【経済】国の借金１０７８兆円＝１人当たり８５１万円−６月末 [無断転載禁止]©2ch.net
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財務省は10日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が6月末時点で1078兆9664億円になったと発表した。
3月末時点から7兆4070億円増え、過去最高を更新した。
7月1日時点の人口推計（1億2675万人）を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約851万円になる。
国の借金は国債、借入金、政府短期証券の合計。
このうち国債は945兆2315億円で、10兆3313億円増えた。
低金利で資金調達できる環境を背景に、歳出不足を補うため、10年以上の長期国債の発行が増加した。
東京電力福島第1原発事故被害者への賠償金などに充てる国債も増えた。一方、借入金や短期証券は減少した。
国の借金は2017年度末に1223兆円に膨らむ見通し。 （2017/08/10-17:15）
ソース
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081000925&;g=eco ＞国の経費は税金でまかなうのが原則
これが壮大な勘違いの大元の一つなんだろうなあ。
実際は世界のほとんどの国で政府債務は長年かけて膨れ上がり続けているわけで、
そんな「原則」なんかどこにも存在し、それを破ったところで国民が困窮するわけでもない。
ありもしない「原則」を根っこに思考をスタートさせてるから
どんだけ長く考えても結論が正解に近づくことは無いんだな。 税金だけ上げればいいと思っている。
郵便局だって、足りなきゃ料金上げますの一言で事が済むからな。
内部体制は変わってないところを見ると、政府内だけではなく天下り先の、何とか行政法人
とかも、すべて努力はしてない。
自分たちの利権を確保する枠を作って吸い上げるだけ。
民間企業がどんどん衰退していく日本には未来はない。
大手は海外に出て設ければいいだけのことだから。日本は田舎の駅前状態になる。 「俺っち凄いんやど〜」でひれ伏すような相手ばかりと議論してたから、
まず相手に対して自分を大きく見せることをしないと議論できないようになっちゃったんだろうね。
いや、まあカマして自分を大きく見せて議論を有利に進める事自体は
成功するなら普通に有りな戦略なんでそれは別に良いんだが、そのために取った手段がアレではなあ。
それでビビったり同レベルに堕すような人ばっかりではないですよとしか。 >>908
寄生虫(政府)の見栄の為なら
宿主(名目GDP)が死んでもいいって感じかな。
一言で言えばバカ。 必死に個人攻撃して現実から目をそらそうと必死な連中がいるが
残念ながら人口動態を見れば日本の将来はわかります
日本経済の最後の輝きは2019〜2020年で終了します
その後40年以上は経済衰退していくしかありません
同時に2019〜2020年には団塊世代の医療費が問題になってきます
労働人口減少問題と老人医療費の問題はその頃に限界点に達します
その対策はほぼ無策のままです
今まで大成功だったと主張しても意味がありません
今まで大丈夫だった条件がその頃に限界を迎えるからです
全てのルールが変わるしかなくなります
今まで通りでは社会制度が維持できなくなるからです
日本人の生活水準は数段落ちしていきます
それは破綻じゃないと喚いても苦しいことは変わりません
政治になんとかしろと喚いても政治家は何もできません
デフォルトしないから大丈夫とか甘い考えは捨てたほうがよい
日本が崖から落ちまで2〜3年しか時間は残ってません 国の経費を税金でまかなう必要がないのなら、無税国家でいいだろう。
ただ、それで、貨幣の信用を維持していけるのかどうか？ >>917
危機の原因は財政（国債）に無い、って言ってるだけで、
日本の将来に危機感持ってるのは同じですよ。 >>919
このスレで「人口動態」って単語検索してみ？同じ奴がレスしてるから >>910
２ｃｈって暇つぶしな無聊を慰めるには無籍していいと思うね
「オオさまの耳は〜驢馬の耳〜」って吐き捨てる端壺、反吐壺 >>918
「全額を税金で賄う必要がない」と言うだけの話で「税金が必要ない」という話はしてませんよ。
国債だけで予算組んでたら際限ないインフレで通貨制度が維持できなくなります。
インフレを制御できる範囲内であれば「歳出はすべて税金で賄う」ということにこだわる意味はない、とう話です。 >>920
おお、ご指摘ありがとう。ほんまやね。「いつもの人達」に加わるかな、この人も。 新規国債ファイナンスする金が金融機関になくなれば、そこで終わり。
日本の場合、もうそんなに遠くはない。
