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【経済】国の借金1078兆円=1人当たり851万円−6月末 [無断転載禁止]©2ch.net
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00011984 ★
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2017/08/10(木) 20:52:45.39ID:CAP_USER
 財務省は10日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が6月末時点で1078兆9664億円になったと発表した。

 3月末時点から7兆4070億円増え、過去最高を更新した。
7月1日時点の人口推計(1億2675万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約851万円になる。

 国の借金は国債、借入金、政府短期証券の合計。
このうち国債は945兆2315億円で、10兆3313億円増えた。
低金利で資金調達できる環境を背景に、歳出不足を補うため、10年以上の長期国債の発行が増加した。
東京電力福島第1原発事故被害者への賠償金などに充てる国債も増えた。一方、借入金や短期証券は減少した。

 国の借金は2017年度末に1223兆円に膨らむ見通し。 (2017/08/10-17:15)


ソース
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081000925&;g=eco
0434東京人
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2017/08/21(月) 16:30:55.87ID:fq1F7vf+
まじでこのプロパガンダを鵜呑みにして、増税しないと日本社会はもたないとか
思ってる老害が実際多いことが日本の本当の危機

完全に財務省とマスゴミに洗脳されちゃってるわけよ、新聞とテレビしか読まない層は
0435名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 16:36:15.84ID:1ztz/D68
>>433
「返す必要ない」を言うならそもそも日本国債は実質的に残高を減らす必要なんかないし、
事実、残高を減らしてなんかいないんだから、「チャラ」とか言う事自体がナンセンス。
粛々と返済期限がきた国債を同額の国債発行で償還し続ければよい。

「借金は良くないもの」という根っこのところの思想が財政悲観派と同じだから、
「チャラ」という言葉が出てくるのさ。
0436名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 16:40:46.98ID:ePHownqr
何言ってんだ
日銀分以外はチャラにはならんよ
0437名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 16:42:16.57ID:1ztz/D68
>>436
ん?どのレスがそんなこと言ってるの?
0438名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 16:43:31.85ID:kPRA7STm
なんかいま大丈夫だから、これからも大丈夫って人が2ちゃんの中だけ多すぎ。
いま金利が低いのは、市場に出てくる国債を全部、日銀が買ってるんだから
あたりまえ。
もうすぐ、日銀が市場にある国債を全部買ってしまうから、買いたくても
買えなくなるし。
そっから先は、経済の教科書にも載ってない、何がおこるかわからない
未知の世界よ。
0439名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 16:45:42.14ID:ePHownqr
>>437
日本語大丈夫?
日銀分「は」チャラ=それ以外はチャラではない だよ
0440名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 16:51:13.07ID:1ztz/D68
>>438
twitterにも結構な人数でそういうクラスタがあるし、
その人たちが論拠とするのは「今が大丈夫だから」なんていう
曖昧で定性的なものでもない(もちろん例外は居るが)。

自分と対立する側の意見を単純化、極端化して要約することで
「叩きやすい意見」に仕立て上げた上で、それを叩いて見せるのは
「ストローマン論法」という詭弁の典型例。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
0441名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 16:53:45.05ID:1ztz/D68
>>439
だから誰が「日銀分以外も含めてチャラになる」的な話を前提とした議論をしたの?っていう質問なんだが。
俺は「日銀保有分以外もチャラになる」というような内容のレスを、論争相手の意見の例示としてすら記載した覚えはないぞ。
0443名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:02:53.92ID:oi2BRjVq
国民一人当たりの国家財産の値段もだしてほしいな
0444名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:03:36.76ID:kPRA7STm
>>440
なにを屁理屈こねて。

日本の国家予算は100兆円で、税収が4-50兆円。
足りない分は全部借金。

それで新発国債が40兆円増えても、日銀が80兆円買ってるんだから
国債の下落が起こるわけがないだろうが。

でも、日本国債は860兆円あって、そのうち、すでに400兆円以上
日銀が買っている。
市場で流通してる国債なんて、日銀があと200兆円も買えば、もう札割れで
買うことすらできなくなる。

