X



【鎖国】日本で進む国際的引きこもり化、留学したい大学生たった1%!? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/08/02(水) 16:11:20.13ID:CAP_USER
 先日、日本の某国立大学の副学長が、筆者の勤めている大学を訪問され、数日にわたってお話を伺う機会を得た。

 その先生は、若い時からアメリカに渡り、アメリカの一流大学で博士号をとって、今も活躍している優秀な方だ。当然ながら英語にも不自由せず、本学でも多くの人とコミュニ―ションを取っていた。

 彼と同様に筆者も米国の大学で博士号を取り、日本の大学に勤めた経験があるので、彼との会話は必然的に、日本や他の国の大学の国際比較になったが、その中で彼が印象的なことを語っていた。

「先日テレビを見ていたら、株のオンライントレードで数億を稼ぎ出している若い個人投資家の特集をしていたんですよ。独学で株を始めて、ほぼ引きこもりのような生活をしながらやっているんですが、才能があるんでしょうね。大成功しているんです。その彼がインタビューで、得たお金を使って海外旅行などには行かないんですか、と聞かれたら、『いえ、興味ないですから』と答えていて、へえ、と少し驚いたんです」

 筆者もそういう人がいるのは聞いている。似たような話はネットでも見かけるため、彼の話を聞いても「そうか」と思うだけだった。相槌を打っていると、彼はこう続けた。

「実はうちの学生も同じなんですよ。とても優秀で、アメリカの大学なんかに行ったら伸びるだろうな、と思っている学生に、海外留学する気はない?と聞くと、『いや、海外のことはネットでほぼわかるし、英語だって日本で勉強すればいい。それに、実際に行って何の得があるんですか?』と逆に質問されてしまいましたよ」

 それで思い出した。近年、米国の一流大学への留学生は大半が中国人で、それ以外で目立つのはヨーロッパと韓国だという。日本人の数は激減している。彼は続けた。

「それでね、こんなこと言うのはその学生だけなのかと思って、教えているクラスで、『海外で勉強してみたい人、手挙げて』と言ったら、200人以上いるクラスで2〜3人だけしか手を挙げなかったんですよ!ビックリしたなー!」

中略
日本以外の環境や文化では、そこで培われた、日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、それらの背後にはきちんと意味がある。失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。そのためには、ネットによる情報取得だけでは、全然足りない。現地での体験が必要なのだ。

 筆者はたまに日本に戻ると、日本が素晴らしい国であることを実感する。外国より優れているものはたくさんある。だが、いつでもどこでも日本人のやり方が最高かというと、それは違うと思っている。日本人のやり方が最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。そしてそれは体験によってしか身に着かないと思っている。

 前回、この連載(記事はこちら)で、エアアジアCEOのトニー・フェルナンデス氏が、インド系ASEAN人起業家フォーラムで講演をした際に披露したエピソードを紹介した。この経済会議ではほかにも、すでに様々な国でビジネスを行ったインド系の人々の体験談が披露されていた。

 そこで驚いたのは、さまざまなインド系ASEAN人が、世界のさまざまな場所で、さまざまな体験をすでにしていて、それを共有しようとしていることだ。そのうえで彼らは、大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。

 シンガポールのシンクタンクの予想によると、2035年時点でのGDPの世界1位は中国で、2位に米国、3位がインド、4位が日本で、5位にはインドネシアが入るとしている。つまり、世界GDP大国ベスト5のうち4ヵ国がアジアの国だ。

 そして、そのうち日本はすでに低成長期に入っており、インド系ASEAN人が新規参入できる市場は少ないと予想する。中国は、最近鈍化してきたものの、経済成長は続けており、かつ人口が多いため、莫大な内需がある。しかし政治的な理由から、外国人、特に中国語の話せないインド系が中国市場に新規参入するのは難しいと考えている。

 ならば、彼らのターゲット市場は、インド、インドネシア、そしてASEAN諸国でのビジネス展開だ。マレー語とインドネシア語はほぼ同じだし、マレーシアとフィリピン、シンガポールでは英語が通じる。インドとの橋渡しもできる。