融資その他以上の高金利つければ別だけど（最低3％以上）、
それ始めると6年で日本政府追い込まれる（国債の大部分が高金利に切り替わり、国債利払い費が膨張）。
低金利国債保有する意味なんて、BIS規制その他満たす意味以外にないから、
それを越える額を金融機関に保有させたいなら、当然高金利が必須。 オカネ持ちはバカな貧乏人を憎んでます
合法的に消したいと思ってます
だってコイツラの御陰で俺たちの財産が間違いなく毀損するもん ＞新規国債ファイナンスする金が金融機関になくなれば
日銀当座預金がどんだけ膨らんでると思ってるんだろうか・・・ >>924
90年代からそんなことシタリ顔で主張するやつが次から次へ延々現れては消えて、中には日本国債の売りに人生賭けるツワモノもいたんだけど、全員完全敗北したよw
お宅、まだそんなこと言ってるん？
どんだけ周回遅れの情弱なんだよwwwwwwwwwwwww >>917
財政破綻と円破綻と少子化と生活水準低下を混同しているようだね。
統合失調症じゃないの？ >>931
海外バラマキとその収支に言及しない連中だから、まあ売国官僚の巣窟だな。 >>924
輸出するぐらい貯蓄は余ってる。
セメント足りなくなるのを心配してる感じかなー >>918
＞ただ、それで、貨幣の信用を維持していけるのかどうか？
ならばインフレがはじまるだろ？日本経済待望の脱デフレじゃないか！
なんでいまだにここから説明しないとわからない奴が2chに来るの？w >>918
貨幣の信用は今より為替、前年度比の物価指数で、何%購買力が落ちれば失われたことになんの？ 残念ながら日本の人口動態見れば
国債で後世にツケを回しながら財政を回すのは限界です
限界は2019〜2020年位には嫌でもやってきます
今まで大丈夫だったのは団塊世代がまだ比較的若く
それほど医療費をかけずに済んだ年齢だったか
しかし、それもあと2〜3年で終わりです
団塊世代の高齢化による医療費の増大と
若い現役層の減少が顕著なのが同時に起きるのが2〜3年後
それは国債市場を安全たらしめてきた国内貯蓄が急減するのがその頃です
では世の中がその変化に対応できる準備ができてるか？
答えはほとんどできてません
財政も国債による資金調達に頼りきった状態です
急に変われ、改革しろといっても急には変われません
しかし、人口動態はユックリ対応するのを許してくれません
その時に財政と国債市場が今まで通り大丈夫かということです
後は自分の頭で考えてください
その判断に自分の人生もかかってるのを忘れずに とりあえず国債を後世へのツケとか言ってる時点でどうにもならんですよ。
そもそも返済して残高を減らすものじゃない上、仮に返済するにしても
（税を払う）後世の国民から（債権を相続した）後世の国民への資金移転でしかないからね。
自国で融通してる限り単なる分配の問題なんで対処法は再分配でいかようにも。
まあ人口動態、国体の維持に関する危機感は俺も持ってるんだけどね。
その危機を煽るのに財政問題を持ち出すのが間違いってだけ。 財政危ないと言われながら大丈夫だったのも
ほとんど人口動態で説明がついてしまいます
それは第一次ベビーブーム世代の団塊世代と
その子供世代である第二次ベビーブーム世代が
同時に現役世代にいた時期が長かったからです
人口構成で特に多いこの世代が稼ぎ手でいたから
家計貯蓄率は低下しながらも国内貯蓄総額を増やせたのです
それが国債の国内消化を支えたのです
団塊世代はほほ労働市場からは消えましたが
まだ蓄えがあるので何とかもっているのです
これが医療費で自らの貯蓄を取り崩すようになると
若い現役層は減る一方なので国内貯蓄は急減していきます
その時に国債に頼りきった財政は致命的です
日本の人口動態は後2〜3年で問題が一気に噴出することを示唆してます
それを屁理屈言って現実逃避は無意味なのです
人口動態と財政は無関係ではありません
全て連動して大きな影響が出てきます >>940
えーと、国債の購入に国民の貯蓄が当てられてる、とお考えでしたら大きな間違いですよ。
あと「貯蓄を取り崩して消費に回す」ことは他者の所得が増す行動ですしねえ。
恐らくですが、複式簿記や会計、あるいは国債と日銀当座預金の関係などついて
知識が不足しているものと思われます。お金は使えばなくなる消費財ではありません。
「誰かの支出は誰かの収入」「誰かの負債は誰かの資産」という原則に特に異論はないかと思いますので、
その辺りから丁寧に考察を推し進めることをお勧めします。 貯蓄があるから国債を購入できるんじゃなくて、国債を発行することでお金が生まれるんですね。
外貨建て債ならともかく、自国通貨建て債が売れなくなることは原理的にあり得ません。
ありえるのは「国債を発行するメリットよりもデメリットが上回る」と判断された場合に
意思として国債発行を取りやめる場合のみですね。 よく考えてみましょう
