【鎖国】日本で進む国際的引きこもり化、留学したい大学生たった1％!? [無断転載禁止]©2ch.net
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先日、日本の某国立大学の副学長が、筆者の勤めている大学を訪問され、数日にわたってお話を伺う機会を得た。
その先生は、若い時からアメリカに渡り、アメリカの一流大学で博士号をとって、今も活躍している優秀な方だ。当然ながら英語にも不自由せず、本学でも多くの人とコミュニ―ションを取っていた。
彼と同様に筆者も米国の大学で博士号を取り、日本の大学に勤めた経験があるので、彼との会話は必然的に、日本や他の国の大学の国際比較になったが、その中で彼が印象的なことを語っていた。
「先日テレビを見ていたら、株のオンライントレードで数億を稼ぎ出している若い個人投資家の特集をしていたんですよ。独学で株を始めて、ほぼ引きこもりのような生活をしながらやっているんですが、才能があるんでしょうね。大成功しているんです。その彼がインタビューで、得たお金を使って海外旅行などには行かないんですか、と聞かれたら、『いえ、興味ないですから』と答えていて、へえ、と少し驚いたんです」
筆者もそういう人がいるのは聞いている。似たような話はネットでも見かけるため、彼の話を聞いても「そうか」と思うだけだった。相槌を打っていると、彼はこう続けた。
「実はうちの学生も同じなんですよ。とても優秀で、アメリカの大学なんかに行ったら伸びるだろうな、と思っている学生に、海外留学する気はない？と聞くと、『いや、海外のことはネットでほぼわかるし、英語だって日本で勉強すればいい。それに、実際に行って何の得があるんですか？』と逆に質問されてしまいましたよ」
それで思い出した。近年、米国の一流大学への留学生は大半が中国人で、それ以外で目立つのはヨーロッパと韓国だという。日本人の数は激減している。彼は続けた。
「それでね、こんなこと言うのはその学生だけなのかと思って、教えているクラスで、『海外で勉強してみたい人、手挙げて』と言ったら、200人以上いるクラスで2〜3人だけしか手を挙げなかったんですよ！ビックリしたなー！」
中略
日本以外の環境や文化では、そこで培われた、日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、それらの背後にはきちんと意味がある。失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。そのためには、ネットによる情報取得だけでは、全然足りない。現地での体験が必要なのだ。
筆者はたまに日本に戻ると、日本が素晴らしい国であることを実感する。外国より優れているものはたくさんある。だが、いつでもどこでも日本人のやり方が最高かというと、それは違うと思っている。日本人のやり方が最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。そしてそれは体験によってしか身に着かないと思っている。
前回、この連載（記事はこちら）で、エアアジアＣＥＯのトニー・フェルナンデス氏が、インド系ＡＳＥＡＮ人起業家フォーラムで講演をした際に披露したエピソードを紹介した。この経済会議ではほかにも、すでに様々な国でビジネスを行ったインド系の人々の体験談が披露されていた。
そこで驚いたのは、さまざまなインド系ＡＳＥＡＮ人が、世界のさまざまな場所で、さまざまな体験をすでにしていて、それを共有しようとしていることだ。そのうえで彼らは、大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。
シンガポールのシンクタンクの予想によると、2035年時点でのＧＤＰの世界1位は中国で、2位に米国、3位がインド、4位が日本で、5位にはインドネシアが入るとしている。つまり、世界ＧＤＰ大国ベスト5のうち4ヵ国がアジアの国だ。
そして、そのうち日本はすでに低成長期に入っており、インド系ＡＳＥＡＮ人が新規参入できる市場は少ないと予想する。中国は、最近鈍化してきたものの、経済成長は続けており、かつ人口が多いため、莫大な内需がある。しかし政治的な理由から、外国人、特に中国語の話せないインド系が中国市場に新規参入するのは難しいと考えている。
ならば、彼らのターゲット市場は、インド、インドネシア、そしてＡＳＥＡＮ諸国でのビジネス展開だ。マレー語とインドネシア語はほぼ同じだし、マレーシアとフィリピン、シンガポールでは英語が通じる。インドとの橋渡しもできる。