 しかし、現時点で彼らに欠けているのは、異文化での「体験」だ。外国でビジネスを行う際には、その文脈に即した意思決定が必要だが、その経験が足りない。同胞の「体験談」を聞くだけではダメなことを彼らは分かっている。
http://diamond.jp/articles/-/137184
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 22:47:58.89ID:3eVxJtJs
>>310
TPPにおいては日本が一番分が悪かったとも聞いてるよ

とにかく、農家や知的財産権を生産する北海道はトランプ大統領をマンセーしたが、
最も、日本語が軽自動車以上に非関税障壁として取り沙汰されたと産経系マスコミが言ってたし
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 22:50:27.83ID:h5f8UFd9
++++++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が破壊されるぞ!

安倍は 憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。

国政では 売国自民と 小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい


++++++++++++++++++++++
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 22:50:47.04ID:lD76X+M8
知り合いの子どもとか留学していたけどその間に同級生は就職して
就職活動したら年齢とかで引っかかり内定がもらえないとかで留学とかさせなきゃよかった
とか嘆いていたからなあ
余裕がある家の子や海外で働きたいという子以外留学とか考えてないじゃないか
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 22:55:23.39ID:2wbhvZ4J
■東京23区大学の定員抑制、留学生は対象外 政府方針 (2017/6/14) 
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17640780T10C17A6EE8000/
政府は東京23区内の大学の定員増を認めない政策について、外国人留学生を対象外にする方針だ。
当初は留学生を含めた総定員を規制対象に想定したが、2020年に留学生を30万人に増やす政府目標の障害になりかねないと判断。
規制は日本人学生のみで、留学生は増やす余地を残す。

> 規 制 は 日 本 人 学 生 の み で、留 学 生 は 増 や す 余 地 を 残 す。

■外国人学生に奨学金数百億円(無償給付)  日本人学生奨学金は19億円のみ(返済義務あり)
https://stat.ameba.jp/user_images/20121016/00/nethaijin2010/b3/18/j/o0640048012239259875.jpg?caw=800
2011年 外人留学生13万8000人 (国費留学生197億円、私費留学生72億円、短期留学生13億円)  中国人留学生だけで200億円

■森友加計より闇が深い 中国が学校法人のっとり 

中共理事の法人に大学資産50億超を無償譲渡 文科省に申請中
北海道・駒沢大が大量の中国人学生・職員で中国大学になる危険 
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497867738/
http://i.imgur.com/gCE1P9V.jpg

◆学校法人育英館の正体
・理事二人が中国人 1人は共産党員有力者
・系列の関西語言学院(京都) 生徒540人全員が中国人!!
・中国瀋陽で日本語教育の中高一貫校運営 

◆無償譲渡されるのは 敷地15ヘクタール(苫小牧市から10ha無償譲渡、5ha無償貸与)+ 校舎、備品等 資産50億円超
◆駒大設立資金95億円のうち53億円は市が負担

◆中国の学校 → 京都の語学学校 → 日本の大学  血税(補助金・無償奨学金)でスパイ育成

駒大理事長が学長・理事にも一切相談なく決定
寄付元、大学関係者、保護者らは譲渡反対の訴訟
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 22:55:49.88ID:HBUsInuz
>>324
国策で送り出しているのが、中国や米国なんですよね。
日本では、もの好きが外国に言ったくらいの話にしかならない。
そして、日本国内企業の国際競争力に繋がるような、
様々な制度や競争条件は、日本に不利になるようにしか、
最近のグローバル化では働いてない。イニシアチブの握り方が、
完全に下手なんだと思いますよ、日本という国は。
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 22:57:17.56ID:Mwwo7esS
>>318
日本にとって米中間の安定がすなわち日本の利である
勝った負けたと騒ぐのは大局を見ていない証拠
それにしても、過程はともかく合意したルールを守る日本に対して
交渉に臨んだ国家間でルールが形骸化して順守されない不思議
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 22:58:47.13ID:uFJPmddW
日本にきたことのある外人どものコメントをみるかぎり