こんなの高校生の計算でも分かることだよ。
0445名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:12:12.12ID:1ztz/D68
>>444
「お前の意見は屁理屈だ」とかいう君個人の感想はどうでもいいし、
「日銀が買えないほど市場から国債が枯渇する」事の何が問題で、
国家の財政運営にどのような影響を与えるのか、について全く説明してない時点でなあ。
ノストラダムスの大予言の方がまだ期限を切って、何が起こるかを書いてるだけ良心的。

根拠なく不安を煽ってそれによる萎縮などで余計な社会コストを発生させるのは害悪ですわ。
福島や原発、豊洲やオスプレイ等々、昨今良く見られるけどね。
0446名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:14:50.82ID:1ztz/D68
あ、もしかしてこれ「いつもの人」かな。かなり論調が近いが。
「市場から枯渇し、かつ需要が消えるわけでもない商品の価格が急落する」
という謎理論が展開されると予想しておこう。
0447名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:17:46.91ID:shekpJGJ
国民から一人当たり850万も借金して政治やっても、この体たらく

この能無し政府め!
0448名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:22:07.48ID:1ztz/D68
>>447
政治のレベルは国民のレベルを超えないので、つまりは日本人のレベルがその程度という話ですよ。
0450名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:36:12.06ID:oSvsnqjn
増税した分を海外にばらまく奴がいるから要注意な。
輸出企業を通す間接的なものも含めてな。

とにかく日本を駄目にしたのは「内需縮小・増税・海外バラマキ」
この三点セットだから。
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 17:42:45.38ID:undva2m2
破綻というのは具体的には払うべき金が払えなくなることで
政府に関しても日銀に関してもそれはあり得ない。
0452名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:43:32.09ID:+FttoxTH
大変だ!
公務員のリストラ、給料カットを進めないと!
そして無能な経理担当の財務省を解体するんだ!
もう丸々トヨタ自動車にでも任せりゃいいよ!
0454名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:52:36.61ID:1ztz/D68
>>448
「この体たらく」「能無し」と思ってるあなたにとっては低いんじゃないですかね?
俺の個人的な感想としては、衰えたとはいえ世界第三位の経済でなんとかこらえている日本のレベルが低いとはとても思わない。
もちろん問題は多々あるがね。分野によって高かったり低かったりで、まあ平均値よりは高いんじゃない?って感じ。
0455名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 17:58:32.95ID:CUTZ9ubG
マジかよ851万も返せねーよ
逝ってくるわ
0456名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 18:00:03.90ID:G98oSx7Z
連結決算とは、親会社だけでなく、国内・海外子会社および関連会社を含めた
グループ全体の決算方法のことです。 連結決算では、企業グループ全体の
貸借対照表や損益計算書を連結財務諸表として公開しています。

そして日銀は財務省の連結子会社で日銀が持つ国債などの総資産は
2017年5月31日時点で500.8兆円という事です。
親会社で有る政府・財務省の借金だけ取り上げ騒いでも意味が有りません。
0458名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 18:07:28.44ID:WXAujdvN
>>444
こいつ毎日論破されてるのに懲りずに「札割れを起こす!」ってデマ書いて不安を煽るよな、いい加減規制されろよ
0459名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 18:08:43.00ID:AiCocUpb
ゲリノミクスが増税しかしてないからだろ
0460名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 18:11:21.60ID:1ztz/D68
ID:617Tv76e = ID:C4guffkK = ID:T7YHCHxm(「マジかよ◯◯に教えてやれ」の人)

分かりやすくて助かる
0461名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 18:12:59.08ID:r4c6bp2M
国の借金は国民の給料に成りました
0463名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 18:50:26.95ID:P2r7ZZ2j
財務省、その他官僚、天下り先への手土産代を確保したいです。

消費税上げろ! バカ平民!
0466名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 18:53:49.04ID:T7YHCHxm
無限に借金出来るなら

