【鎖国】日本で進む国際的引きこもり化、留学したい大学生たった1％!? [無断転載禁止]©2ch.net
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先日、日本の某国立大学の副学長が、筆者の勤めている大学を訪問され、数日にわたってお話を伺う機会を得た。
その先生は、若い時からアメリカに渡り、アメリカの一流大学で博士号をとって、今も活躍している優秀な方だ。当然ながら英語にも不自由せず、本学でも多くの人とコミュニ―ションを取っていた。
彼と同様に筆者も米国の大学で博士号を取り、日本の大学に勤めた経験があるので、彼との会話は必然的に、日本や他の国の大学の国際比較になったが、その中で彼が印象的なことを語っていた。
「先日テレビを見ていたら、株のオンライントレードで数億を稼ぎ出している若い個人投資家の特集をしていたんですよ。独学で株を始めて、ほぼ引きこもりのような生活をしながらやっているんですが、才能があるんでしょうね。大成功しているんです。その彼がインタビューで、得たお金を使って海外旅行などには行かないんですか、と聞かれたら、『いえ、興味ないですから』と答えていて、へえ、と少し驚いたんです」
筆者もそういう人がいるのは聞いている。似たような話はネットでも見かけるため、彼の話を聞いても「そうか」と思うだけだった。相槌を打っていると、彼はこう続けた。
「実はうちの学生も同じなんですよ。とても優秀で、アメリカの大学なんかに行ったら伸びるだろうな、と思っている学生に、海外留学する気はない？と聞くと、『いや、海外のことはネットでほぼわかるし、英語だって日本で勉強すればいい。それに、実際に行って何の得があるんですか？』と逆に質問されてしまいましたよ」
それで思い出した。近年、米国の一流大学への留学生は大半が中国人で、それ以外で目立つのはヨーロッパと韓国だという。日本人の数は激減している。彼は続けた。
「それでね、こんなこと言うのはその学生だけなのかと思って、教えているクラスで、『海外で勉強してみたい人、手挙げて』と言ったら、200人以上いるクラスで2〜3人だけしか手を挙げなかったんですよ！ビックリしたなー！」
中略
日本以外の環境や文化では、そこで培われた、日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、それらの背後にはきちんと意味がある。失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。そのためには、ネットによる情報取得だけでは、全然足りない。現地での体験が必要なのだ。
筆者はたまに日本に戻ると、日本が素晴らしい国であることを実感する。外国より優れているものはたくさんある。だが、いつでもどこでも日本人のやり方が最高かというと、それは違うと思っている。日本人のやり方が最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。そしてそれは体験によってしか身に着かないと思っている。
前回、この連載（記事はこちら）で、エアアジアＣＥＯのトニー・フェルナンデス氏が、インド系ＡＳＥＡＮ人起業家フォーラムで講演をした際に披露したエピソードを紹介した。この経済会議ではほかにも、すでに様々な国でビジネスを行ったインド系の人々の体験談が披露されていた。
そこで驚いたのは、さまざまなインド系ＡＳＥＡＮ人が、世界のさまざまな場所で、さまざまな体験をすでにしていて、それを共有しようとしていることだ。そのうえで彼らは、大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。
シンガポールのシンクタンクの予想によると、2035年時点でのＧＤＰの世界1位は中国で、2位に米国、3位がインド、4位が日本で、5位にはインドネシアが入るとしている。つまり、世界ＧＤＰ大国ベスト5のうち4ヵ国がアジアの国だ。