老人はもう稼ぎません
それが頭に入ってますか？
何故、人口構成で老人比率が増えると困るのか？
これが解るかわからないかで経済センスがわかります
そして個人レベルの資産構築能力もわかります
頑張って考えてみてください
自分の解釈が正しいかどうかは自分の人生でわかります >>943
うーん、どうもお金のことを「労働をする事で生まれるもの」と認識してるようですね・・・
働けない老人が増えることは確かに問題なんですが、それは財政の持続性と直接的にはあまり関係ないです。
典型的な「家族が死ぬと家計が破綻する」論なんで、論理の再構築をお勧めしますよ。 >>940
いくら交換券たるカネがあっても
財やサービスが供給できてなきゃ豊かになれない。
逆に財やサービスを最大限供給してれば、インフレだろうが貧乏にはならない。
人口が多かろうが少なかろうが、
我々の豊かさは我々の産出(人が欲しがるものを作る)に依存する。 >>945
お金の本質は、「恩」の借用書みたいなものだろうねー >>947
まあそんなところですね。
「約束」とか「権利」などを紙幣や硬貨、あるいは電子媒体といった方法で
情報として記録したもの、というのがお金の本質です。
また大事な視点としては、約束にせよ権利にせよ
「その約束を遂行する義務」あるいは「権利として行使させる義務」を
誰かが負うことで初めて価値を持ちます。別の誰かの義務無くして権利はないんですね。
お金はあればあるだけ良い、と言うのは個人の視点としては正しいですが、
お金が増えることは別の誰かが負わされる「義務」も増えることと同義なので、
全体として見た場合必ずしも良い事とは限らないのです。 >>852
具体的に中核派主催のデモって何？
YouTubeアドレス帳教えて 今日も日本無限に借金出来る君が頑張ってるね。
これ以上国債発行無理ってバレたら
ナマポが減額されるから必死なんだねｗ >>950
0と無限の2種類しか数字はこの世にないｗ 昔 「日本には天皇がいるから負けない」
今 「日本には日銀があるから破綻しない」 http://www.zenshin.org/
ここ見ると中核派としてデモには参加してるみたいだね
趣旨は彼らの主催か否かではなくて、彼らのデモでの様子のことだしな。 >>953
> 今 「日本には日銀があるから破綻しない」
通貨発行権があるから破綻しようがない。
高すぎるインフレ率だけ心配しとけ。
つまりインフレが加速した時に政府は倹約しろってことだ。 >>955
破綻の定義の問題だろうけど、デフォルトという意味の破綻の可能性は限りなくゼロに近いだろうね。
馬鹿が権力握ってしなくてもいい破綻をする可能性がないわけではないから、可能性はゼロではない。
鳩山が首相になれる国では物理的に実現可能な事象は全て可能性あると思っておいた方がいい。 >>956
日銀が政府を見捨てたうえに、
国会議員の半数が硬貨の発行を行わないことを決め、
財政法第5条の但し書きによるファイナンスも利用せず、
ＩＭＦにカネを借りるなんて事はあり得るのかねー
まあ20年デフレを続けるバカ政府日銀、
2014年にＧＤＰデフレーターがマイナスなのに消費税増税するバカ内閣が
いる以上あり得るとも言えるけど・・・ >>957
物理的に可能な全ての事は可能性ゼロにはならない。
ただほとんどの事は「実用的にゼロと見なして差し支えない」というだけ。
まどろっこしいけど、可能性ゼロとかいう言葉を出すと
それに反応して首取ったようにはしゃぐ手合が少なくないので
ウザイからその予防線は張っておいて損はないよという話。 一人当たり８５０万ずつ刷って国民にあげればいいじゃないｗ キチガイ脳内じゃ通貨発行権があれば破綻しないらしい
じゃ韓国も台湾も北朝鮮も大丈夫だｗ じゃあ貯金はいくらあるんだよ
いつも借金ばかり発表するけど 日本国は潰れません
しかし、日本国民の多くのひとが潰れていくのは間違いがない 借金があるのは分かるが、リスク回避の円買いも説明しろよ ２００２年１０月２５日にある現職衆議院議員（世田谷区選出）が白昼の刺客に暗殺
この日本の赤字国債問題に鋭く単騎で切り込み続けます
ある種の『ミスターＸ』な魑魅魍魎＆鵺というワルどもからは「蛇蝎が如く」嫌われてました
本人はよくこう言ってました
「根っこからすべて腐り〜腐敗堕落した日本のために俺の生命を賭ける価値があるのか？」
https://www.youtube.com/watch?v=HkafOSxLHWs 彼が追及し続けたのが〜「特殊法人」問題
いまさ〜火急な問題にされるべき「年金」「医療」「介護」
いわゆる社会保障制度を喰い散らかす「悪魔」退治せんと
ワレワレ日本人の未来は昏く情けない未来しか御座いません >>1
もう日銀が４２０兆円の国債を買い取ったんだから、
統合政府としてはその分相殺され、同額の負債はなくなっている
さらに日本政府は５００兆円超の資産があるんだから
