【EV】日本の大手自動車メーカー 電気自動車へシフト本格化 [無断転載禁止]©2ch.net
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イギリス政府が２０４０年以降、ガソリン車やディーゼル車の販売を禁止すると発表するなど世界的に自動車の排ガス規制が強化されることを受けて、日本の自動車メーカー各社は走行中に排ガスを出さないＥＶ＝電気自動車の開発や販売の動きを本格化させることにしています。
このうちトヨタ自動車は、ガソリンエンジンを搭載したハイブリッド車をエコカーの主力と位置づけ、これまでは電気自動車を販売してきませんでしたが、排ガス規制の強化によって需要が高まると見て、量産体制を整えることになりました。規制を強めている中国で、２年後の２０１９年から電気自動車を販売する方向で検討しています。
日産自動車は、１回の充電で走れる距離を大幅に伸ばした新型の電気自動車をことしの秋に日本や欧米で発売するほか、中国では低価格の電気自動車を新たに投入する計画です。
日産の田川丈二常務は「電気自動車は１回の充電で走行できる距離や価格の問題から今までの販売はスローだったが、どこかの段階で加速化すると見ている」と話しています。
ホンダも来年、中国で電気自動車の販売を始める計画で、日本の大手自動車メーカー各社は電気自動車の開発や販売の動きを本格化させることにしています。
ＥＶシフトの背景は
走行中に二酸化炭素を出さないＥＶ＝電気自動車は次世代のエコカーとされ、１０年ほど前から量産するメーカーが出てきましたが、１回の充電で走れる距離が短く、価格も高いことから、普及は進んできませんでした。
しかし、世界最大の市場である中国で、都市部の大気汚染対策として政府が電気自動車の普及に乗り出し、去年は４０万台以上の電気自動車が販売され、一大ブームとなっています。
中国政府は、自動車メーカーに対し、中国で生産する車のうち一定の割合を電気自動車とするよう義務づける新たな規制を導入する計画です。
また、ヨーロッパでは今月、イギリスとフランスの政府が２０４０年を目標にガソリン車やディーゼル車の販売を禁止することを相次いで発表しました。
一方、世界で最も厳しい水準の環境規制が実施されているアメリカ・カリフォルニア州は自動車メーカーに対して一定の割合でエコカーの販売を義務づけていますが、ことし秋からガソリンエンジンを搭載するハイブリッド車がエコカーの対象から外されます。
このように電気自動車を普及させようという動きが世界的に広がる中、ドイツのフォルクスワーゲンが今後１０年間で３０車種以上の電気自動車を投入する方針を明らかにしたほか、今月、スウェーデンのボルボは２０１９年以降、すべての車種を電動化すると発表しました。
また、電気自動車メーカーのアメリカのテスラ・モーターズや中国の新興メーカーなどが世界の自動車市場で存在感を高めていて、自動車業界のＥＶシフトはさらに加速しそうです。
日本のＥＶ政策は
電気自動車について、経済産業省は、水素を燃料とする燃料電池車や、ハイブリッド車などと並んで、次世代エコカーの１つとして位置づけています。
このうち電気自動車に対しては、車両の購入や充電器の設置のための補助金制度のほか、車両や、主要な部品となる電池の技術開発を図るための支援などを進めてきました。
ただイギリスやフランスが打ち出したような、ガソリン車などの新車の販売を将来的に禁止する政策には、現状では慎重な姿勢を示しています。
その理由として、経済産業省は、主要な産業ですそ野が広い自動車関連の企業や、ガソリンスタンドをはじめ、エネルギー産業への影響が大きいことなどを挙げています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170730/k10011080811000.html >>565
ＥＣＵの開発費はたいしてかかってないし、既にほとんど償却が終わってる。
現在はほぼ部品代。
やることなくなったので、自動運転。 >>629
イッパイあっても使えるようにするには銭が掛かるので、バッテリーは安くならないんだよ >>566
仕事もしてない、自動車のことも、業界のこともなんもしらないガキはすっこんでろ。
エンジン作るのはものすごく金がかかる。製造するのもだ。
ＥＣＵがパソコンと比較できるようなものじゃないのは誰でもわかること。
ちょっとでも仕事してればな。