外人どもが日本にくるメリットはあっても
日本人がわざわざ海外にいくメリットがあまりない

ってのが正直な感想。
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:01:00.61ID:BgAfHhS1
日本に戻ってくるなら意味ない
俺の親も留学して英語も話せたけど
結局戻ってきて国内の業界で働いてる
英語ももう「話せないよw」と言ってる

海外で拠点を作るなら留学も意味有るだろうけど
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:01:02.15ID:a2zmhjt3
こんだけインフラ整っていて安全で便利な国から
それ以下のインフラで治安が悪い国に移住したいとか思わんもん

ちょっと物見遊山に行く程度ならさておき
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:01:49.06ID:2wbhvZ4J
>>8 >>12 >>13 >>325 >>15 >>83 >>112
H28年留学生 
一位中国人 9,9万人 二位ベトナム人 5,4万人 三位ネパール人2万人

私費留学生  60万円〜100万円以上  一年間 無償給付
国費留学生  毎月12万円〜25万円    卒業まで四年間 無償給付
  ※院生なら毎月25万円以上+研究費50万〜100万円 無償給付
中国人留学生の6割以上になんらかの無償奨学金

一例: 国費大学留学生
1)奨 学 金/月額142,500円(年171万円) 卒業まで
2)授 業 料/国立大学は免除、公・私立大学は文部省が負担(年52万800円)
3)中国航空券支給 例)東京-北京 (111,100円×往復分)
4)渡日一時金/25,000円
5)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年14,4万円)
6)医療費補助/実費の80%  

2011年 293億円(国費留学生196億円、私費留学生72億円、短期留学生25億円)    海外留学日本人は19億円のみ                
※外人留学生は無償給付 日本人は返済義務有

外人留学生奨学予算は文科省のほかにも色々な形で分配され
行政法人、自治体、学校からも別の無償奨学金制度があり  全体ではもっと多い
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:03:11.60ID:HBUsInuz
>>327
米中間の安定を望みますが、日本は劣勢なのは事実ですよ。
大局を見てれば、日本の凄まじい凋落が分かりませんか。
日本は、様々な形で食い物にされているだけ。
日米交渉でも、日本はルールを守らないと散々指摘されてます。
そういう批判は批判として、きちんと理解しないといけないんですよ。
日本は正しいが、諸外国はまだ日本の水準に達していないとか、
そんなの冷戦構造下の、凄まじく古い時代の話。
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:07:19.43ID:2wbhvZ4J
>>185
中国人に先端技術をバラマキ開示 技術立国・日本を破壊したアベ
日本人学生よりも外人留学生を優遇する売国奴

◆総合科学技術会議(議長・安倍晋三)の「科学技術イノベーション総合戦略」
・研究施設で外国人研究者率を30%に
・技術輸出額を20年までに約3兆円に(2兆4000億円)

◆ 米議会が対中科学協力を禁止 スパイ行為を警戒 (日経2011/05/12)
米国科学技術政策室OSTPと米航空宇宙局NASAは、中国と共同の科学分野活動を一切禁止。中国人の学術会議参加も禁止

◆ 国際共同研究に潜む亡国の萌芽 
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0810/mokji.html
・主要大学院の先端技術講座では、院生の半分が中国人
・博士課程留学生の増加とともに、日本の大学で生まれた材料・技術も日本企業より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。
・日本の研究費を使い成果がすべて中国に流れる 

> 「うちはもう外国みたいだよ」東北大研究室
スーパーコンピューターによる模擬実験(シミュレーション)で新素材の設計などを手がける川添教授
研究室はいつのまにか外国人の大学院生・ポスドクが日本人より多くなった。大学院生8人のうち日本人は1人だけ