そして、そのうち日本はすでに低成長期に入っており、インド系ＡＳＥＡＮ人が新規参入できる市場は少ないと予想する。中国は、最近鈍化してきたものの、経済成長は続けており、かつ人口が多いため、莫大な内需がある。しかし政治的な理由から、外国人、特に中国語の話せないインド系が中国市場に新規参入するのは難しいと考えている。
ならば、彼らのターゲット市場は、インド、インドネシア、そしてＡＳＥＡＮ諸国でのビジネス展開だ。マレー語とインドネシア語はほぼ同じだし、マレーシアとフィリピン、シンガポールでは英語が通じる。インドとの橋渡しもできる。
しかし、現時点で彼らに欠けているのは、異文化での「体験」だ。外国でビジネスを行う際には、その文脈に即した意思決定が必要だが、その経験が足りない。同胞の「体験談」を聞くだけではダメなことを彼らは分かっている。
http://diamond.jp/articles/-/137184 >>662
× みんなが情報
○ みんなが知った情報 マスコミ情報は３〜６月遅れた情報
プロ筋は、何今頃言ってんてっていう御仕舞い情報
こんなものに踊らされるバカは相場でも負けます
２ｃｈのスレはこの３月以上遅れた情報を元に居酒屋談義をしてるだけ
だからここで評価された人はダメで、悪評が立つ人材が実は「玉」だったりします
２ｃｈは逆指標としては〜それなりに使えます
あまのじゃくな使い方が宜しい ２０代でしなければいけないことは「直観」を磨く事
これをしないと薄ペラなヤツラに堕していく
オマエら若い衆の目が死んでる
ぎらぎらした奴が皆無
海外、俺は東南アジアが多いけど、日本人も迷える子羊たちが
自分に最も相応しい人生行路はどこにあるか真剣勝負掛けてるわ
おれ、犬ヤロウを心底侮蔑してます
コイツラ、全部臆病で卑怯
自分の行先を自分で決定できません
世間の評価を異常に気にして自分が全くありません
これを「御体裁」ヤロウと云う 思うに、「偏差値教育」と「内申書」
これが後輩の心の神髄を蹂躙・抑圧してます
年々、この抑圧度が酷くなってます
こんな不愉快千万なラインはッ捨て去るべきですが〜
「結」とか殆ど個性を認めない集団主義なファシズムで
同調圧が強烈で協調性を異常に要求される日本の狂った空気
こいつを打破っするのは〜どうしたらいいか
マジ、熟慮せんと日本に未来は無い ２１世紀のメイン・ストリームは〜「多様性」
つまり〜「diversity」
日本の抑圧全体主義の逆な考え方です >>620
まあ、英語がしゃべれないノーベル賞受賞科学者がいる国って日本くらいだろうしな 日本と外国では求められる能力に違いが有るからだろ、
予定調和的な日本人は海外では役立たずに見えるだろ。 >>658
未だに中国がろくなモンじゃ無いだのほさいでる池沼が居るのか かく言う俺は10代だが、将来留学はしたいとは考えているぞ
これから長期衰退するだけの国に一生引きこもる何ぞ考えられん インターネットのせいで、社会に出る前から「自分の知らないこの世の中(海外含む)には素晴らしい物が広がっている」って言う理想論が幻想に過ぎない事を否が応でも思い知らされる時代だから仕方あるまい
中途半端な考え方の奴や、脳内お花畑の奴が勘違いの末留学して、アホみたいに無駄金使って苦しい思いの末帰国する、何て事も起こらないんだし良いのでは >>30
興味は有るんだがどいつもこいつも英語のreadingもろくに出来ん池沼だから結果的にそうなってるんじゃないのか 異世界系に憧れていながらリアル異世界に踏み出さないのは笑える 留学よりも、その前に、金がなくて日本の大学にも行けない若者が多いんだぜ。
それをまず解決しないと、留学する奴なんて増えないぜ。 >>674
おまえの貧しい想像力だとその程度の文しか書けないんだろうな。可哀想に 留学するなら日本で大学を出てから