しかし、現時点で彼らに欠けているのは、異文化での「体験」だ。外国でビジネスを行う際には、その文脈に即した意思決定が必要だが、その経験が足りない。同胞の「体験談」を聞くだけではダメなことを彼らは分かっている。
http://diamond.jp/articles/-/137184 >>165
留学して満足できるならした方がいいんじゃない
満足できなくて悶々としてるよりずっといい >>161
喘息になって人生めちゃくちゃになる人もいるしね。 >>165
横からスマンが
私の教え子は皆後悔してますよ
さてと飲みに行ってきます 多くの人に取って
留学のリスク・デメリット＞＞留学のメリット
だからだろう
アカポス狙いでも、博士で在籍した大学とコネがあるなら国内で業績積んだ方が楽だよ
海外は環境とかボスとの関係とかはやはり日本以上に大変だし
海外在住のままだと日本でのジョブハントも、書類送って面接して、ってのは滅茶苦茶大変
有名ラボに研究業績の一獲千金狙いで行く奴もいるが 若い人はちっぽけな部屋でyoutube見て世界を知った気になってないで世界に出て視野を広げた方がいいよ
おじさんの意見だけどねw 戦前のほうが海外に出て仕事をした日本人が多いような気がするな。 先ずはTOEFLのハードルが高い
必要な点数を取る為に専門学校に通うだけで年間100万
語学留学する手もあるが学費生活費で年間400万
この時点で大抵は諦める >>172
若者は世界に出稼ぎに行くくらいの根性がないとw それって
日本が住みやすくて
理想的って事だろ
いい事だろ >>19
ドイツや北欧ではアジア系は就職が困難だよ。
特にドイツは民間会社はドイツ系優先主義。 留学でも、よく分からん自分探しとやらで実際はイケメン外人とのセックスが目的の1〜2年だけ向こうで過ごした女は帰国してから悲惨。英語は恋愛トーク特化で仕事には何の役にも立たない。あれは留学じゃない。ただ遊びに行っただけ。当然就職も出来ない。
逆に鬼のような宿題に耐え四年まるまる勉強とコミュニケーションを鍛えた男は米国大学卒という称号が得られ、引く手数多。
遊びの留学と本気の進学は違うんだよ。 >>176
出稼ぎってのは地元に仕事がない場合の話だからな >>174
弟の場合、TOEFLは独学。向こうで2年頑張って授業料免除になってたな。
そういう制度もあるということで。でも生活費だけで150万以上かかってたけどな。 引きこもって意気がっていられる状況ではないのでは、日本は車がこけたらおしまいだろ。
東電 東芝 シャープ 他 全滅だし。 >>98
大多数の人にとっては最低限必要な機能があれば後は価格だけなんだよね
装置と材料があれば簡単に作れる物は例外なく巨大資本の前には成す術なく滅びる
かつて日本が誇った液晶や半導体が韓国に押され、その韓国も中国に押される >>173
いや流石にそれは無い
海外に行く費用は今と比べ物にならないほど高額で渡航するだけでも命懸け ＞能があるんでしょうね。大成功しているんです。
＞その彼がインタビューで、得たお金を使って海外旅行などには行かないんですか、
＞と聞かれたら、『いえ、興味ないですから』と答えていて、へえ、と少し驚いたんです」
別に普通じゃね。海外行こうが留学しようが馬鹿は馬鹿だし、
成功できるこいつの方がえらい。
単に「グローバルに動いてる」だけじゃ勝ち組じゃないし、
奴隷や研修生奴隷も国境越えて働いてるが負け組だ。
昔のロックフェラーやバフェットに留学してないが世界ナンバーワンクラスの成功者だ。
欧米の勝ち組上層だってそんな留学してないだろ。
国をあげて留学しようとかなるのは発展途上国だけ 初等教育から高等教育まで
母国語のみで受けられてこそ大国なんですよ
「自分探し」以外で留学する人なんていないでしょ 社会が良くなってしまうと逃げたいと思う人も減る
昔はもっと酷い国だったのさ
いじめ体罰当たり前、みたいな >>186
中韓が伸びたのは途上国の優位だよな。
それと同じことやろうとしてる自民がアホなだけ。 >>173
脱亜入欧だからね。でも帝国主義まで欧州を真似る失敗につながった。 俺は木刀で生徒を滅多打ちしてる現場だって見たことあるからな
生徒は負傷していたけど、全く問題にならなかった
今ではそんなことがあれば大問題だが昔は許されていた そんなに増やしたいなら学費生活費家賃交遊費を国が費用一切合財出せよ以外の感想が無いな
口出す割に金も出さねえでネチネチネチネチ同じことばっかり言ってうるせえな 驚かないで聞いてほしいんだが、若年層の個人消費推移調べると、今の若者はバブル期より金使ってる