◆政府「日本再興戦略2016」 2020年までに外国人留学生の日本国内での就職率を30%から50%に
◆独立行政法人 物質・材料研究機構
・職員1450人のうち約300人が外国人
・国内外39大学の大学院生を指導。対象院生の約7割99人が留学生
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:07:24.12ID:yBGHRj9y
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:07:55.89ID:lD76X+M8
>>332
日本で米国留学が流行っていたころが酷い日本叩きされていたんだけど
留学生なんていくらいても無意味だ
ルール守らないのは韓国人でしょ
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:08:40.63ID:toMlic5r
>>257
うまく使えばというか、有利になる場所を探せばいいんだよ。
中小でも大企業以上に給料もらえて、仕事が楽なとこもあるから。
自分は留学してなかったら今の稼ぎは無理だったと思う。
ただ、今行くかと言われれば、学費が高すぎて行きたくても行けない。
0338名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:12:34.28ID:57dU82q6
だってヨーロッパもアメリカも治安悪いし日本が安全でよろし
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:16:41.90ID:HBUsInuz
>>336
結局日本は、米中のような緊密で広範なコネクションを築けなかったんだと思いますよ。
留学生や大学ということの意味が、日本の意味とは全く違うから。
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:22:31.28ID:PWZ59gM+
元々海外目指す日本人なんて変わり者が多かったが
少子化の影響で変わり者が極端に減っただけでは?

日本人は皆が行くところには真似して行きたがるが
誰も行かないところに一人で行くのは変わり者だけw
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:26:35.41ID:2wbhvZ4J
>>321
中国人留学生って海外でかなりスパイ容疑かけられてるよ
日本でも研究室のPCデータ抜きとったりとかザラにある
良くも悪くも愛国心捨てないんだよあいつら
台湾の外省人は中国の為に動いてるでしょ

どこにでも住み着くけど大陸こそ母国って中華思想は捨てないんだよね
華人は海外に行っても中国の利益にそって行動するし
犯罪組織も中国本土から引き連れてくる

日本でも長野五輪リレーで中国人留学生がチベットの旗もった人に旗の柄で殴りかかったりしたけど
あれ他国でも全く同じ事してるから
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:26:38.50ID:oHzC6K6J
 日本に比べれば外国はあまりにも治安が悪い。
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:26:41.85ID:uFJPmddW
世界唯一の先進国が日本だとすれば
その他のG7国家ですら後進国なんんだから
わざわざ行く必要はないって話じゃない?

個人的に分析した限り、日本と言う国は
日本は教育等外人などの外部の人には見えにくい部分に金を使っている
能ある鷹はつめを隠す、羊の皮をかぶった狼
まあ、あまり世界に向けて強さをアピールすると第二次世界大戦のようにつぶされるから
意図的にちょっと弱いふりをしている。
これが日本という国だと思う。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:27:56.32ID:olVr+Kn4
金さえ誰かが出してくれるなら喜んで行ったけどなあ
その金が我が家にはなかったwww

貧乏人はノーチャンス
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:32:27.40ID:t+b9r66k
一方、日本に留学に来るのは乞食特ア。欧米様からしたら東京勤務など左遷に等しい。
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:43:22.72ID:a1RoAGmv
>>1
>『いや、海外のことはネットでほぼわかるし、英語だって日本で勉強すればいい。
>それに、実際に行って何の得があるんですか?』と逆に質問されてしまいましたよ