大学院で海外に出たほうがいいよ。
無責任なマスコミを信じないほうがいい
生活費や授業料がクソ高いのもある
日本は世界的に見て物価が安く安全
予備校の追跡調査の結果だけど
アメリカのトップスクールに日本人が入学した場合
約7割が帰国して日本の大学に入り直してる。
自分もその1人なんだけど 日本で結果を出した研究者って日本の大学、日本の大学院を出て
ハクをつけるために２年ぐらい外国に留学するひとばっかり
自国で勉強した方が大成するって前例を示した >>679
御意
それにそこそこの中堅国立大学なら提携大学同士で学生交換システムがあって
凄く安く１年間海外で学問が出来ますよ
学費はタダみたいなものだし、専用寄宿舎があって、ゼニ掛らん
１００万もあれば十分、宮廷ならいくらでもある 医者はきつい仕事でコスパ悪い
弁護士はキチガイか悪人相手の商売
役人は天下りしてなんぼ
日本の金持ちって在日や一部のヤクザ
マルチの成功者、株で当てた奴
ろくな者じゃないから、上を目指す気なんて起きないよ 今の時代ネットも有るんだし得られる情報量だって2、30年前と比べたらケタ違いだろうに
勉強するだけなら自国でも充分だろ
出ていくとしたら異文化交流（笑）の為か
それか日本脱出の布石としての留学か >>682
大丈夫コミュカレっていう向こうのFラン短大があるから 俺だって行きたくて海外に行ったんじゃない
仕事がなかったから海外に行ったんだ。英語はしゃべれなかったしな。
結論から言うと一年でもいいから行った方がいい、だけどね
英語は大してうまくならんが用はたせるようになるし、やはり外国人になったことがある経験は大きいぞ >>687
私大ブーム世代なんて遊びたい学生が圧倒的多数だったが >>686
>外国人になったことがある経験は大きい
たとえば？ >>684
日本に居続けると息が詰まるよ。外国の空気を吸うのは気晴らしになるし、価値観も変わる。 実際さ、母国語じゃない講義受けてもまともに理解できないだろうな
言葉の問題で四苦八苦するくらいなら、国内の大学で母国語で充実した学習を積み上げた方が何倍も有益だな
今は海外の研修成果は日本でも知れるし、わざわざ留学する意味が分からん
外国人や外国の空気に触れることが大事なんだとか言う人もいるかも知らんが、
それって、母国語じゃない講義を受けて理解不十分な状態になることに目を瞑ってでも追い求めなきゃならんほど大事なことかね？
いや、そうじゃないだろ？ 語学力はもちろん基礎学力の足りない日本人学生に安易に「留学」を説いてもなあ
ところで留学先で行方不明になった筑波大生はどうなったのかな？ アメリカでもどこでもいいけど
その国の良い部分を客観的に持って
帰ればいいが、たいてい影響されて
しまう。 無教養で十分な批判能力のない若造を海外に出したら
オウムか工作員になって戻ってくるに決まっている
もっともそれをあてこんでの交換留学生なんだろうけど >>691
君に無意味に思えても、そうじゃない人もいるんだ。そこは理解しような。 >>691
会津大とか国際教養大みたいに講義そのものが英語って大学もあるけど、
なんだかんだで学生ついてきてるみたいだぞ >>683
開業医になれれば裁量権が豊富にあるが
勤務医では、これが全く無い
時給単価にすると医療過誤事件スレスレでこれかよな報酬 >>696
まあここであれこれ否定的意見を述べている奴は、単に留学できる環境のある人間に嫉妬
しているのが大半だからな。言わせておけばいいさ。 >>684
ネットこそ自分の興味の範囲内しか見てないよ >>698
嫉妬かどうかはわからないけど、
海外の有名大学や院を出た知り合いとかが普通に周りに居ないんだろうな。 ＞違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。
この違うって国の違いだろ？
それを必要としない職がほとんどだからな
