは凄いのか見ものだ
液晶並みに安くならんとかわんけどｗ
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/25(水) 20:37:12.90ID:s80fsc20
ジャップテレビはグローバルで競争力ゼロ
パネルはほとんど韓国製
それを国産と偽って海外モデルの倍近い値段でジャップランドで売るクソみたいなビジネスモデル。

もう日立三菱以外全部潰れていいよ
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/26(木) 09:37:03.41ID:ziUz76tb
パネルだけで画質が決まると思ってる>>699は
同じ牛肉ならフランクリン・アベニューとマクドナルドも同じ味だと感じちゃうんだろうなｗ
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/26(木) 09:44:48.30ID:VfSlzah4
>>687
ゲームユーザーであれば、有機ELよりも東芝やSONYの液晶だよ。現在の有機ELテレビはそのシステム上、どうしても液晶よりも遅延が大きくなる。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/26(木) 10:15:07.74ID:DRRC4Er+
急いで最新のものを買いたくなるような魅力が、もうテレビにはない
0703名刺は切らしておりまして
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2017/10/26(木) 22:06:18.52ID:GTBQhann
>>700
ＳＯＮＹのＴＶもってるがどう画質調整してもパナのＴＶの画にならん
色温度とかコントラストとか色相とかやってみたが、専門知識がないと高度の調整はできんわ
0704名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 09:10:41.20ID:7p/cfs1u
>>703
パナのＴＶもってるがどう画質調整してもＳＯＮＹのＴＶの画にならん
色温度とかコントラストとか色相とかやってみたが、専門知識がないと高度の調整はできんわ
0705名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 09:27:19.60ID:FS2Hz9DR
ローテクとかつまらんサービス業を日本すごいとか言って持ち上げる番組とか見ても仕方がないからな。
どんだけ落ちぶれたんだよって感じ。
0706名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 09:32:46.96ID:rpb1qdtG
メーカーによって輪郭補正や色調補正する対象や効果の具合、
フィルターが想定する記憶色、パネル全体の色・輝度の均一補正、
バックライトの消灯制御、動作遅延を考慮した色別・シーン別の液晶シャッター制御、
それらが全て合わさっての「絵作り」なのに、PCモニターよろしく画質調整で追い込むとか
そもそもの発想がおかしいだろｗ
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/27(金) 09:35:04.06ID:NrqDWRbN
4kは富裕層からぼったくる時期は終わり
今は有機ELが富裕層からぼったくるための商品
この次は8k
0709名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 10:51:57.88ID:Mp7LTKuS
>>706
つーかテレビにそういう機能いらないんだけど。
表示デバイスはソースに忠実な絵を出してくれればそれでいい
0711名刺は切らしておりまして
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2017/10/27(金) 11:15:53.49ID:rpb1qdtG
>>709
むしろ「ソースに忠実な絵を出して」やることが一番難しいからこそ
業務用のマスターモニターはあれだけ高価なんだし、各色8bitの処理に
10bit以上のLUTが必要となる。
映像エンジン不要のマイクロLEDと液晶や有機ELは訳が違う。
0712名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/27(金) 11:51:10.45ID:Mp7LTKuS
>>711
いや難しい事なんて何もないよ
YUV420映像に10bitLUTなんて不要
RAWからの現像じゃあるまいしモニタなんて出来上がった絵を写すだけ
マスターモニタが高価なのは広い色域のためでハードウェアの話だからな
輪郭補正だの色調補正だのはソフトウェア処理だからそんなのは不要と言っている
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/27(金) 12:29:36.53ID:rpb1qdtG
>>712
マスターモニターが高価なのはキャリブレーション工数の問題であって
ハードウェア的には民生用と大差無いぞ。
再生環境のガンマカーブを考慮せず放送信号が送られて来ているのに
各色8bitの値をそのまま出せば「出来上がった絵」が映るという妄想は
液晶やOLEDの性能の低さを舐め過ぎてる。
0716名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/27(金) 14:08:08.64ID:ZQNAkmhT
ヒナ壇芸人の馬鹿騒ぎを見るのにガンマカーブとかどうでもいいです
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/27(金) 14:17:29.30ID:70ED85ea
４Kの放送ってやってるの？　ブルーレイ見るときだけ？
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