【鎖国】日本で進む国際的引きこもり化、留学したい大学生たった1％!? [無断転載禁止]©2ch.net
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先日、日本の某国立大学の副学長が、筆者の勤めている大学を訪問され、数日にわたってお話を伺う機会を得た。
その先生は、若い時からアメリカに渡り、アメリカの一流大学で博士号をとって、今も活躍している優秀な方だ。当然ながら英語にも不自由せず、本学でも多くの人とコミュニ―ションを取っていた。
彼と同様に筆者も米国の大学で博士号を取り、日本の大学に勤めた経験があるので、彼との会話は必然的に、日本や他の国の大学の国際比較になったが、その中で彼が印象的なことを語っていた。
「先日テレビを見ていたら、株のオンライントレードで数億を稼ぎ出している若い個人投資家の特集をしていたんですよ。独学で株を始めて、ほぼ引きこもりのような生活をしながらやっているんですが、才能があるんでしょうね。大成功しているんです。その彼がインタビューで、得たお金を使って海外旅行などには行かないんですか、と聞かれたら、『いえ、興味ないですから』と答えていて、へえ、と少し驚いたんです」
筆者もそういう人がいるのは聞いている。似たような話はネットでも見かけるため、彼の話を聞いても「そうか」と思うだけだった。相槌を打っていると、彼はこう続けた。
「実はうちの学生も同じなんですよ。とても優秀で、アメリカの大学なんかに行ったら伸びるだろうな、と思っている学生に、海外留学する気はない？と聞くと、『いや、海外のことはネットでほぼわかるし、英語だって日本で勉強すればいい。それに、実際に行って何の得があるんですか？』と逆に質問されてしまいましたよ」
それで思い出した。近年、米国の一流大学への留学生は大半が中国人で、それ以外で目立つのはヨーロッパと韓国だという。日本人の数は激減している。彼は続けた。
「それでね、こんなこと言うのはその学生だけなのかと思って、教えているクラスで、『海外で勉強してみたい人、手挙げて』と言ったら、200人以上いるクラスで2〜3人だけしか手を挙げなかったんですよ！ビックリしたなー！」
中略
日本以外の環境や文化では、そこで培われた、日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、それらの背後にはきちんと意味がある。失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。そのためには、ネットによる情報取得だけでは、全然足りない。現地での体験が必要なのだ。
筆者はたまに日本に戻ると、日本が素晴らしい国であることを実感する。外国より優れているものはたくさんある。だが、いつでもどこでも日本人のやり方が最高かというと、それは違うと思っている。日本人のやり方が最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。そしてそれは体験によってしか身に着かないと思っている。
前回、この連載（記事はこちら）で、エアアジアＣＥＯのトニー・フェルナンデス氏が、インド系ＡＳＥＡＮ人起業家フォーラムで講演をした際に披露したエピソードを紹介した。この経済会議ではほかにも、すでに様々な国でビジネスを行ったインド系の人々の体験談が披露されていた。
そこで驚いたのは、さまざまなインド系ＡＳＥＡＮ人が、世界のさまざまな場所で、さまざまな体験をすでにしていて、それを共有しようとしていることだ。そのうえで彼らは、大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。
シンガポールのシンクタンクの予想によると、2035年時点でのＧＤＰの世界1位は中国で、2位に米国、3位がインド、4位が日本で、5位にはインドネシアが入るとしている。つまり、世界ＧＤＰ大国ベスト5のうち4ヵ国がアジアの国だ。
そして、そのうち日本はすでに低成長期に入っており、インド系ＡＳＥＡＮ人が新規参入できる市場は少ないと予想する。中国は、最近鈍化してきたものの、経済成長は続けており、かつ人口が多いため、莫大な内需がある。しかし政治的な理由から、外国人、特に中国語の話せないインド系が中国市場に新規参入するのは難しいと考えている。