所得もバブル期の若者と比較しても今の男は＋4.6万円、女は2.0万円も増加している。
物価の変動を勘定してもな
最近の若者はみんな金持ってる
20代の人口に占める海外出国者の割合は2012年以降過去最高水準となってる
大学生の内向き傾向は嘘で、1990年の留学者数は2万人、2013年の留学者数は7万人
毎年3月は卒業旅行で海外豪遊自慢のSNSへのアップが多いな
初性交年齢平均も23歳から20歳に低下し、梅毒が蔓延するほどくらい活発
大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の若者は幸せすぎて、満足と答えるわけだ
【社会】大学生 ４割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393414954/
【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/
【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
【性病】梅毒、若い女性に急増。胎児感染で重い障害もc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448357928/
【娯楽】カラオケでＨする中高生って本当にいるの？ 元店員「１日に１組や２組ではない」 ©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465694702/
【国民性調査】「生まれ変わるなら日本」８割超 前回調査より６ポイント増加 ２０代で急増c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414707435/
若者の富裕化の結果、承認欲求を満たすサービス以外に金を出し渋るようになった
若者は金も車もブランド物も持っていて当たり前の時代が到来した
フリーライドで治安衛生娯楽教育福祉のインフラは当然、セックスなども楽に手に入る
進学就職全入だし渇望感がなくなって当たり前
安価で何でも簡単に揃うから、敢えて新規に次々買う必要もない
その中で、競うように外食やイベントや海外旅行に出かけ、サービスに浪費し、SNSを更新しまくるのは
もっと自分を見て欲しい、注目されたい、自己承認欲求を満たしたい、そのため。
この醜い我欲は「悟り」とは正反対のもの 上流の世界ほど人脈がものを言うから、海外のエリート大学に日本人をどんどん送り込んだ方がいいと思うよ https://www.youtube.com/watch?v=Z_39dJFznpM
昔はこんな学校だって許されていたんだよ
当時の子供が「こんな社会嫌だ！」って思っても仕方ない 社会的地位と責任があるのに説教するばかりで金も出さないゴミは死ねよ 現実の海外旅行者（出国者）数推移。
ttps://www.jata-net.or.jp/data/stats/2016/05.html
史上最高は2012年、波はあれど、ここ数年も史上最高に近いレベルを維持してる。
留学生は減ってるのかもしれないけど、そもそも少子化で学生自体が減ってるんだから、
数だけ比べりゃ減るの当たり前だろ。 いいんじゃないのかな
今の日本の文化の源流は鎖国の時代に醸造されたものだし
日本は日本でいいよ
グローバリズムなんて所詮白人化の強要だし、日本文化が
滅びてまで導入するもんじゃないわ >>202
前期高齢者が退職金などでパッケージ海外ツアーしまくってるからな。
若い人が年金支払いに苦労して、元気な全期高齢者が海外で豪遊ｗｗｗ
海外なので年金払ってる若い日本人に金は落ちませんｗ >>202
大学生は増えており、留学する大学生は
1990年で2万人、2013年は7万人 >>204
でも日本に留学してる外国人の方が日本文化に詳しいよね
グローバリズムは現実 今は英語の喋れない人は貧しくなる傾向が国際的にあるらしい。
まあ情報も人間関係も希薄になってスピードについていけないからね。 >>204
狭い世界でコツコツ努力してても通用する時代は
とうの昔に終わってる。日本の職人文化なんて
バカの極みだよ。他人に頼れば瞬時に解決する問題を
もんもんと悩むんだから時間の無駄。 そもそも大学がなあ〜
日本の私立大学に行くよりは、いきなり高卒で留学したほうが安いかも
留学先を卒業できなかったら詰みだけど そもそもなんで世界をまたにかけて働く必要があるんだよ
これ昭和の発想だろ
欧米先進国が相手だった昔ならロンドンやパリに赴任できたが、今やインド、タイ、中国など土人国家ばかり。
