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【経済】「iDeCo」活況、月3万人を超える右肩上がり! なにがウケているのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/08/26(土) 10:14:38.02ID:CAP_USER
老後の資産形成のための制度である「個人型確定拠出年金(iDeCo)」の加入者が、毎月3万人を超えるペースで増え続けている。加入者数は2017年6月末時点で約55万人に達した。

iDeCo は2017年1月から、加入対象者が大幅に拡大。公務員や専業主婦、すでに企業年金に加入している会社員など、従来は対象外だった人も含め原則20歳以上60歳未満であればほぼすべての人が加入できるようになった。16年12月末の加入者数は30万6314人だったが、半年でじつに24万人超も増えた。

個人型確定拠出年金「iDeCo」の仕組みは、掛け金を拠出する人(加入者)が銀行や証券会社などでiDeCo口座を開設。自分で決めた掛け金を毎月積み立てる。掛け金は、月々5000円から1000円単位で決められるが、自営業者や会社員、公務員など職業によって預け入れられる金額の上限が異なる。

拠出したお金は、銀行や証券会社などが提供する商品ラインナップの中から投資信託や定期預金などを、加入者自らが選んで運用する。ただし、個別の株式は購入できない。

給付金は、60歳以降に年金または一時金として受け取れる。ただ、その金額は、拠出した金額や資金運用の成果によって異なるのが特徴だ。

そうしたなか、iDeCoの利用者が急増しているのは、なぜか――。国民年金基金連合会は、「節税効果が最大のメリットです」と話す。公的年金の「補完的役割」を担える存在であることもある。

iDeCoの掛け金は、全額所得控除の対象となる。所得税や住民税は、所得から基礎控除や配偶者控除などの各種所得の控除額を差し引いた課税所得から計算されるので、所得控除によって課税所得が少なくなれば、納める税金は少なくなる。

つまり、掛け金が全額所得控除の対象であるiDeCoは節税につながり、オトクというわけだ。

加えて、通常であれば投資や運用で得た運用益には20.315%の税金がかかるが、iDeCoにはこの運用益に対しても税金がかからない。

さらに60歳以降に、積み立てた金額(年金)を受け取るときにも、一時金として受け取る場合には退職所得控除が適用され、年金として分割で受け取る場合にも公的年金控除を受けられるという「恩典」がある。その受け取り方も個人が選べる。
若者の加入者増える、転職時に「積立金」持ち運びも

年金というと、若い時からコツコツ積み立てておくことが必要だが、iDeCoの場合は40〜50歳代からの加入者も少なくない。60歳から給付金を受け取るには10年の通算加入者期間が必要だが、「たとえば、iDeCoは公的年金が支給される60〜65歳までのつなぎ資金として受け取ることもできます。税の恩典とあわせれば、50代の人でも加入するメリットは見込めます」と説明する。

月々の掛け金をみると、自営業者や学生らにあたる第1号加入者は5000円〜1万5000円が48.9%を占めるが、一方で6万5000円も19.6%と多く、「自営業にとって、節税効果が大きいからでしょう」とみている。

一方、若者層もiDeCoへの関心を高めているようだ。国民年金基金連合会も、「若年層の加入者は増える傾向にあります」と話す。

ベンチャー企業や中小・零細企業などには企業年金がなかったり、あるいは転職先の会社に企業年金がなかったりするケースでも、iDeCoであれば、貯めた資金が持ち運びできる。「掛け捨ての状況で放たらかしにされることを防ぐことができます。それもあって、運用指図者(掛け金を払わず、貯まった年金資金だけを運用している人)の利用も少なくありません」と説明する。

とはいえ、iDeCoにも「弱点」はある。ひとつは積み立てをはじめたら、中途解約できないこと。もう一つは手数料だ。
https://www.j-cast.com/2017/08/11305404.html?p=all
0029名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:17:34.26ID:iUFTsOym
定期預金で何十年も資金を寝かせるのか。
利子も付かないのに、随分もったいない話だな。
0032名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:26:15.49ID:D3KhCdZR
>>28
ただでさえ年金で資金拘束うけてんのにさらに20年資金拘束されるのもな。
毎年4%ずつ財政GDP負債比率は上がってるから20年後は500%になってるからな。