違う職場、違う業界での経験の方が重要 トップレベルの研究者ならいいけど、たいてい英語できるだけの
勘違い馬鹿で周囲と軋轢起こして会社を渡り歩くイメージ 早いうちから外国に留学した人たちがうまくいかなかったから留学が下火になった
フィールズ賞やノーベル賞をとった日本人って日本の大学、日本の大学院を出てる >>699
つーかネット情報とかウソが多くて、実際に確かめてみないと分からんことだらけじゃん。
自分の興味のある分野ですらそうなんだから、いくらネットをしても裾野が拡がるわけじゃないよ。
本来ならそういう議論が出てくると思ったが、やっぱりこの程度なんだよな。
外国からいいアイデアをどんどん日本に持ち込んだらいいのになぁ。 >>705
それ理系の話じゃん。文系の場合は確かに経歴として役に立たない場合もあるだろうが、
物事の考え方やその後の人生への影響を考えると、視野を広げるのはいいことだと思う。
まあ経済的余裕がなくなったので、否定的な連中が増えているのだろうけど。 文系からIBM入った様な奴とか、本人嫉妬されてるだけと
思ってるけど、どんどん会社しょぼくなってく 留学して殺されてこいってか？
どこに行ってもテロだらけだ
テロの黒幕はユダヤ金融悪魔なんだけどな >>709
海外で殺される可能性より、日本で交通事故に遭う可能性の方が高そうだ 英語できるのに情報遅いと思う奴がいる気がするのは何でだろう？
感受性の問題？ 海外の大学いったら新卒の時期ずれるで
就職できんじゃん
新卒一括採用なんだし
ここでミスったら終わりなんだし
いけるわけないじゃん 外資に行けばいいのよ
いつ潰れるかわからない日本の会社に就職しなくても >>3
これ
官僚みたいに省庁から命令されて留学するなら意味あるけど
一般企業は留学の価値をマイナス評価するから行くだけ無駄 留学＝学歴ロンダリング
として悪用するやつが多すぎるからだろうな
それならやらない方がマシという流れ 留学なんかせんでいいよ。
この国は諸外国と肩を並べることはもうないんだから。
米かシナの植民地としてどう生き残っていくか考えた方がいい。 ＞『それに、実際に行って何の得があるんですか？』と逆に質問されてしまいましたよ
こういった質問にまともに答えられないから、海外への興味も薄れてしまう
抽象的な答えでは若者は動かない 一つあるのは日本が嫌なら出ていけるってことぐらいかな
俺はそれを一つの動機として英語勉強してる >>715
ロンダなら院の方が多いし問題ないよ
実際留学してTOEICも上がったなら十分成果はあった訳だし それで車買えなくなってカーシェアリングが進んだとか？ 「平成27年度協定等に基づく日本人学生留学状況調査結果」
http://www.jasso.go.jp/about/statistics/intl_student_s/2016/index.html
これ面白いぞ
日本人の留学先は確かにアメリカが圧倒的に多いけど、
内訳見ると一年未満の留学ばかり。最多が一ヶ月以内ｗ
一年以上いる人数はアジア留学選んでる人数とかわらん
そのうち二年の箔付けコミカレ留学除いたらどんだけ減るだろ
そして女ばっかり
やっぱ経済的な理由と英語能力の低さが一番の理由だろ
あとスイーツ女ばかりが行ってる点 >>724
２年も行ってたら就職不利になるから仕方ない
そんなに海外留学増やしたいなら、きれいごと垂れ流す前に
留学してた奴が就職で有利になるようにしろよ 明治初期のころは英語の教本しかなく、大学は英語オンリーで教えてたそうな
だが、学生の負担も半端なくでかくて、早死にする人があいついだので
これはまずい富国強兵どころではないと判断して
英語翻訳された日本語にない新しい漢字熟語をバンバン作る
それら作った漢字を盛り込んだ翻訳も大量に行って、
日本語で授業できる体制を整えて今に至る
こんな経緯があるから