財務省は税金廃止出来るんじゃね?w

無税国家にすれば事務次官は英雄になれるのに
何で嫌われる増税ばかりするんだろうね?w
0467名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 18:59:12.74ID:32PDihwu
無限に借金は出来ないけれども、
現在はデフレだから、
許容出来るインフレ率になるまでは借金を増やせる。
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 19:00:33.62ID:32PDihwu
>>466
実はこれだけのデフレギャップがあれば、
税金をタダにする事も可能かもしれない。
財務省は馬鹿だからその辺が分かっていない。
0469名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:01:39.91ID:1ztz/D68
>>465
君と問答をする気はもうないんだよねえ。
何か論旨なり、論法なり、表現方法なりに進化が見られれば内容にツッコむ価値もあるのかもしれないが、
特にお変わりないようなので、ああ、いつも通り元気で良かったですね、としか感想が湧かない。
祭りになると必ず顔を出しては要らんことをする地元のDQNをただただ風物詩として眺めてる感じ。
0470名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:07:55.58ID:1ztz/D68
>>468
官僚や役人を馬鹿だの何だの蔑み軽んじ下に見るのは2ちゃんねらの多くに見られる悪癖だねえ。
連中が、少なくとも俺らより頭悪いわけないじゃん。分かっててやってるんだよ。
基本彼らは優秀。ただ、目指すべきと俺らが思ってる目標とは違う目標、目的を持ってることが多いってだけさ。
0471名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:09:47.80ID:T7YHCHxm
>>468
そのキチガイ理論を前原か枝野に教えてやれよ
日本は無税に出来るって言えば総理大臣になれるぞw

>>469
俺もキチガイの相手は飽きたわw
0472名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:10:21.26ID:He8yw9pM
2000兆円までは、余裕
0473名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:12:05.46ID:uRVJNGwZ
>>1
国民一人当たりの考え方がおかしいw
0474名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:16:19.54ID:1ztz/D68
>>471
風物詩としてこの定期スレに毎回顔を出してくれるだけで個人的には十分。
逆に今回「ホームラン級のバカ」の人と「資産の×%を海外に移した」の人が来てないから少し心配。
君はこれからも元気でね。
0475名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:17:18.00ID:ifzE27ez
チャンコロ政府じゃこんなもの
0477名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:23:49.59ID:Zckn95XD
>>1
財務省職員に、一流民間企業社員並みのボーナスと退職金を支給可能だし、
海外にも慰安婦の10億円バラマキが可能だから、
実は黒字でストックが有るんでしょ。
0478名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:28:43.30ID:vuBvdQw2
財務省バッカじゃないの国の借金だって時の政府が国債発行したから政府の借金だろ
もっともそれを購入のたのは国民の預貯金だから国民資産だ,財政不安煽るなちゅうのきたないね
0480名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:38:47.20ID:1ztz/D68
意見の異なる相手を「馬鹿か!」と罵りたくなる気持ちはすごくよく分かるんだが、
馬鹿馬鹿言うあまり、本当に相手が馬鹿なんだと思い込むのは危険だから辞めた方がいいと俺は思うな。
だいたいの場合においては「自分の精通している分野に相手が精通していない」というのがせいぜいであって、
誠実に話し合えば通じ合う程度の知能は互いに持ち合わせてたりする。
罵倒が先立つとこれがうまくいかなくて「相手は話が通じない馬鹿」という結論になってしまいやすいんだな。
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 19:42:23.74ID:Bg89rjOZ
国民1人当たりの税収と資産はいくらくらいなの?(´・ω・`)
0484名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:44:17.24ID:Bg89rjOZ
>>483
全てアベの懐に入るので0です
0485名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:45:29.21ID:1ztz/D68
>>482
ん?個人的には整合が取れているつもりなのだが、その二つのレスの内、
どこがどう「言ってる事が180度違う」のか、詳しく説明してくれると嬉しい。

ちなみに、君の場合はこれまでのやり取りで罵倒が先立つことが多く、
まともな議論にならんので、少なくとも財政関係のテーマについて
やり取りする気は失せたというだけの話です。
0486名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:46:09.49ID:1ztz/D68
>>483-484
なにこれ
0487名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 19:54:46.01ID:1HWjlXJW
▼財務省が消費税増税に執着するのは
「国の税収増加のため」ではなく「財務省の利権のため」


高橋洋一氏によると、

もし、消費税の税率を上げた場合は、
軽減税率等で例外扱いされたい産業界が陳情にくることで、
財務省の権限が拡大する((その見返りに天下り等・・・))。

一方、消費税の税率はそのままの状態で経済成長等によって税収が増えると、
各省庁の要求がうるさくなって、財務省の権限はむしろ下がる。

また、「日本の財政は悪い」と盛んに宣伝する事で
国民の消費税増税の許容性が高まり都合がいい
((だから国の資産の方には触れず、国の借金の方ばかりやたら強調する))。