ならば、彼らのターゲット市場は、インド、インドネシア、そしてＡＳＥＡＮ諸国でのビジネス展開だ。マレー語とインドネシア語はほぼ同じだし、マレーシアとフィリピン、シンガポールでは英語が通じる。インドとの橋渡しもできる。
しかし、現時点で彼らに欠けているのは、異文化での「体験」だ。外国でビジネスを行う際には、その文脈に即した意思決定が必要だが、その経験が足りない。同胞の「体験談」を聞くだけではダメなことを彼らは分かっている。
http://diamond.jp/articles/-/137184 中高の教育制度が見逃せないんじゃないだろうか
むかし、中高で女子の髪は肩から長い場合は結ぶとか首を傾げたくなるような校則があって
とっくの昔にそんなもの教育現場から消えているかと思っていたが
調べるとまるで宗教のように未だに厳しく重視されているようでビビる
そして昔の入試はテスト一発勝負だったが今は内進点重視、
欧米のように新規性追求が重視されるならばいいが
実態は教師に従順かどうかで内申が決まる
結果的に好奇心の薄い大学生ばかりになる
教育が根本的に先進国型じゃないんだよ >>611
鎖国ってそんなに悪い事とは思えないんだよ。出来るならだけど >>616
「テスト一発勝負だったが今は内進点重視」
５０代半ばですけど、７７年に高校に入りましたが
当時から内申点重視です
管理教育の東の千葉、西の愛知でして酷いもんでした
大学入って一瞬戸惑いました、あまりに自由で
高校までは調教と云った方がいいくらいなファシズム 日本の会社って忠誠心を問われるから、ああいう反人権主義で教育するんだろう
最終的な企業の姿勢が変わらない限り、こういう抑圧システムは未来永劫継続する 翻訳が充実してるから高等教育を自国語で受けられるし、出る必要ないもんな。
帰国子女は自己主張強くて使いにくくなりやすいし。
ただ、海外の学校って日本の大学より実用的なことやるから
頭のいい奴なら行ったほうがいいと思う。バカは日本で
体育会系的な教育受けて従順なコマになるのがいいよ。 >>615
海外に行けば、世界中の出来るやつで切磋琢磨するから伸びるだろうという意味もあると思う まあ仮にアメリカの大学卒業しても既卒になっちゃうと就職できないからな、日本の場合。
そこが中国インド（韓国はよく知らんが）の学生と違うところ。 一番いいのは向こうで就職することだよ
日本はもうおしまいだから優秀な若者はアメリカにでも脱出すべき 日本と外国の間の金の流れにかかわること
内需の真ん中は金が流れてないので干上がる ドイツは大学が安い！！とか言ってるアホって
日本人でドイツ語しゃべれるやつがどれだけいると
思ってるんだ？ｗ勉強するにしても簡単じゃないだろｗ >>625
英語が少しできればドイツ語学ぶのはそんなに難しくない
発音も英語に比べれば単純だし ドイツ語は格変化や名詞の性とか文法が大変だろう
つかそこまでしてドイツに自己投資してもメリットうける人は少ないだろう 海外に出ると「複眼」思考に磨きが掛る
多様性・ダイバーシティに向いた思考が可能に成る
日本国内だけだと単眼思考に陥りやすい
そして思考が浅薄になる
重層的な思考が出来ない
マスコミ、２ｃｈの嘘情報に踊らされる そもそもうちの姉も言ってたが、留学して大学でちゃんと
授業受けられるまで相当きついって話だからな。
そりゃ日常会話ができる程度じゃあ大学の授業なんて
意味が分からないだろ。論文だって書かなきゃいけないし
ディスカッションもあるし。 定冠詞、全部「das」で通じたよ
メンドクサイからこれで旅をしてみた まあそのくらいの英語はできて当然じゃないと話にならない >>627
学ぶ気がないからだ
アプリで無料で勉強できる時代なんだから、やる気次第だ そりゃ日本人大学生の最大の語学ニーズは英語なんだから
ドイツ語にやる気あるやつはそもそも多くないだろうなw
留学は目的ではなく手段でしかない >>623
アメリカはトップ以外きついぞ
だったら日本のがマシ
俺はオーストラリアを勧めるが 日本の方が圧倒的にヌルいからね