まあ、そうだよね
高校や大学で1年ほど留学した人間はたくさんいるが
それほどプラスになったわけでもない

たしかに英会話力はついたのだけど
それが社会的に評価されるのかというと (略
政治家の子弟、若手官僚、学者の卵、財界人の子弟とかは
コネ作りのために行った方がいいとは思うが
一般人がそういう回路もなしに留学してもねえ
0351名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:45:19.07ID:RJ89Wyv6
治安が悪い、日本同等の清潔感がない、外人こわい、英語喋れない
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:49:16.63ID:d4Y8OIpc
1億総中流だったのに中流が沈下したからそんな余裕ないっす
お父さんやお母さんの給料上がらないとね
中流から搾取した人達が行くしかないね
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/02(水) 23:57:11.52ID:jZ7DesCW
中国語は現地で留学しないと
無理だろうな
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:05:00.45ID:DfDCW+XX
日本→公務員がアメリカに子供を留学させる
中国→共産党員がアメリカに子供を留学させる
似てるというかほとんど同一
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:06:40.46ID:Zs9XzSKV
>>1
日本では、外国でFacebookやInstagramのネタを探したり外国人とセックスしたりしたいだけの奴が留学と言う名の長期海外旅行をするものと相場が決まっている。
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:11:26.24ID:9y7CHrqA
ネットが発達して語学学習以外は、どんなもんだろうてきな
理系、医学系の最先端とかならね あと日本で教授職に就きたいから箔つけるためにだろうな
 他言語の人たちとリアルに付き合いたい人以外あんまり需要なさそうな
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:13:43.03ID:4U1Mq9PJ
>>341
大学4年生 (1995年度生まれ 高校2014年卒) 最後のゆとり世代
大学3年生 (1996年度生まれ 高校2015年卒) 新課程移行期間(理数科目のみ脱ゆとり)
大学2年生 (1997年度生まれ 高校2016年卒) 脱ゆとり世代
大学1年生 (1998年度生まれ 高校2017年卒) 脱ゆとり世代
(※現役入学し、留年なしの場合)
現在、学部生でゆとり世代なのは、あまり残っていない。
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:15:22.82ID:Ezr5paCg
>すでに様々な国でビジネスを行ったインド系の人々の体験談が披露されていた。

でも、インドはいまだにカーストで、インドのインド人は貧乏なんでしょ
インド人は間違っているよ
誇らしいことではない
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:18:55.22ID:vY/p/VIJ
日本は豊かで安全な国だからなあ
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:20:05.60ID:H5jnbx1K
小金持ち程度なら結局日本が一番住みやすいから
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:20:40.53ID:Ezr5paCg
>それ以外で目立つのはヨーロッパと韓国だという。日本人の数は激減している。

良いんだけど、そのアメリカの一流大学とやらに留学している
ドイツ人、フランス人、イギリス人は 日本人より多いの?
ヨーロッパと言っても、東欧でしょ。

>日本の某国立大学の副学長が
ハイハイ、昔は良かったは、今の人に通じないよ
あんたの時代とはインターネットが発達した今は違うのよ!
支那チョンには 碌な大学がないだけでしょ
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:24:01.57ID:9CizdCZq
>>360
ハーバードの学費が4万ドル/年
4年間で16万ドル
これ以外に寮費と食費で4年で20万ドル
中国人や韓国人は金持ちの子供が留学しているので払える
日本のサラリーマンにはほぼ不可能な額
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 00:35:41.79ID:9CizdCZq
あと、誰でもいいというわけではない
一定以上の学力は必要
偏差値60くらい
日本で大学受験したら明治、立教、同志社くらい受かる人が留学しないと、
アメリカの大学の授業についていけない
じゃあ明治、立教、同志社とUCLAを卒業するのと、
どっちが得かと言うと日本では前者
日本以外では後者
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 01:12:02.27ID:72Tvo40I
>>354
公務員で留学とか殆どいないじゃないか
夏休み利用して遊びに行くのはいたけどさ
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 01:21:57.85ID:72Tvo40I
親も留学させたいとか思ってないから
甥が中学生のころ夏休み短期で留学していたけど
周り中国人ばっかだったとか行く価値ないねとか言っていたよ
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 01:31:30.64ID:Vx5Yhhh8
日本の先行きは暗い
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 01:35:17.12ID:mCISslwx
経済的に豊かではない層の方が、行きたいと思ってる人は多いと思う。

豊かな人は、何も不足してないし就職に有利な有名大学に行ってるし、
わざわざ留学なんてしない。
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 01:39:48.14ID:KB5D0zR7
マイルドヤンキーかよてめえらはw
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 01:40:35.38ID:IL2XSTmE
18歳人口、90年代は200万人台、それで留学数2〜4万。
2000年代、150万台からで6〜8万。
今、110万人台で留学数5〜6万。