だから、財務省にとっては、経済成長等による税収増加よりも、
たとえ減収になっても消費税増税に執着する、という。


「消費税増税できれば国の税収減ってもいい」が財務省、高橋洋一氏が暴露
https://www.youtube.com/watch?v=Qt5sA_ucLxk&;feature=youtu.be&t=4m13s
0488名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 20:13:22.32ID:1ztz/D68
税率からして高所得者と低所得者で違うのに、平均値と同じだけの負債を
一人一人が等しく負ってると錯覚させてしまうこの手の話は悪質なんだよねえ。

例えば日本のGDPは537兆円(2016年)なので、分配面で見た場合、
国民一人当たり、年間約448万円の収入がある計算になる。
年収448万円の人の、851万円の借金ってそんなに巨額ですか?という話。

もちろん、GDPと相対するなら企業や家計の負債も合計しないと意味ないのでは?
というツッコミも含め、穴だらけの話ではあるが、政府負債の一人当たりの平均値も
おなじぐらい意味のない数値だよ、ってことで。
0489名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 20:17:34.01ID:DMWMXQ+T
1ドル=1円の時代もあったわけで、政府発行の名目上の債務残高なんか気にしても、
庶民は全く関係がないと思うけどね。味噌や米の価格が急上昇するわけではないのに。
ロックフェラー一族の全盛期から見れば、何を問題視しているのか分からないだろうね。
まー北朝鮮が東京壊滅すれば、インフレになるだろうけどね。日本は、先進国の中でも、
トップクラスで社会インフラが綺麗に整備されているから、輸入物価インフレしか要素がないのではないかな。
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:20:26.11ID:DMWMXQ+T
プライマリーバランスを改善するために増税するのでなく、
その領域下の人口増(移民ではなく)を最優先課題にすれば、
長期国債残高など気にする必要はない。
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:24:21.29ID:DMWMXQ+T
一人当たり国の借金という言い方は”フェイク”ニュース。
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:25:21.87ID:4lUFWN4g
実際に無税国家だった時代はあったんだよ。
明治初期には太政官札という政府紙幣を発行して
税金はほとんど無税だった。
というか徴税制度が整っていなかったからなんだけど、
政府紙幣の発行でほとんど殖産興業の予算を調達していたんだよ。
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:27:10.68ID:4lUFWN4g
国の借金というのはユダヤ人が他民族を
金融制度で支配するためのトリックなんだよね。

経済学もユダヤ人が作っているから、みんな
騙されちゃうんだよね。
0494名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 20:29:08.26ID:DMWMXQ+T
増税をする政党が戦前と正反対なことに驚いた。
いわゆる”フェイク”ニュースで政治をするな。
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:31:59.53ID:1ztz/D68
そもそも家計金融資産からして全体で1800兆円あるんだから、
家計として一人当たり金融資産は1500万円ぐらいあるわけですよ。
金融資産だけで、つまり不動産などの資産は含まずに1500万円の資産がある人の851万円の負債の何が(略)

「平均値」の時点で悪質なんだけど、平均値を出すなら出すで、政府負債だけじゃなくて
資産や、家計や企業の値など、全部諸々「国民一人当たりの平均値」を出すべき。
政府負債だけ見ても何一つ分からんよ。
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:32:48.55ID:DMWMXQ+T
人口減の状態で、社会保障制度を維持すれば、自然に国民負担率は上がるだけ。
積極的に子供を産む世帯を飛び切りの待遇にすれば、国民負担率は下がる。
当たり前のこと。これ以上の議論はない。
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:35:48.39ID:Vy8rhZ0K
++++++++++++++++++++++++++


民主主義を壊す自民党は悪魔だ。

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるぞ。 独裁政権である。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。

http://www.youbaokang.com/odai/2146269448055691601/

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す。

万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:50:28.26ID:sxeP6i3f
いつも反対、何でも反対の民進党、共産党などの野党は
何故このことについて声をあげない?
なんかへんだな!
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:53:39.23ID:1ztz/D68
国民一人当たり、
  家計として、金融資産を1500万円、負債を 265万円
  政府として、金融資産を 468万円、負債を1059万円
  企業として、金融資産を 960万円、負債を1385万円
という感じで金融資産と負債を持ってるわけですな。
(資金循環統計参考図表から数値を拝借し、1億2千万人で割るというざっくりした数字)