母国語で授業受けられるのは大変重要なことなんだよな。 >>725
企業側からすると留学生にそこまで利点を感じないもんな。
日本大学から2年間留学してた文学部の女の子と
東大の理系の男の子だったら、まあ後者が選ばれるでしょう。
女の子がかわいくて愛嬌あればどっちも採用するなあｗ 冷戦の時に宇宙開発競争でソ連が破綻したのを思い出した
アメリカのペースに巻き込まれてしまった
言葉も大事かも知れんが最後にものを言うのは地頭の良さ よく大学教授の中に、自分が米国などに留学した経験をもとに
「今の日本人の学生は本当に留学しない。このままでは国際競争に置いてきぼりになる」
とボヤくモン多い。
でも、彼らに問いたい
国際性 国際感覚を研く手段は本当に留学しかないのか？
また
なぜ あなた達は、自分の大学を
海外留学しなくても良いハイレベルな大学
そして海外から沢山の留学生が来る大学に 出来ず成れなかったのか？ 流石、視野の狭い幼稚な日本人ならではの意見w そりゃ、人は誰しも自分が見れないものしか見れないだろうさw 留学促すなら向こうの国の永住権サポートもセットでしてあげたら。
留学から戻ってきてどこも就職出来ずにニートになるんじゃその子にとって損失になるだけ。
留学してその国で働けた方がこんな国より幸せな人生送れると思うよ。 >>730
日本に魅力がないから外国人留学生を呼ぶにも限界があると思うよ >>730
フランス留学してたフランス語教師は｢あの国のシステムを日本に導入するの無理じゃね？｣という感想だったのを思い出した
なんでも、留学中に子供が生まれて出産費用がぜんぶ国もちだったらしいんだが、
｢フランスは出生地主義じゃないから俺の子供はフランス人じゃないし、俺はフランスに移民する気もないし、なら俺の子供の出産費用を持つことになんで納税者は納得してるんだろう？｣と >>730
とりあえず日本で行われている国際会議に参加したらいいと思うよ >>730
研究は高度になると限定的に細分化される
その大学教授自体もある分野で最先端かも知れないが、君の能力が最大限に発揮できる場所はその分野とは限らない
日本で研究者をしている人は有限なので自分が興味を持つ分野が日本にあるとは限らない
つまり視野を拡げろってこと 視野を広げる為ってのが最大の理由かい？
じゃあ日本国内で一所懸命がんばって、そして死んでいった人たちは皆視野が狭い人たちか 留学しないのも車買わないのも
お金がないからだよ
奨学金も返せないのにどーしろと >>739
文科省の方針は知らんが、あくまで大学は研究機関で教育機関ではない
教授の言い分は研究者の視点として間違ってない >>1
> 「実はうちの学生も同じなんですよ。とても優秀で、アメリカの大学なんかに行ったら伸びるだろうな、と思っている学生に、海外留学する気はない？と聞くと、
いやいや、あんたがその優秀な学生を指導して伸ばしてやったらいいじゃないか？
あんたじゃ育てられないのかい？
それじゃああんたの海外留学は無駄骨だったな？なんの役にも立ってない >>1
> 「実はうちの学生も同じなんですよ。とても優秀で、アメリカの大学なんかに行ったら伸びるだろうな、と思っている学生に、海外留学する気はない？と聞くと、
いやいや、あんたがその優秀な学生を指導して伸ばしてやったらいいじゃないか？
あんたじゃ育てられないのかい？
それじゃああんたの海外留学は無駄骨だったな？なんの役にも立ってない >>730 の続き
>国際性 国際感覚を研く手段は本当に留学しかないのか？ を掘り下げていくと
国際舞台で活躍する超エリートの育成 帝王学みたいのは、そりゃ留学も必要だろう。
でも日本人全般の国際性の嵩上げには 留学ではなく、比較的長期の海外旅行で十分。
まず日本発で乗る航空会社はJAL ANAなど日系の会社は使わない。
バブルの頃は、外務大臣クラスは 出来るだけ外国の航空会社を使う慣例の時代があった。