大学はろくに勉強しなくても良いし、就職すれば滅多なことじゃ首切られないし
海外だとずっと成績、成績、成績で良い成績取り続けないといけない
就職してもそれは変わらずコネ作って転職して結果出してを繰り返さないといけない
それらを怠ったらドロップアウトするか失職して落ちぶれるかになってしまう 海外でハリウッド女優になりたい！という不屈の意志を持つ若者なんてほんのわずかだろ
英語を学ぶだけなら日本でもできるしな >>640
最悪なのが、アメリカかイギリスかオーストラリアみたいな英語圏に語学留学して、日本人同士でつるむこと
結局何も残らなかったってパターンが多い
真面目に終えた人は、もっと文法勉強しておけばよかったと、日本に帰ってからも勉強する 留学は厳しいね
どう考えても割に合わない
20年後にはどうなってるかわからないけど、今のところは 現地採用だから結局意味がないというか
日本企業なら日本に来る留学生雇うだろうし 日本人がグローバルな人材に圧倒的に優れてる点はなんと言っても日本語力だからな
日本で就職するつもりなら留学なんて意味が無い
海外で就職するつもりなら留学ぐらい当たり前になるのかもしれんが ドイツ語の格変化は日本語の助詞が前置されるようなものでむしろわかりやすいでしょ
全て性が悪い >>625
アホはおまえ。ドイツの大学でも留学生は英語で授業を受けられる。 日本の新しめの住居は水回りがすごいからな
あれに慣れると海外には住めない 英語できないやつがアメリカに行けば英語話せるようになると思って行くのが「留学」な国だし 語学とか短期とかじゃなくて、上流の四年制大学や院を卒業する日本人学生の話として、
せっかくだから日本の役に立とうとしても、日本の企業の方が受け入れない。というかバカにしてるのか？
ってオファーしか出してこない。
まぁそれならって、日系以外へ進むのだけど、そうすると中国人とかには、
「日本の企業はこんなに進出してるのに、なんで日本企業で働かないの？」
とか無邪気な質問をされることになる。
実際問題、超有名商社の現地支社長（日本人）が週末に自宅でバーベキューを開いた時に、
部下（日本人）が自分が頼んだ肉を調達できなかった、って理由でずーっと不機嫌で叱咤してたって話を聞いて、
まぁ残念ながら日本の有望な若い人はこん奴らは見捨てるしかないと思った。 この間、本社から出張してきた上長相手にハダカ踊りしてたな。その地域で上手くいってるわけでも無いのに
向いてる方向が逆で、中韓企業に比べて不真面目だと思ったよ。 外国ならではの楽しいこともそりゃああるさ
でもやっぱり日本が一番いいんだ
日本人だから 海外でビジネスしてる俺からしたら、海外に出る奴なんてアホとしか思えないわ
流れで海外関わったけど後悔しかない
日本こそ最高
海外に出たいならネットだけで出れば良いし。
わざわざ実際に行くとかアホでしょ アメリカでは突然銃殺
イギリスフランスなどの欧州では黄色人種差別
ロシアには留学したら殺されそうだし
中国なんてろくなもんじゃない
韓国に行く価値がない
何処行けと？
皆怖くて行けないだろ
何が鎖国だかな
それ命かける価値あるのか？ ＨＩＳの創業者は、１９７０年代前半で何と旧西同独逸の大學に入学
５年か６年で卒業するが〜途中休学して貯めたバイト代で世界放浪
あのビザが全部必要なメンドクサイ時代でこういう先鋭的な事をしてます
頭領に成る人は、若くして突出してます >>658
あなたは一生、犬リーマンしなさい
社長の器ではありません、ご愁傷さま クアンタムの調査担当なジム・ロジャースは若いころは毎年３月掛けて世界を駆け巡る
ネットもそうですけど、所詮みんなが情報なんてもう終わった話で意味が無い
これから出る先端情報は現場の風に直接当らないと分かるわけがない
すぉれが良く分かってるから毎年ある期間、かならず世界旅行に出ていた >>662
× みんなが情報
○ みんなが知った情報 マスコミ情報は３〜６月遅れた情報
プロ筋は、何今頃言ってんてっていう御仕舞い情報
こんなものに踊らされるバカは相場でも負けます
２ｃｈのスレはこの３月以上遅れた情報を元に居酒屋談義をしてるだけ
だからここで評価された人はダメで、悪評が立つ人材が実は「玉」だったりします