ほとんど超過負債はないと考えていい
すなわち日本の財政再建は終了しているのである
だから、長期金利は世界一低いし、危機の時は円が買われるのである >>524-526
これは正に日本共産党が主張している事とほぼ同じ観点ですね。
可哀そうだなｗ
通貨発行権バカや内国債バカ
相手にされてねえやｗｗ
まあそうだろうな、
俺も疲れるから相手にしないと決めてる。
>>972
じゃ、年金支給を「６０歳」に戻せよ
できないだろ、こうやって誤魔化していく
てめ〜いい加減にしろ
どっかの程度の低い工作員してなんぼな時給や？
死ね
中銀が買い取ったら債務はちゃらなんてｗ、
それでおｋなら
出口なんか必要ないよな
日銀も
FRBも
ECBも
>>972
そのキチガイ理論を安倍に教えてやれよｗ
日本は無税国家になって安倍の支持率は90%になるぞｗ >>897
御意
というか〜４人家族きちんと保全しなければイカンが
俺の脛も細り切ってまして〜
うちはたぶんアカン
乞食一直線やでー >>977
日銀による買い入れでなんとかならない外貨だての外債はないよ。 >>981
そのキチガイ理論を安倍に教えてやれよｗ >>982
安倍も分かっててやってるんだろう。
もしくは財務官僚の言いなりで何も考えていないかだね。 とりあえず口の悪い人のレスは全部無視で問題ないよ〜
2ch全般に言える事だけど >>982
反論出来ないとこんなに見苦しくなるんだな。 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- >>988
お前が正しいなら安倍が採用してくれるだろｗ
安倍に進言してみな
精神病院紹介されると思うけどｗ >>989
いいからどこがおかしいのか言ってみ？ww >>990
＞日銀による買い入れでなんとかならない外貨だての外債はないよ。 「国債無限発行」て結構議論されてるな
そうやって金をクルクル回しとけば良いのかも、止めたら日本は確実に死ぬ。 政府が発行した国債は必ず日銀資産となって帰って来る。
日銀は口座にクーポン・ポイントを１円＝１ポイントを記入してやるだけ
社会って結局このポイントのやり取りしてるだけなんだよ実態は
日銀券がほしい時はクーポン・ポイントの点数と交換してるだけで
振込時はポイントを他の口座に移動してるだけ、金だと思うから大変なんだよ。 財政悲観派って論破されるとそのキチガイ理論を安倍に教えてやれとか話をそらすよね。
冷静に議論出来ないのかな。
日銀は外貨を持ってることは持ってるよ。
為替介入は財務省で日銀は代行だから
外貨をどうやって手に入れるかまでは分からない。
たぶん、財務省から市場外で買い取るんじゃないかな。
額的には微々たるものだけどね。
https://www.boj.or.jp/intl_finance/ex_assets/hyoryo02.htm/
https://www.boj.or.jp/announcements/release_2012/rel120511b.pdf
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/other_gai/index.htm/
あくまでも決済用、
為替介入は通貨国同士の同意が必要、単に高いから安いからで介入はできない。
バ韓国は米ドルでやってたらしいが。
下手すると国家間の仕手戦になっちまう。
>>997
通貨発行の大原則、通貨の信認維持の前提。
それは、
・通貨発行は負債勘定すること。
・通貨発行債務を超える資産保有があること。
だ。
これを守っていない先進国中央銀行は存在しない。
だから資産を買い入れる際発行した通貨は負債。
買い入れた資産とバランスし、これがバランスすれば資産と債務は同額だ。
(マイナス金利での国債購入はバランスしてない)
購入した金融商品から利息が発生するから、
時間が経つとたいていは資産超過になる。
これが通貨発行益と呼ばれるもの。
日本の場合、資産超過になると、国庫に納入することになる。
だから日銀は政府系と言うのは勝手だし、保有国債は資産だというのも勝手だ。
っが、それを手に入れるのに日銀が発行した通貨は
日銀が政府系である以上債務なのだ。
そんな日銀に対し、
政府系なんだから日銀保有の国債債務は無いと主張するなら、
政府系なんだから通貨発行債務が政府にある、とカウントしないといけないよ。
債務と言うのは、「なかったことにする」という形で消すことは
通常の経済活動ではできないってこと。
必ず、無かったことにする債務の大きさに比例した何某かのしわ寄せが、
どこかに発生する。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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