他にも中央銀行としての国民や、金融機関としての国民も存在しておりまして。
一人当たりの平均値を出すのであれば、こういう数値も出さんと意味がないわけですはい。
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:54:55.63ID:UcUjb3mX
サラリーマンは各種控除で税金払ってないから一人当たりって言われてもなあ
0502名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 20:56:20.01ID:/LTaIQTp
下痢サポとネトウヨが言うにはだ、国内の借金は家族の中の借金みたいなものだから、返す必要も恐れる必要も無いんだって。
だから毎年200兆円ぐらい赤字国債を発行すればいいと思う。
で、それをゼネコンとか車屋とか京セラとかパソナとか、経団連の支配層にたっぷりトリクルダウンしてやればいい。
そしたら3兆円ぐらいは下に落ちてくるでしょ。
やったねアベノミクス大成功!
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:57:42.12ID:PgeMA9ih
税金・医療費・教育費が無料の国、ブルネイって国が有る
どうしてそんな事が出来るのか、それは国民生活で必要な輸入品の支払い外貨が
石油、天然ガス等で賄えるからで

日本でも国民生活に必要な輸入品の支払い外貨が準備できるあいだは
いくら赤字国債発行しても問題は無いと思う
政府の発行国債はすべて日銀の資産になって帰って来るので+-ゼロで有り

日銀は市中銀行に対して国債の預かりを当座通帳に記入してやるだけでOK
後は現金引き出しか他行へ振込時に預かり通帳の金額と相殺すればOK済みと、
日銀には預かった国債分だけが資産となって溜まって行くだけ。
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 20:59:50.47ID:1ztz/D68
>>499
それぐらいのスパンで倍増するのは実はそんなに珍しい出来事じゃない。
200年ぐらいあると13万倍に膨れ上がったりする国もある。
でも、その国は世界一の帝国で今も繁栄している。

ちなみに15年で2倍は、200年で約10000倍のペース。
200年で13万倍のペースよりは全然遅いね。
0505名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 21:06:10.16ID:fOAg73pj
国の借金→バツ
政府の借金→マル

国民一人当たり?国民は借金してないけど?
0506名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 21:08:39.40ID:1ztz/D68
>>505
望む望まざるに関わらず政府の事に最終的に責任を取らされるのは国民だという事を思えば、
政府負債を国民の負債を見るのはそこまで間違ってない。
ただし、その負債が一般人にとってのローンなどと同じような負担を
求められる性質のものかといえば全く違うのだというだけ。
0507名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 21:10:05.44ID:/LTaIQTp
>>499
慢性赤字を解決せずに場当たり対応で問題の先送りをしていると、問題は雪だるま式にでかくなるもんだろ。
ジンバブエの通貨の変遷知ってるだろ?
0508名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 21:28:52.45ID:UU+lLNx0
「10年債を担保抵当なしにほぼゼロ金利で借りられる信用力がある」って、個人や企業じゃあり得ないのでは?
その信用力を持った組織の借金を、個人の借金800万円と同列に語っても無意味でしょ。
利払い負担や繰延の容易性が段違い過ぎる。
0510名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 21:42:44.77ID:JutODmPo
国の借金って何?
俺日本語よく分からない外人だから
英訳してくれる?
0511名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 21:50:21.56ID:O19+Jkna
納税者に対してはこういう子供騙しみたいなことを言いつづけて
一方で自分たちの分け前はしっかり確保している。
0512名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 21:51:07.53ID:vSYsztE5
みんな県が発行する地方債と
国が発行する国債とを混同し過ぎ
県の経理課では円を増刷することは出来ない
国は増刷できる、
しかし増刷分、インフレ税として知らぬまに税を納めてる。
むかしパンは10円だった、今は100円、90円分インフレ税を納めてる。これだけ円刷ったんだな。
0514名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 22:01:41.53ID:UU+lLNx0
>>512
なんか計算がおかしいような気もするが、インフレ税で納めてるのはその通り。
インフレ税の優秀なところは、現金性の資産保有者に対し、その保有量に応じて、物価が上がった瞬間に分け隔てなく課税できる点。
現金保有量と資産量は完全に比例するとは限らないがおおよそは相関があるし、
負担能力の高い人により多くを負担してもらうという再分配の機能としてうってつけ。