２ｃｈは逆指標としては〜それなりに使えます
あまのじゃくな使い方が宜しい ２０代でしなければいけないことは「直観」を磨く事
これをしないと薄ペラなヤツラに堕していく
オマエら若い衆の目が死んでる
ぎらぎらした奴が皆無
海外、俺は東南アジアが多いけど、日本人も迷える子羊たちが
自分に最も相応しい人生行路はどこにあるか真剣勝負掛けてるわ
おれ、犬ヤロウを心底侮蔑してます
コイツラ、全部臆病で卑怯
自分の行先を自分で決定できません
世間の評価を異常に気にして自分が全くありません
これを「御体裁」ヤロウと云う 思うに、「偏差値教育」と「内申書」
これが後輩の心の神髄を蹂躙・抑圧してます
年々、この抑圧度が酷くなってます
こんな不愉快千万なラインはッ捨て去るべきですが〜
「結」とか殆ど個性を認めない集団主義なファシズムで
同調圧が強烈で協調性を異常に要求される日本の狂った空気
こいつを打破っするのは〜どうしたらいいか
マジ、熟慮せんと日本に未来は無い ２１世紀のメイン・ストリームは〜「多様性」
つまり〜「diversity」
日本の抑圧全体主義の逆な考え方です >>620
まあ、英語がしゃべれないノーベル賞受賞科学者がいる国って日本くらいだろうしな 日本と外国では求められる能力に違いが有るからだろ、
予定調和的な日本人は海外では役立たずに見えるだろ。 >>658
未だに中国がろくなモンじゃ無いだのほさいでる池沼が居るのか かく言う俺は10代だが、将来留学はしたいとは考えているぞ
これから長期衰退するだけの国に一生引きこもる何ぞ考えられん インターネットのせいで、社会に出る前から「自分の知らないこの世の中(海外含む)には素晴らしい物が広がっている」って言う理想論が幻想に過ぎない事を否が応でも思い知らされる時代だから仕方あるまい
中途半端な考え方の奴や、脳内お花畑の奴が勘違いの末留学して、アホみたいに無駄金使って苦しい思いの末帰国する、何て事も起こらないんだし良いのでは >>30
興味は有るんだがどいつもこいつも英語のreadingもろくに出来ん池沼だから結果的にそうなってるんじゃないのか 異世界系に憧れていながらリアル異世界に踏み出さないのは笑える 留学よりも、その前に、金がなくて日本の大学にも行けない若者が多いんだぜ。
それをまず解決しないと、留学する奴なんて増えないぜ。 >>674
おまえの貧しい想像力だとその程度の文しか書けないんだろうな。可哀想に 留学するなら日本で大学を出てから
大学院で海外に出たほうがいいよ。
無責任なマスコミを信じないほうがいい
生活費や授業料がクソ高いのもある
日本は世界的に見て物価が安く安全
予備校の追跡調査の結果だけど
アメリカのトップスクールに日本人が入学した場合
約7割が帰国して日本の大学に入り直してる。
自分もその1人なんだけど 日本で結果を出した研究者って日本の大学、日本の大学院を出て
ハクをつけるために２年ぐらい外国に留学するひとばっかり
自国で勉強した方が大成するって前例を示した >>679
御意
それにそこそこの中堅国立大学なら提携大学同士で学生交換システムがあって
凄く安く１年間海外で学問が出来ますよ
学費はタダみたいなものだし、専用寄宿舎があって、ゼニ掛らん
１００万もあれば十分、宮廷ならいくらでもある 医者はきつい仕事でコスパ悪い
弁護士はキチガイか悪人相手の商売
役人は天下りしてなんぼ
日本の金持ちって在日や一部のヤクザ
マルチの成功者、株で当てた奴
ろくな者じゃないから、上を目指す気なんて起きないよ 今の時代ネットも有るんだし得られる情報量だって2、30年前と比べたらケタ違いだろうに
勉強するだけなら自国でも充分だろ
出ていくとしたら異文化交流（笑）の為か
それか日本脱出の布石としての留学か >>682
大丈夫コミュカレっていう向こうのFラン短大があるから 俺だって行きたくて海外に行ったんじゃない
仕事がなかったから海外に行ったんだ。英語はしゃべれなかったしな。
結論から言うと一年でもいいから行った方がいい、だけどね
英語は大してうまくならんが用はたせるようになるし、やはり外国人になったことがある経験は大きいぞ >>687
私大ブーム世代なんて遊びたい学生が圧倒的多数だったが >>686