おまけに暑くて、臭くて、きったねーんだもん行きたくねーわな 日本の大企業が国際競争に次々負けてるのに、
「次は中小企業の番だ」と想像できないとしたら
かなり頭脳に問題がある。 個人旅行って高い‥
でも一人だと一人部屋追加料金が加算されて個人旅行<パック旅行
安い部屋は嫌だしユースホステルはいろいろリスクあるし‥
言葉勉強してパック旅行行ってグーグルアースでおさらいがいいな
もう留学しなくていいし来てもらわなくていいと思う‥ 一度外に出たとたん出世コースから外れるキャリアシステムだから引きこもるしかないんだよね 海外を経験して知るのも、日本の中で閉じこもってコツコツやるのも、
両方ともグローバル時代に有りだと思うよ。
ある種のローカル独自発展文化が、グローバルで注目されることもあるからね。 海外の人が日本にどんどん来てくれると、
海外旅行をせずして海外にいる感覚を味わえるのでお得感がある(^O^) >>192
自民の手法は雇用を維持する面では正しい判断だが売れなければジリ貧になる
かといって製造業を疎かにすると安全保障や国民の生活に関わってくるので取捨選択の判断が難しい
一度失われた技術を再興させるのは困難だから必要最低限の物は国内に残す必要がある
とりあえず日本が進むべき道は基礎の発展に尽力する事
そうすれば何が起こっても国民は食うに困る事は無いし、為政者の義務も果たすことが出来る
中国とアメリカの強みは巨大な格差社会による低所得者層の存在
自国内に安く調達できる奴隷が居る。湧き出る不満は国外に敵を作る事で結束を強める全体主義でカバー
この点では韓国も同列だが、日本以上に排他的な国民性に加えて少子高齢化が進んでるので自然消滅しそう >>218
そんなのしょせんはニッチ産業。
それを自慢してるようじゃ終わり。 ぶっちゃけ、日本にいながらにして都市部ではある程度外国人の方々と
接することができるので、もう海外に神秘性や憧憬を感じなくなりつつある。
世界の価値観は意外と狭い。外国の人も考えていることは大差ない。 国なり自治体なり企業なり、資金面と帰国後の処遇でもっとしっかりバックアップ態勢が整えば、これからまた海外に出るやつも増えるだろう
明治や昭和の戦後だってそうやって、貧乏だけど優秀な若者が海外留学してきたんだし
自力で勝手に行って後も勝手にしろ、じゃあ減るに決まってる
インドやらインドネシアのどういう層がどうやって海外に出ているかもっと考えろ 世界中をドライブできるシュミレータ‥グーグルドライブの開発が待たれる
というかこんなのすぐ出てきそうだな‥カレーの匂いがしたり雨が降ったり 津田大介‏認証済みアカウント @tsuda 2時間2時間前
その他
先日のJC（青年会議所）の夏イベントで灘校教科書採択に圧力かけてる張本人・水間
政憲さんを大フィーチャーしてたのでJCは今後完全に歴史修正＆圧力行動路線で行く
ようです。こういう組織力強いところがバックにいることは広く知られるべき話だね
。
https://twitter.com/tsuda/status/892677463641337856 わざわざ高い金掛けて、日本語の通じない不便なところに行って、受けなくてもいい人種差別を食らった挙句、
就職も不利になってまで、海外で勉強したいなんていうハイグレードなマゾがそんなにたくさんいるわけねーよ。ｗ 留学しないまでも興味は持ってもらいたいもんだな
知ったうえで外国をdisろう、日本を好きになろう
これじゃ戦前より劣化してる
世界のジャパナイズ化は侮れない
最後のアドバンテージも風化していくんだろうな その昔は、海外に行くということに夢があったかもしれないが、
これだけ情報が広がっている今、世界中どこまで行っても娑婆は娑婆にすぎないことくらい、
今時小学生でもしっている。ｗ でラジオを押すと現地のラジオが流れ出す仕組み‥
あと有料で助手席でネイティブ会話してくれるとか‥ 中国や東南アジアは、人々がフレンドリーで過ごしやすいが、
米国や欧州など、人種差別がきついところにわざわざ好き好んでアジア人がいくとこじゃねーわ。ｗ ただの留学ビジネス。
日本人が減って(経済的な)危機感を感じてるだけ。 そりゃじいさんの頃の貧しく貧弱な日本だったら留学したくもなるだろうけどさ、
今や世界は逆転してるんだよ
日本が科学技術でダントツぶっちぎりで1位
これは中国がそう評価しているのだから事実なんだろうけど、日本にいる学生はそこんところハッキリ認識してるんだと思うよ
海外は文化レベルが低いという事を 旅行にはいいが海外生活は不便なんだな
日本のせいだよ ハーバード大の留学生に