問題は、物価のコントロールがなかなかに困難で、品目により上昇率が大きくバラつくと購買動態によって負担が変わってしまう点。
金融緩和が公平なように見えて不公平なのはこの点にあったりする。
0515名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 22:09:59.93ID:3qo3jWnj
>>504
15年でGDPがほとんど増えてないのに、借金だけ倍に増えてるから問題なんだや
日本がこれからGDP何倍にも増加すると本気で信じてる?
0516名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 22:15:12.54ID:UU+lLNx0
>>515
債務残高対GDP比が破綻の可能性の高低とほぼ無関係なので、
国の借金の増加に比してGDPが増えてないぞ論はあんま意味ないんだよ。
10%で破綻する国があり、200%を越えて破綻の兆候すらない国がある時点で、
財政の持続可能性を語る材料にはなりません。
0517名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 22:36:54.83ID:+X/WMcdi
あと5年もしたら毎年人口は百万人減るけど
借金は百兆円単位で増えるみたいね
一人あたり百万円づつ増える感じだから
800万なんて全然だよ
一人当たり1億とかそういうレベルになるんじゃないの
0518名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 22:39:02.01ID:O19+Jkna
数学 M‏ @rappresagliamth 9時間9時間前
その他
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

安倍「関わっていたら政治家辞めますよ!」の国会議事録が消えてる事が判明
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503275751/

http://my.shadowcity.jp/2017/08/post-11678.html
https://twitter.com/rappresagliamth/status/899485493041090561
0519名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 22:44:56.71ID:mET+zn/X
1876年の政府予算は4000万円程度。

普通にインフレ率2%以上にしとけ。
消費税減税しとくかとりあえず。
0520名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 23:02:13.53ID:T7YHCHxm
>>485
>「ホームラン級のバカ」の人

>馬鹿馬鹿言うあまり、本当に相手が馬鹿なんだと思い込むのは危険


さあどんな屁理屈を出すでしょう?w
0521名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 23:03:19.29ID:T7YHCHxm
>>488
年収500万円の人が
1000万円の借金
2000万円の借金

巨額ですか?

巨額です
0522名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 23:04:53.38ID:T7YHCHxm
>>502
200兆円とかケチくせえ事を言うなよ。

200京円

いや200正円くら

国債発行しようぜ


ここの先生方のキチガイ理論なら日本は無限に借金出来るそうだからw
0523名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 23:06:00.48ID:T7YHCHxm
>>512
国や県が借金しなくても
物価は上がる。
0524名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 23:09:14.60ID:1DhZ4hKJ
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1786号 次期衆院総選挙最大争点は消費税減税の是非2017年7月6日(一部抜粋 無断コピペ)