90年代以前に比べれば、2000年代以降の若者は、むしろ遥かに留学経験比率が高く、
2000年代から2010年代の実数の減少は、若年層減少ペースと大差ない減少率。

そもそも国際的引き篭もりなんて進んでないって。
海外旅行者も史上最高レベルだし。
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 02:07:40.22ID:omUylsFq
>>374
biz板としては、このスレの流れは意外だったな。
母校だと7割方の学生が短期なり留学するからね。
学生によっては在学期間のうちに旅行も含め20か国ほど回ったりする。
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 02:11:25.00ID:bwaASDMg
>>100
遣隋使
遣唐使
空海
最澄
夏目漱石
.......森鴎外w
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 02:45:33.64ID:aaFZU/ox
死にたくないなら出ない事
世界は物騒だ
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 02:49:10.22ID:Lb729uqM
>> 375
反論する訳でないんだけど、

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ryuugaku/dai2/sankou2.pdf
によると、
 ・海外留学する日本人学生数は,2004年の8.3万人をピークに2010年は30%減の5.8万人。
 ・米国への減少が著しい。一方、交流協定による交流は増加。

ので、ここ10年そこらでみると減少傾向は否めないらしい。
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 03:42:11.93ID:IL2XSTmE
その年代の人間の数も、その頃からそんくらいのペースで減少してるので、
比率の変動は誤差の範囲レベルでしかないんじゃね。

だいたい留学とかしそうな年齢層の人口自体が、区切り方にもよるが、
20〜30%レベルで減少してんだし。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 04:10:59.83ID:k8RQxjoY
グローバル社会かつ日本の国力衰退という現状を考えると、
留学生数はむしろ増えてないとおかしいんだがあ

俺が今学生だったら学部から留学して日本脱出を計画するが
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 04:46:49.59ID:1v5+NxOn
日本で質が高い授業を受けられるのに留学とか金かかるだけでやっとれんわ
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 04:48:43.52ID:+a73gu5B
ハーバード大には奨学金制度がある
https://www.kaplaninternational.com/jp/blog/things-to-know-about-harvard-university

>ハーバード大学には「年収6万ドル(約580万円)以下の家庭には学費、寮費を免除する」という制度がある。
>イェール大学も同様に、年収6.5万ドル(約630万円)以下の家庭に学費の免除を行っている。
>イェール大学学生課のトム・コンロイ主任は「海外の学生であっても奨学金の支給基準は米国内の学生と同じ」と言う。
http://toyokeizai.net/articles/-/22616?page=3

留学は決して夢なんかじゃない
野心を持て
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 04:49:53.21ID:+a73gu5B
>>382
質高くない
井の中の蛙
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:05:16.39ID:+a73gu5B
>>374
ほんと
結局地元的なw
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:11:22.14ID:7nkq6WQN
莫大なお金が掛かる、
治安の問題、勉強(卒業)が大変、
英語だけなら日本国内でも学べる、
有名校でない限り就職に不利、、、
こんな所かね?
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:24:30.45ID:+a73gu5B
就職に不利っていってもいつ潰れるかわからない日本企業だろ?
それなら海外で通用する学歴を身につけた方がいいと思うよ
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:28:29.47ID:QUJTCPs7
いや、多分その投資家なら旅行行ってる間に投資出来ないからだぞ
回線とかPCとか凄いの用意してるからよそからやるとか無理
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:38:28.27ID:e62hyP0r
大企業なら就職した後に留学するだろ
学生時代に留学しても遊んでると思われるだけ
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:52:29.26ID:S/EddMhn
>日本以外の環境や文化では、そこで培われた、日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、それらの背後にはきちんと意味がある。
>失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。

「日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」って具体的に何?
「失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。」?失敗しない意思決定なんてものがあるの?「その意味」の「その」って何を指してるの?
他人に海外留学をすすめてる暇が合ったら、自分の日本語をどうにかしたら?
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:52:35.77ID:0lxUvZFn
イギリス人、スペイン人は世界中に拡散した。
中国人はもっと拡散してる。