そういう俺も 某外務大臣と同じ某アジア系航空会社の飛行機に搭乗したことがある。
そして 何処か最終目的地に行く場合も、全然関係ない国にストップオーバーというか １都市滞在して 時間が無くてもトランジットをする。
例えば、パリやロンドンへ行くにも直行便を使わず、バンコク 香港 シンガポール ドバイ アブダビ コペンハーゲン ヘルシンキなどを経由し、一泊は泊まってみる。
それだけで、国際感覚の磨かれ方は かなり違ってくる。
また外国内の移動も、飛行機 鉄道 バス 船 レンタカーなど色んな交通機関を使おう。
ずっとバス ずっと鉄道 とかはパスなども有り安いが、外国の国内線の飛行機に乗ること
また前述の話にも繋がるが、外国から第３国へ飛行機で入出国をするのは、結構 国際感覚磨かれる。
また泊まるホテルも
映画の舞台になった超高級ホテル と安宿を組み合わせたり
高級ホテルも、地元資本によるヒストリカルなホテルと、近代的な国際的チェーンブランドとを使い分ける。
米国 カナダ 豪州などではモーテルやグランドインにも泊まる。民泊は次のステージだが。
また高級ブランド系ホテルも、米国系 欧州系 華僑系 印僑アラブ系では宿泊層や調度品も違うから これまた異文化との遭遇になる。 >>743
大学は教えてもらう場じゃない
教授は教師じゃなくアドバイザー >>746
海外の大学だって同じじゃないのかい？ｗ >>747
だからその学生に適したアドバイスができる教授を紹介するんだよ 要するに、学生に主体的に学ぶ意志があれば場所はどこだっていいんだよな
文明の利器を最大限活用して、様々な情報を入手し学んでいけばいいということだよな >>749
よほど能力があるならそれでいいが、大抵の人間は自分だけでは何も出来ないよ
自分が何をしたらいいかもわからないんじゃないか 小泉の次男はコロンビア大学に留学してたんだよね
留学の成果出てるかい？ >>751
留学じゃ無くて遊学な。
親の力で行かせてもらったもんだし
経歴の箔付けが目的なだけ。
政治家として進次郎が遊学経験を活かす事は無いよ。 >>745 の続き
比較的長期の海外旅行が国際性を研くのに良い 理由に
案外「日本語で」日本で得られない体験談 経験が出来る可能性も高いこと。
先ず日本発着の飛行機には、日本滞在が長い外国人 日本から海外出張するリーマン 自分が旅行した国とは違う国へ行った旅行者 などとも隣席で出会う。
また海外では在留邦人
駐在員 商社マン 政府機関 国連など国際機関
海外青年協力隊員 海外で商売してる人 日系人などにも出会う。たまに芸能人にも。
近隣国に住んでて、その国をたまたま旅行してる日本人にも会うし。
そこで聞く 非常にミクロレベルの「ココだけの話」は凄く役に立つし、将来の血となり肉となる。
日本人の常識と照して「日本だと普通こうだけど、あそこではこんなだったよ。信じられないでしょ」といった話がゴロゴロ出てくる。
日本人は国際感覚ズレてて 引きこもり になってる？
そんな感覚は、海外で日本人多数に会ってみれば吹っ飛ぶ。 今の日本人が選択してるんだからこれで良い(´・ω・｀)
逆に外国人がどんどん来日してる状況は面白いじゃ無いか 留学なんて就活にあたってキャリアの空白が増えるだけ >>754
大事なのは自分が何を体験するかだと思うぞ 逆に留学が多いと日本の教育が悪いから海外に流出とか言うんだろ 昔と違ってどこの国へ留学しても韓国人中国人の嫌がらせがすごいらしい 国外で出会う日本人ってロクな奴がいないぞ。留学するなら外国人とのコネ作りに励むべし >>713
外資なんて撤退するときは良くも悪くもバッサリだけどね
某PCメーカーとか散々宣伝活動しておいて
ものすごい勢いで撤退したし
あれで外資系企業は信用できなくなったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