@消費税について、日本の主権者は正しい情報を獲得できていない。

日本の主権者の認識はおおむね以下のようなものである。

日本財政は極めて深刻な危機に直面している。

財政再建を急がなければ財政破綻に陥ることもあり得る情勢だ。

所得税負担は限界に到達しており、増大する財政需要を賄うには消費税を税収の基軸にする必要がある

所得税では所得の捕捉に重大な不平等が生じており、この不平等を是正するうえで、消費税による課税は極めて有効である。

日本の人口は急速に高齢化しており、社会保障支出は増大の一途をたどる。

増大する社会保障支出増加を賄うには消費税率の段階的な引き上げが必要不可欠である。


このような情報が流布されて、主権者は消費税増税の受け入れはやむを得ないものであると諦めてしまっている。

しかし、これらの説明は、そのほぼすべてがウソである。

ウソの説明で、日本の主権者は消費税大増税を強制されてしまっているのだ。

第一のウソは、日本財政が危機に直面しているという話だ。

政府や財務省は日本政府の債務残高が1000兆円に到達しており、GDPの200%超えを強調する。

あのギリシャでさえ、政府債務のGDP比は170%程度であったとする情報を流す。

国民は日本財政が危機に直面していると信じ込んで、消費税増税を受け入れてしまう。

日本政府の債務残高が1000兆円を超えているのは事実だが、政府は、より重要な、もう一つのデータに触れない。

それは日本政府の資産残高も1000兆円を超えているという事実だ。

2015年末の日本政府の資産負債バランスは、62.6兆円の資産超過である。

借金は多いが、資産はその借金よりも多いのだ。日本財政が危機にあるというのは、真っ赤なウソである。


増大する財政需要を賄うには消費税増税が必要不可欠だというのも真っ赤なウソである。

1990年ころから2015年ころにかけて、日本の主要税目税収は以下のように推移している。

所得税 27兆円(‘91年度) → 16兆円

法人税 19兆円(’89年度) → 11兆円

消費税  3兆円(’89年度) → 17兆円

この推移は一体何を意味しているのか。

所得税、法人税での財源調達が限界に到達して、やむなく消費税の負担を増やしてきたのではないのだ。

所得税と法人税の負担を激減させて、その財源減少を補うために消費税が大増税されてきただけのことである。
0525名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 23:09:42.56ID:1DhZ4hKJ
A所得税、法人税と消費税との間には、税収確保の基本的な考え方の決定的な相違がある。

所得税と法人税は「納力に応じた課税」であるのに対して、

消費税は「能力に応じない課税」、あるいは、「能力に反した課税」なのだ。

所得税では累進税率が適用され、所得の多い人の税率が高く、所得の少ない人の税率が低い。

所得が一定金額に達するまでは課税が免除される。

日本国憲法は第25条で「生存権」を保障している。

「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を基本的人権として保障しているのである。

所得が一定金額に達しない人の所得税負担をゼロとしているのは、この「生存権」の保障を背景とするものである。


ところが、消費税の場合には、所得がゼロの人にも、所得が10億円の人にも、同じ税率が適用される。

所得がゼロの個人にとって8%の税率は過酷なものである一方、所得が10億円の人にとって8%の税率負担は極めて緩いものである。

結局、消費税の大増税は、法人税減税、所得税減税を実現するために実行されてきたものなのである。

さらに、政府の支出面では、社会保障支出が最優先で圧縮される一方で、各種の利権支出は拡大の一途を辿っている。

利権政治屋によって重要なことは、

票と金になる有権者を喜ばせることであり、

票と金にならない有権者に対する支出は、可能な限り圧縮せよということになる。

だから、社会保障支出が削減されて、利権支出だけが膨張の一途を辿っているのである。
0526名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 23:10:04.44ID:1DhZ4hKJ
Bまずは、消費税の税率を5%に戻すべきだ。

将来は消費税を廃止することを検討するべきだ。

「能力に応じた課税」を強化することで、財源確保は十分に可能だ。

所得税は累進税率が適用されると記述したが、現行制度には重大な抜け穴がある。

金利や配当の所得が分離課税となっており、その税率が低位に抑制されている。

「能力に応じた課税」

をベースにするなら、所得税は「総合所得課税」として、累進税率を適用するべきである。

結局、「能力に応じた課税」を実現しないために、担税能力のない国民に過酷な負担が強要されているのだ。


経済政策の基準を「国民の生活が第一」に引き戻すこと。

安倍政治が「弱肉強食推進」、「市場原理主義」の経済政策を強行推進するなかで、経済政策の基本路線の大転換が強く求められている。

次の衆院総選挙を「政策選択選挙」とし、

原発廃止、戦争法廃止、消費税率5%

の政策選択肢を国民の前に明示するべきである。

そして、選挙を「政策連合」で戦うことが求められる。
0527名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 23:10:59.59ID:1DhZ4hKJ
日本の支配者⇒財務官僚⇒法人税減税・消費税増税★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業(贈収賄利権)

日本の支配者⇒検察官僚⇒裁量権(お目こぼし)★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業(贈収賄利権)