さすがに破たんしてる気がするわ。人口激減だしな。その間も
0033名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:35:02.13ID:3qqMMVe/
>>32
こんな優遇制度で資金吸い上げるってのは
封鎖時の担保づくりだと勘ぐるね。
この制度はある一定以上所得ある納税者だし没収もしやすそう。
0034名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:41:40.48ID:9S+2O7Wd
手続きは延々時間かかるし、投信の購入もノロいし、
スイッチングも糞時間かかるので、
機動的な資産運用は期待できない。

まあ節税手段としては優秀、ただそれだけ。
0036名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:43:21.40ID:CdxsAYow
手数料は全部で何%だったかな?
0037名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:59:37.55ID:DeEGC9R6
若い人に大人気みたいやね
賢い若者は消費よりiDeCoらしい
0038名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 12:11:21.02ID:pujhZN+F
金出したくない会社の社長が投資信託コンサルや銀行に言われると騙されて社員が巻き込まれる
会社によっては強制だし、社長とかは60歳以上で口座作れないから社員が損しようがどうでもいいという考え
0039名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 12:38:54.06ID:5rIhGMey
>>10
そこだよ
オレみたいな特に所得の高くない層には無意味
年間20万越えないように、
ボチボチfxで遊んでいた方がいい気がする
0041名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 14:24:23.65ID:R+LI2TKa
これ貰う時に税金発生してプラマイゼロか下手したらマイナスになるんじゃね?
一括だと一時点の発生で税率跳ね上がるし
年金だと貰うたびに手数料発生するんでしょ?
0042名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 14:39:28.41ID:5MAwKipX
受け取る頃にはがっぽり税金がー
0043名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 14:55:10.38ID:TilfA5/b
これだけ貧乏人がたくさんいるという裏返しだな
0044名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 15:50:06.12ID:eNb1Upa8
国に年金納めても返ってこない確率が高いなら、
自分で積み立てておこうという。
年金で儲けたのは団塊世代以上で、子供の団塊Jr
にはiDeCo勧めてるんだろ。
どこまでも迷惑な世代w
0045名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 16:19:58.02ID:/96v21aK
>>5
まあ、底辺には無縁な話だよ。
0046名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:08:48.97ID:OVixWpsK
idecoはSBIでiFree8資産均等が最強
0047名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:19:36.90ID:YJSfOffQ
イデコは破綻しそうな国民年金基金に関わっている人間の保身のために作られた制度
イデコは金融庁が日本の証券銀行を儲けさせるために作られた制度
イデコは年金保険ではなく年金投資
イデコは余程の池沼でない限り加入すべきでない

利点
所得控除

欠点
商品の数が少ない(欲しくもない商品を買い続けなければならない)、信託報酬が割高(海外ETFの5〜10倍)、口座維持管理料が必要、特別法人税が復活する可能性、円安の恩恵を受けにくい(ドル建てじゃない)、60歳までやめられない

所得税率が高ければ損はしないがもっと魅力的な投資先はいくらでもある
イデコに投資した時点で機会損失だということを理解しなければならない
つみたてNISAや特定口座で海外ETFを買い続けた方が良い
つみたてNISAならば非課税がある
特定口座ならば外国株税額控除がある
海外ETFの買い付け手数料は0.5%と極めて小額

イデコは余程の池沼でない限り加入すべきでない
0049名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:37:14.17ID:1hjjeWzL
てっきり保険料として投資信託を買えばいいのか思ったら手数料を取られるのが意味わからんし、割高な金融商品を買わされてる気分になる
0054名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 19:07:44.59ID:Xkxe4tYn
NISAの配当非課税期間は5年しかないんやで
そんなに美味しいか?