一方日本人は引きこもってる。
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:53:54.63ID:wgD7Fa8p
>>390
いや、学歴あっても新卒で正社員になれないと日本じゃ詰むからw
日本捨てて海外でずっと生きてくなら別だけどね
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:54:39.50ID:S/EddMhn
>日本人のやり方が最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。

本気で言ってんの、こんなこと?つまり日本には外国から学ぶことはない?!
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:55:55.41ID:S/EddMhn
>だが、いつでもどこでも日本人のやり方が最高かというと、それは違うと思っている。

(笑)
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:56:23.91ID:S/EddMhn
>さまざまなインド系ASEAN人が、世界のさまざまな場所で、さまざまな体験をすでにしていて、

(笑)
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:58:36.48ID:lTkABw4q
日本国内で優秀な部類の学生は国内にいれば成功する確率は高い、少なくとも敗者になる率は低い。
それを捨てて海外に出て戦えって言われてもねぇ
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 05:59:08.60ID:S/EddMhn
>そのうえで彼らは、大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。

意味不明。誰か、「大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。」の意味が
分かる人がいたら教えて。
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:03:16.23ID:S/EddMhn
>しかし、現時点で彼らに欠けているのは、異文化での「体験」だ。

ここの「彼ら」って誰?「インド系ASEAN人」?だったら>>398と矛盾してない?
(あと、「インド系ASEAN人」なんて言葉が本当にあるの?そもそも「ASEAN人」なんて
言葉あるの?「EU人」なんて言葉が無いのと同じくらい無いと思う。)
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:06:45.30ID:S/EddMhn
>外国でビジネスを行う際には、その文脈に即した意思決定が必要だが、その経験が足りない。

「その文脈」の「その」は何を指している?「外国」?「ビジネス」?

「その経験」の「その」は?

こんな短い文章のなかで「その」を2回繰り返して使うあたり、>>398の文書とも合わせて、
文章力の低さが顕著。
他人に海外留学をすすめている暇が合ったら、自分の日本語を・・・。
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:11:10.52ID:S/EddMhn
最後に、>>1に総括的なつっこみ。

若者が海外に留学しないことを嘆いている「筆者」も「某国立大学の副学長」(実在するのかな?)も、
国内に引きこもっている点では若者と同じでしょう。なんで海外に出て活躍しないの?

結局「筆者」も「副学長」も日本で働いているんだから、
「日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」も、「現地での体験」も、
まったく活かせてないでしょう。
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:18:11.27ID:+G7rM9Y0
キャリアシステムが年功序列型で亡くなれば海外に出たことがマイナスにならなくなるから
いい方向になるかと思われる
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:18:55.49ID:S/EddMhn
あと、>>1の笑えるところは、

>違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。

こう書いている筆者が、筆者自身の属する文化、文脈とは異なる文化、文脈を
持っている「日本の若者」のやり方を頭ごなしに否定しているところ。
「日本の若者」が属する文化、文脈(例:新卒でなくなると就職に不利)にそった
「違うやり方」を模索する気ゼロ。
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:18:56.56ID:AS64MTAm
だから何で外国に出る=善、国内で生涯を過ごす=悪なの?
さっぱり分からんわ、グローバル教徒の狂信者どもは
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:20:41.00ID:ZbsCGqLa
留学してもキャリアアップのプラスにならないし、企業の採用は新卒至上主義だから留学したらむしろマイナス

大学の交換留学なら行く意味あるけど
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:21:28.14ID:S/EddMhn
結論。

>筆者も米国の大学で博士号

海外留学しても、「日本の若者」という異文化を理解する能力は筆者に身に付かなかった。

また、「日本の若者」という異文化にあわせた「問題解決の方法」も、海外留学した筆者は
学んでいない。

すなわち、海外留学したからといって、「考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」が
身につくとは限らない。
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:24:28.44ID:bUJQrZlB
>>3
残念だが留学します
学位は取らず中退程度のキャリア
さ〜これで中途入社先を探します
人手不足で大手の有名企業に無事採用
しかしそういう正規ルートを外した人物を使い熟せるだけの実力を持った上司が居ません
つまりたとえ大企業であっても、社内の空気はドメスティック
上司もこんな変人腫れ物を触りたくもないということで
あっちこっちたらい回しになります
こっちもここってバカばっかの能無しが偉そうに金看板の力だけを頼りに闊歩してるのを看破