検察官僚の裁量権とは郵政かんぽの宿のオリックス不正払い下げ問題で竹中平蔵や宮内が不問にされたように、明らかな甘利氏の収賄が不問にされるように、

安倍総理は不問で籠池氏が逮捕されたように、検察官僚の胸三寸で罪を犯したのに逮捕しない。これを天下りの重要な材料にしている。

財務省は、他に国税庁の企業への脱税査察権(通称マルサ)を持っている。これでマスコミ。他の企業・政治家を支配

他に財務省は、公正取引委員会を支配、これでマスコミ・テレビの大株主新聞社の生命線。戸別配達を支える再販制度撤廃の脅しの権限でマスコミに圧力をかけ支配

他に財務省は、マスコミ支配と予算配分の権限で政治家を支配。

財務省・検察官僚は国家権力双璧でタッグを組み★天下り利権死守(贈収賄利権)⇒大企業への

小沢一郎・鳩山由紀夫を★検察・マスコミ・2チャンネルのウヨがえん罪で社会的に抹殺

マスコミ・検察のえん罪の被害者 ̄V ̄小沢一郎 
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       //        ヽ:::::::::|
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      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|        γ⌒´     \
      |  ノ(、_,、_)\      ノ       // " ´ ⌒ \  )
      .|.    ___  \    |       i./ _ノ   ヽ、_   i )
      |   くェェュュゝ     /|        i (⌒)` ´ (⌒)  i,/
    _入  ー--‐     /  入       | ::::: (_人_)   :::: ::|
   /:::ヽ \_____/   /::::::\     \.  |┬ |    /
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                         _____∧__
                 ★マスコミの被害者 鳩山由紀夫

検察・マスコミが★社会的な抹殺を行った人は、古くは田中角栄、最近は鈴木宗男、植草一秀と闇の勢力と対峙する人達がいる。

佐藤 栄佐久福島県元知事にいたっては、プルトニウム含有燃料を使うプルサーマル稼動に反対なので検察が犯罪を捏造してまで逮捕している。

そしてプルトニウム含有燃料の福島原発3号機はメトロダウンの末、核爆発を起こしている。プルトニウムを微量吸い込むと肺ガンになる可能性が高い。

また大阪検察の公安部長だった三井環氏に至っては検察の裏金(公金横領)を暴露しようとして別件で検察に逮捕され、実刑で長期拘束されている。


★野田前首相は以下の司令を受けて総理になっている
一つは、消費税増税をする事で小沢・鳩山一派を離党さる事

二つは、小沢一派が選挙資金枯渇・選挙準備も出来ない段階で、抜き打ち解散を行い、小沢・鳩山一派を壊滅抹殺、民主党も壊滅させ、安倍自民党に政権を禅譲

三つ目は、尖閣諸島を国営化、その時期を丁度中国の次期チャイナセブンを選ぶ時と重ねて、
これを中国の政治闘争、江沢民vs胡錦濤に利用させ、親日派として胡錦濤を失脚させ、反日デモを勃発させた
これで中国で日系自動車が大幅に売れ行きを落とし日本経済にダメージ。観光客激減でもダメージを与えた。

★要するに野田は、日本経済を破壊する為、民主党内の財務省・検察のスパイだった。★前原・石原も尖閣問題を引き起こした工作員。★管直人もTPP推進と消費税増税を言い出したスパイ。

★日本の失われた27年は、円高・ウォン安とこのように財務省職員、竹中、野田、管、石原、前原のようなスパイが政権内に入り込み、ジャパンハンドラーの指令を受け逆噴射・不況政策を行ったから。

★今でも民進党内に財務省や米国と繋がる野田、前原、管直人などの民主の良心的な議員を大量に落選させた工作員がぬくぬくと居座っている。彼ら癌(獅子身中の虫)を追放しないと党の壊滅工作をする可能性がある。
0529名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 23:11:22.20ID:1DhZ4hKJ
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪  ★平成の志士・現代の龍馬達を求む
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

検察・マスコミ・大企業・財務省・経産省・外務省・自民(清和会)民進(野田・前原・管直人)の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 23:13:57.06ID:oSvsnqjn
もう今のストック・フローで財政破綻すると思ってる奴にだけ大増税してくれよ。
そいつらが払うでいいじゃんか。

俺は破綻しないと確信してるので。
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 23:18:55.77ID:ZE7//pG7
バランスシートで語らない。
どうしてこういう誤解を招く発言ばかりする。
こんなことすれば、どんどんお金を使わなくなる。
確かに、日本円が一切の価値が無くなれば
借金はゼロになるわけだが。
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 23:20:35.43ID:oSvsnqjn
>>532
増税して海外にばら撒くためだろう。
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