年間120万円の株式をNISA口座で買って
3%配当あっても年間3万6千円配当, 非課税でトクするのは20%やから
たった7200円ほどの減税効果
しょぼいもんや
それがたった5年でしまい
0057名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 19:53:33.53ID:vQFOzMWG
これ100%詐欺だよ

口座維持費かかる(SBIや楽天でさえ 0円表記はあくまで証券会社分のみ)
維持費があるから定期預金とか手数料負けする
口座開設費用掛かる
資産税は凍結してるが解除は政治判断でいつでも可 新たな税ではないため立法不要
しかもこの税は総資産に掛かるため赤字だろうとなんだろうと問答無用で取られる
投資信託はボッタクリ 海外では0.05%の信託報酬が日本の投信は0.2%以上と「桁違い」に高い

そもそも政府に税金を奪われているのに、一部を返してもらって
ヘラヘラ喜んでいる愚民のレベルの低さに戦慄を覚える
奪われることに疑問すらない奴隷脳 税金軽くなったってw
そもそも高額の税金自体おかしい お前が納めた税金は役人が湯水のように無駄遣いしてるよ
005851
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2017/08/26(土) 19:54:14.15ID:KtbPGz8u
あ、そっか
イデコ開始したら逃げられないんだ。
0059名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 19:57:35.28ID:ntmamsWI
日本の投信の信託報酬率が高いのは投資が根付いてないからだろうな
0062名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:04:46.63ID:ymUL1uuS
ウチの会社でも始まったから、上限の月26000円だったかまで使ってる
分散投資の銘柄考えるの面倒だから、先進海外株式インデックスの1銘柄に集中。
大昔のクイズダービー、はらたいらさんに4000点、竹下恵子に4000点の心境だわ
0063名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:08:19.66ID:ymUL1uuS
ちなみに年齢30代なので、定年まで20年以上ドルコストやれば、さすがに元本以上にはなるだろうという考えです
0066名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:11:42.51ID:tKjZnxil
>>58
始めたら60歳までは止められない
60歳超えても全額受け取り切るまでは止められない
ずっと口座維持手数料が取られ続ける
0067名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:13:46.25ID:cj80gnkJ
自営だがイデコ入った。あと20年か。
0068名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:15:29.72ID:tKjZnxil
イデコの一番の欠点は受け取り時に所得税が課されること
退職所得控除や公的年金控除があるというけど現役時代に収入が多いと既存の退職金や年金でこれらを使い切るから
受け取りの時の課税がかなり高くなる
0069名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:16:08.58ID:tKjZnxil
>>67
自営は退職金がないからイデコ入った方がいい
0071名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:22:26.42ID:vQFOzMWG
>>67
小規模企業共済+個人年金+生命保険(老後に年金受取出来る奴)+医療保険(使わなかったら掛け金戻るやつ)
これらも節税できる
0072名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:28:02.81ID:uZkfi58n
自分の場合は上限が12,000円だから、もっと制度を拡大して40,000円くらいにして欲しいなぁ。
所得控除で所得税30%がなくなるのは小さくないと思う。
0073名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:49:38.36ID:CdavIGOe
早く戦争になっても仕方ない
こんな生きにくい社会は生き地獄だ
0074名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:52:16.42ID:CdavIGOe
コレ払えるなら年金払えよと
0075名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 20:54:41.18ID:CdavIGOe
解約できない、手数料、詐欺みたいだなww
0078名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 21:14:35.50ID:SQSp7YYt
ふるさと納税の利用者が、iDecoとかぶってると思うんだけど、減税分が金融機関の利益になってるだけな感じが釈然としない。
0079名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 21:17:37.58ID:ruW9cCh1
>>68
現役時代に収入が多い=累進課税の税率が大きいので節税効果も大きい

→引退後に少々課税されても節税効果が大きい
0080名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 21:22:48.50ID:4MDMPLfA
運用商品は定期預金にして掛け金限度一杯までして節税したら相当な節税商品になるな
0081名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 21:28:08.94ID:yoGuCTBM
破綻ガー、元本ガーって言う人は、定期預金型もあるでよ。
ワイは途上国株式でハイリスクハイリターンや。
0082名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 21:32:23.93ID:uncdM0UB
これではジャップがまるでゴキブリホイホイに群がるゴキブリのようだw