>外国人になったことがある経験は大きい
たとえば？ >>684
日本に居続けると息が詰まるよ。外国の空気を吸うのは気晴らしになるし、価値観も変わる。 実際さ、母国語じゃない講義受けてもまともに理解できないだろうな
言葉の問題で四苦八苦するくらいなら、国内の大学で母国語で充実した学習を積み上げた方が何倍も有益だな
今は海外の研修成果は日本でも知れるし、わざわざ留学する意味が分からん
外国人や外国の空気に触れることが大事なんだとか言う人もいるかも知らんが、
それって、母国語じゃない講義を受けて理解不十分な状態になることに目を瞑ってでも追い求めなきゃならんほど大事なことかね？
いや、そうじゃないだろ？ 語学力はもちろん基礎学力の足りない日本人学生に安易に「留学」を説いてもなあ
ところで留学先で行方不明になった筑波大生はどうなったのかな？ アメリカでもどこでもいいけど
その国の良い部分を客観的に持って
帰ればいいが、たいてい影響されて
しまう。 無教養で十分な批判能力のない若造を海外に出したら
オウムか工作員になって戻ってくるに決まっている
もっともそれをあてこんでの交換留学生なんだろうけど >>691
君に無意味に思えても、そうじゃない人もいるんだ。そこは理解しような。 >>691
会津大とか国際教養大みたいに講義そのものが英語って大学もあるけど、
なんだかんだで学生ついてきてるみたいだぞ >>683
開業医になれれば裁量権が豊富にあるが
勤務医では、これが全く無い
時給単価にすると医療過誤事件スレスレでこれかよな報酬 >>696
まあここであれこれ否定的意見を述べている奴は、単に留学できる環境のある人間に嫉妬
しているのが大半だからな。言わせておけばいいさ。 >>684
ネットこそ自分の興味の範囲内しか見てないよ >>698
嫉妬かどうかはわからないけど、
海外の有名大学や院を出た知り合いとかが普通に周りに居ないんだろうな。 ＞違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。
この違うって国の違いだろ？
それを必要としない職がほとんどだからな
違う職場、違う業界での経験の方が重要 トップレベルの研究者ならいいけど、たいてい英語できるだけの
勘違い馬鹿で周囲と軋轢起こして会社を渡り歩くイメージ 早いうちから外国に留学した人たちがうまくいかなかったから留学が下火になった
フィールズ賞やノーベル賞をとった日本人って日本の大学、日本の大学院を出てる >>699
つーかネット情報とかウソが多くて、実際に確かめてみないと分からんことだらけじゃん。
自分の興味のある分野ですらそうなんだから、いくらネットをしても裾野が拡がるわけじゃないよ。
本来ならそういう議論が出てくると思ったが、やっぱりこの程度なんだよな。
外国からいいアイデアをどんどん日本に持ち込んだらいいのになぁ。 >>705
それ理系の話じゃん。文系の場合は確かに経歴として役に立たない場合もあるだろうが、
物事の考え方やその後の人生への影響を考えると、視野を広げるのはいいことだと思う。
まあ経済的余裕がなくなったので、否定的な連中が増えているのだろうけど。 文系からIBM入った様な奴とか、本人嫉妬されてるだけと
思ってるけど、どんどん会社しょぼくなってく 留学して殺されてこいってか？
どこに行ってもテロだらけだ
テロの黒幕はユダヤ金融悪魔なんだけどな >>709
海外で殺される可能性より、日本で交通事故に遭う可能性の方が高そうだ 英語できるのに情報遅いと思う奴がいる気がするのは何でだろう？
感受性の問題？ 海外の大学いったら新卒の時期ずれるで
就職できんじゃん
新卒一括採用なんだし
ここでミスったら終わりなんだし
いけるわけないじゃん 外資に行けばいいのよ
いつ潰れるかわからない日本の会社に就職しなくても >>3
これ
官僚みたいに省庁から命令されて留学するなら意味あるけど
一般企業は留学の価値をマイナス評価するから行くだけ無駄 留学＝学歴ロンダリング
として悪用するやつが多すぎるからだろうな
それならやらない方がマシという流れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