韓国人や中国人やインド人やシンガポール人らが結構いるのに
日本人をほとんど見かけないってんじゃ、
ちょっと心配する人もいるかもな。 アメリカやヨーロッパの学生で海外留学するひとっているの？ いい加減昔の、色あせた栄光の記憶を捨てたほうがいいな。
日本は、もうそうとう落ち目になっている。
少なくとも、日本マンセーの阿呆の頭になるのは、全く存在しない幻影。 >>242
結構いるよ。
ただ、学生ビザで生活してるだけって雰囲気。
わざわざ日本に来なきゃ研究出来ない分野なんかないし。 留学しても価値がないバレたということだろ
魅力がない
アメリカが努力すべきだな
日本人が留学したがるような価値ある存在になるように 中国のエリート学部生（北京大、精華大）は半分くらい留学するんだろ
東大京大出て半分が海外に出るようなもんで異常といえば異常だな ＞『海外で勉強してみたい人、手挙げて』と言ったら、200人以上いるクラスで2〜3人だけしか手を挙げなかったんですよ！
↑それだけいりゃ十分だろ？ そもそも海外留学する価値のある人間なんてそんなにいるのか？ そもそも上昇志向が減ってるのもあると思うねぇ
社会の上の方の実態がどうなってんのか
数々のニュースで暴露されちゃってるからな
公務員でいいやと思うのも無理はない 例えば頑張って勉強して東芝に入社したとして、
その後にどうなったか？ってことだな
社内ではコンプライアンス重視を掲げる裏で粉飾決算やらパワハラが横行
ほんとクソみたいな実態
これに価値を認めて一生懸命勉強しても入りたいと思うのかよ そもそも、日本で大学へ進学する最大の理由は、学問を究めたいからじゃなく
進学しなけりゃロクな就職先がないからだろ？
留学することでよりよい就職先が見つかるならする価値もあるだろうが、
そうじゃないなら、好き好んで留学するバカはいない。 >>241
要は国際的な舞台で各国の代理戦争(覇権争い)に加われって事だろう
数が増えればそれだけ影響力が増すが、その声が正しいかどうかはまた別の問題
民主主義国家では国民が賢ければ正しい政治が行われる
しかし誤った声に流されれば独裁国家以上に危険な選択をしてしまう
まさに自由惑星同盟(アメリカ)VSローエングラム王朝(中国)のような関係だね
どちらも腐ってるが、まだ民主主義であるアメリカの方がマシだから日本はアメリカ側に居る >>227 自分の車で世界旅行出来るやつ‥任天堂あたりから無理かな？ たしか国連でも日本人職員がかなり少ないから募集しに来てたよな。
でも反日オンリーの国連に魅力はないけど。 留学よりも就活で少しでも良い企業に入らないといけないからな。
無駄な時間と費用かかるから。
資格とる方がまし。
MBA取っても有利にならないし。
留学しても役に立たない。
むしろバイヤスかかって損する？ >…失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。
>そのためには、ネットによる情報取得だけでは、全然足りない。
>現地での体験が必要なのだ。
この主張はまぁそうかなとして
> 筆者はたまに日本に戻ると、日本が素晴らしい国であることを実感する。
>外国より優れているものはたくさんある。だが、いつでもどこでも日本人の
>やり方が最高かというと、それは違うと思っている。日本人のやり方が
>最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。違う文化、違う文脈にいれば、
>違うやり方が必要となる。そしてそれは体験によってしか身に着かないと思っている。
続くこの文章は全く主張を裏付けてないんだよな
現地での体験って具体的に何だよ >>240
でもそのおかげで日本の良さ悪さがわかる
留学しなければ日本の良さにもなかなか気付けない 別にええやん
教育で鎖国＝陰湿なイメージが植えつけられてる気がしてならない
グローバルで自由競争させたい背景があるんだろう >>251
居酒屋で飲んできました
金があっても意味がないんですよ
現地採用なら別かもしれんが
日本企業じゃ意味がない >>250
団塊ジュニアは勉強大好きだったな。
大学出てから留学とか専門学校とかエドモンズ大学日本校とか花盛りだった ちょっと海外旅行に行けば日本というか東京が凄い便利な都市だったんだと気付くくらいは普通
これでホルホルする奴は多いが実際住んで働いてみるとどうなんだろうね >>258‥留学生はタクシーに乗るのかな？
留学生はタクシーに乗るべきだと思う‥ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