名付けて「ジャップホイホイ」w
0085名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 21:37:19.47ID:TpTd5Dym
>>68
退職金控除の枠を使い切っても、退職金扱いだから半額しか課税対象にならない。

こんなに美味しい節税商品は無いぞ。
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 21:43:19.31ID:ymUL1uuS
現在の収入が多い人ほど節税メリット大なところでは、確かにふるさと納税活用者と層が被ってるかも
累進税率で所得税がっつりの収入層は、節税やら老後準備やらで各種制度活用にアンテナ張ってる。年収800万円以上とかの中流層。
逆に年収4〜600万円くらいだとそもそも所得税が少ないから節税メリット少ないし、余資運用の余裕自体がない
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 21:53:20.14ID:/TzeHO2C
仕組みとか分かんない全くの素人でだけど元本保証の定期預金タイプでやるとしたらどこの銀行(証券会社等)がいいの?
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 21:56:05.43ID:PGLNcUMK
.
60歳まで解約不能の定期預金とか

頭が狂ってるキチガイしか加入しないだろ

どんだけ銀行・証券会社の鴨鍋なんだよ
0090名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 21:58:01.78ID:lkR2udcq
>>68
iDeCo以外だと税金かからないわけじゃないだろ
投資に回す前に税金、儲けが出ても税金じゃん
0091名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:01:42.09ID:lkR2udcq
>>89
まともな資産管理やってるなら、60になるまで手をつけない金があるんだから同じだろ
そんなのまで吐き出さなきゃいけない事態になったら、すでに人生アウトじゃん
そんな状況になったら破産しても守られるiDeCoに蓄えておいた方有難いってなもんだ
0093名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:04:28.41ID:6HwVZVm9
>>89
日々のお金に余裕がない人向けではないね。
ローンいっぱい組んでる人も止めといたほうがいい。
iDeCoは高所得者がお得な制度なんだよ。
0094名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:10:55.93ID:ehPkimQR
日銀のETF買いの代替要員を育成するシステム(笑)。
0095名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:15:38.54ID:ehPkimQR
>>93
そんな事ないぞ。20代で例え5000円でも30年以上複利で増やせる。
節税はショボイかもしれないが運用益ではお得。
0096名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:17:45.83ID:tKjZnxil
>>72
無くなるのではなく
受け取るときにしっかり所得税課税されるぞ
0097名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:18:43.67ID:Y127WiNZ
>>95
管理手数料があるからっ限度額まで突っ込めれば突っ込んだほうがいいけどね。
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:19:57.71ID:Y127WiNZ
退職した後で所得も低い税金は普通は少ないし、退職金控除もあるらしい。
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:19:59.97ID:tKjZnxil
>>97
管理手数料が年2000円近く取られるから
金額が少ないと逆ざやなんだよな
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:21:45.48ID:pGdFlt1p
一番の問題は税金の優遇措置が恒久的とは限らないこと。
それと、証券会者から口座管理手数料ぼったくられること。
最後に、簡単に、金を引き出せないこと。
以上の観点から、いでこはおすすめできない。
九月からSBI証券でも現物信用取引合わせて一日30万まで手数料無料になるし、
そっちの方でちまちま資産形成するほうが、よっぽどリーズナブルだな。
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:23:37.48ID:Y127WiNZ
>>100
>九月からSBI証券でも現物信用取引合わせて一日30万まで手数料無料になるし、