あほらしくなって自分で売買始めて見ました
脱サラは意外と簡単に〜get on my free way !
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:28:22.13ID:iJ9nBRij
インターネットで軽くバーチャルな世界旅行ができるし外国人ともインターネットを通して友達になれる、わざわざ大金をかけて海外まで行く必要が身近に無くなったのでは?と思う
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:28:30.57ID:S/EddMhn
>日本以外の環境や文化では、そこで培われた、
>日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、

例えば、イスラム教諸国には、「女は男より劣った存在である」という考え方がある。
ここから日本人が学べきこととは?

インドには、「人間には生まれつきのカースト(序列)があり、カーストが低い人間は、
カーストが高い人間よりも卑しい」という考え方がある。
ここから日本人が学ぶべきこととは?

ミャンマーには、「ロヒャンギ族は虐殺しても構わない」という考え方がある。
ここから日本人が学ぶべきこととは?
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:29:39.45ID:ZbsCGqLa
>>410
何かを成し遂げないとダメ?
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:30:28.60ID:wgD7Fa8p
大学時代に留学して帰ってきて新卒のタイミングで就職活動ってならわかるけど、

中国やインドみたいに、アメリカ大学卒業→既卒で帰国してもまず就職できんからな。
そもそも「既卒、職歴なし」の採用枠が日本の企業には無いw
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:30:38.86ID:0irMSCmN
そもそもウォシュレットがないから
海外に行きたくないおまえら
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:33:11.77ID:bUJQrZlB
ソコソコの大学を卒業して新卒一斉採用枠内で入社
この異常極まりない採用システムがある
こいつらは初めっから「奴隷」コースを選択
コイツらの自慢は組織所属の高下と年収だけです
いわゆる世間体と体裁しか奴隷の彼らに判断基準が無い

一方中途入社つーのは〜メンドクサイもんを全部オッつけられる
ゴミ回収人なエタヒニン扱いに成り易い
生え抜きプロパーの当てウマにされる事も多い

外資系と違って日系会社は「同質性と忠誠度」が肝腎肝要だ
上司よりも実力のあるヤツなんか「愛き」存在じゃなくて
上司の地位を揺さぶる「憂き」憎むべき存在でしかないのだね
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:37:41.82ID:bUJQrZlB
>>412
言いたいこと、良く分かるんだが
現地の独特な風の匂いやオーラは現地に実際に立たないと感受できません

ネットで流れる風景はフレームがあって他者のエディットが介入
ここで他人の思考回路が自分自身の独自回路を侵襲してます

これが全く分かってない致命的鈍さを誇るバカの多い事、唖然
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:39:25.02ID:I5ZatrYE
日本はもうピークアウトしたんだからこのまま
衰退していくからいいんだよ
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:39:40.90ID:PcADRZ9r
留学してそのまま現地に骨うずめればいいのになw
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/03(木) 06:39:53.68ID:S/EddMhn
>>1
ミャンマーって何か成し遂げたの?
→関係ない。ミャンマーでビジネスをやっていくなら、ミャンマーの文化に合わせたやり方
 でやるべき。

バングラディシュって何か成し遂げたの?
→関係ない。バングラディシュでビジネスやっていくなら、バングラディシュの文化に合わせた
 やり方でやるべき。

日本の若者って何か成し遂げたの?
→関係ない。本気で日本の若者に海外留学させたいなら、日本の若者の文化に合わせたやり方でやるべき。
 少なくとも、>>1の筆者の主張に従えば、そうなるはず。
 なのに、筆者は、日本の若者の文化を理解しようともせず、自分の考え方を押しつけている。
 そこが矛盾していて、おかしい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況