SBI証券なら証券会社のidecoの管理料はタダだけどね。
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:24:20.90ID:ehPkimQR
>>97
若いうちは貰えるお金も少ない。だから資金拘束されるから少額でもいい。
5000円 × 30年以上 と12000円 × 10年と比べても断然お得。
手数料はかかるけどね。
0103名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:26:58.83ID:tKjZnxil
>>100
国民年金や厚生年金の上乗せという位置づけだから所得控除は恒久的だと思う
その代わりに受け取る時は年金収入として所得税の対象となる
将来年金財政が逼迫することは確実で高年金所得者に対しては高額の所得税が課されるリスクが高い
既に厚生年金は高所得者には支給停止措置が取られてる
イデコも高所得者に対して高額の所得税を課すことで厚生年金の欠損分の穴埋めをする
そんな未来が訪れる
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:31:45.48ID:pGdFlt1p
>>101
よくよく約款見てみ。
俺も騙されかけた。
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:31:52.45ID:tKjZnxil
>>102
前者は年金原資180万に対して手数料6万
後者は年金原資144万に対して手数料2万
どっちがいいか微妙では
0107名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:32:37.22ID:tKjZnxil
>>101
国民年金基金に払う手数料は必ず取られる
0108名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:38:20.99ID:pGdFlt1p
>>103
税制優遇措置は、国家財政が逼迫すれば、即座に撤廃されるよ。
国家としては、確実な年金支給が達成できればいいからね。
その意味で、税制優遇措置なんて、朝令暮改で永久に続く保証はない。
0109名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:42:54.21ID:ehPkimQR
>>106
若いうちは少なくてもいいというのは余裕が出来れば増額できるって事。
それと初めの5000円が30年以上運用できる。
この破壊力が分からないとどうしようもない。
0110名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:43:41.30ID:qo4LdJOF
もう仮想通貨の運用のほうが遥かにリターンも高いのに
証券会社とか銀行のうんこ投信とかやってる馬鹿
まだいたのか
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:44:02.58ID:tKjZnxil
>>108
そもそもイデコは税制優遇じゃないんだよ
課税を未来に先延ばししてるだけ
その意味では国にとっては有難いんだよね
国民が30年ぐらい勝手に運用して増やしてくれて
いざ受け取るときに増えた分含めてまとめて課税できるわけだから
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:45:12.84ID:tKjZnxil
>>109
だったら初めの5000円は自分で運用して満額掛けられるようになってから加入した方が手数料を節約できる
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:51:39.09ID:ehPkimQR
>>112
Idecoはキャピタルゲイン課税かからない。
それに税金だって戻るんだぜ?NISAより有利。
いくら給料が低くても手数料ぐらいの税金は戻ってくる。
0114名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 22:54:12.73ID:PGLNcUMK
50代で無職・大病(家族でも)とかなったらどうすんだよ
流動性のない金なんて何の価値もねぇよ
まだ株・債権のが売れるだけマシ

今の生活が10年後も続くなんて思ってるのは
例え公務員でも考えが甘いとしか言いようがない
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 22:59:09.24ID:tKjZnxil
>>113
受け取り時にキャピタルゲインも課税される
しかも源泉分離20%ではなく累進課税の対象だから
むしろ不利になる可能性もある
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:02:15.28ID:tKjZnxil
国民年金保険料や厚生年金保険料が全額所得控除されるのはその年に所得していないから
その代わりに受け取り時に所得税が課される

イデコ年金保険料も同じ扱いで全額所得控除されるのはその年に所得していないから
その代わりに受け取り時に所得税が課される
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:04:08.26ID:ehPkimQR
>>115
30年複利の破壊力が分かってなければレスするなよ。
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:10:31.78ID:tKjZnxil
>>117
複利云々は否定しないよ
いずれにしても課税を経ないと受け取れないというのがイデコのシステム
国民年金や厚生年金と全く同じ
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:18:21.09ID:4qlkVYCd
元本割れ確実。
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:19:03.18ID:4qlkVYCd
リーマンショック級が30年以内に起これば終わる仕組みwww
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:19:27.57ID:IcP5+yD9
受け取り期限まで動かせないのはキツいな。
即時行使できない債権じゃ時間を売ってるのと同じで割に合わない。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:19:50.46ID:4qlkVYCd
30年後に会社がない可能性
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:20:13.56ID:4qlkVYCd
簡単に解約できない・
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:20:59.12ID:4qlkVYCd
30年後の金と若い時の今の金。どっちが大事?
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 23:23:51.34ID:4qlkVYCd
昔の401kの名前だけ変えたやつだよん。
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