ＥＶ、ＥＶ言ってる連中はエンジン作れないからありがたがってる。
素人向けに説明してやると、ＥＣＵはインクジェットプリンター程度のものだよ。
まだ、カーナビ等の方が稼げる。
マイコンでインジェクションを電子制御してたのが扱う範囲が少し広くなっただけで、速度もメモリーも何もかもがマイコンレベルで十分。
デンソーは、組み込み用のマイコンのＣＰＵと周辺の制御がしやすい部品を組み合わせて、電機メーカーにカスタムマイコンを作ってもらってる。
これが８０ピン程度でいろいろ出来るわけ。
今後の完全自動運転を見越してやろうとしてるのでさえ、旧世代のゲーム機の能力もいらない。
既に組み込み用途になって久しい、ＭＩＰＳのＣＰＵをありがたく使わせてもらう研究をこれからやるって話。
もうレスしなくてもいいよ。せめて働いてからこの板には書き込んでくれ。 >>569
それ、どこかのプレゼン資料丸写しのお花畑構想じゃないの。
そんな夢みたいなこと実現するわけないでしょ。 >>570
エンジン作るのは枯れた技で出来るし、サプライチェーンも出来上がってるから、そこに書いてあるエンジンのデメリットは全部嘘なんだよね。
ＥＶの場合、これからモーター多数モデル出すだろうし、エンジンとの切り替えの段階では、モーターが余分の在庫となって、在庫管理が面倒になるってならわかる。
せめて、本体価格、メンテナンス、燃費が拮抗しないと置き換わらない。環境にやさしいかどうかも実際にはわからない。
原発増設して、廃炉コストは将来の孫に押し付けるじゃーね。
ＥＶの電池は、劣化して回収したらリサイクルできるから、本体費用は多少高くても、下取りが高ければいいよ。
維持費用も安くなるかもしれない。将来的には。
で、どこでどうやって充電するのか、これの答えがまだなんだよね。
ガソリンスタンドも現在の給油時間だから、ギリギリ運営できてる。
充電するから時間かかります、じゃー、やってられない。
セルフ充電にしても、都市部で駐車場を増やせないし。
道路に埋め込んで、違法駐車ばりの駐車させる？ そんなのダメだね。 >>571
６６００Ｖは結構事故ってる。
普通の人が触っていいものじゃない。 >>636
その道の人かな？
現時点で自動運転ってどこまでいけそう？
素人考えだとインフラとセットじゃないと到底無理に思えるけど・・・
高速道路だけなら余裕になってるとか？ >>580
ＥＶが普及しだしても、急激には切り替わらないだろうな。
ブラウン管テレビやめて、液晶に切り替えます、地デジにするから、とかのインパクトは無い。
自動車そのものが高耐久で、メンテナンスしながら長く使うものだから。
今まで系列でやってきたところは、バッサリ切って、さようなら、とかはしないね。
新規雇用は減るかもしれないが、既に何度も海外移転で、ついて行けるとｋろ、ついていけないところってやってる。それに比べればあまり。
個別には、マツダのロータリーにしか使えない部品製造のために、製造装置導入するとことかが、どうなるかは興味ある。 >>587
機械系はロボット等でこれから需要が増えるよ。
ロボットも目的に応じていろいろだからね。
この世からメカが無くなるわけじゃない。
むしろ精密なメカを作れる人は貴重。
精密モーターだけで食ってる会社があるじゃない。 >>633
ちゃうわい。
製造行程に工数が掛かるだけ。
リチウムの問題ではない。 >>632
あほけ。
同じエンジンでも車毎に、仕向地毎にチューニングしとる。 >>600
道路補修ねぇ。
自家用車税を上げるのが納得度高いだろうな。
実際には、重量の３乗に比例して道路が傷むので、道路補修は運送業が全負担してもいいくらいだけどね。
文句が来るからやらないが。
重量オーバーで危険だから取り締まるのは、実は道路がめっちゃ傷むからという理由もある。
全体の電気料金に道路補修が入るのは誰も納得しないだろう。 EVカー何て都市部でしか需要が無いんじゃないかな
ハードな道はやっぱりガソリン車でなければもたないんじゃない 都市部は全部EVでいいんだろ
駅やスーパーまでの足として使うだけ
だからシェアやタクシーでいい
無人運転ならもっといい >>639
自動運転はかなりの所まで行ける。問題は、社会が自動運転を受け入れてくれるかどうか。
まず、昔から言われてる問題として、完全自動運転で事故ったら、誰が責任を負うべきか。
１−自動車メーカー
２−自動車所有者
３−自動車の搭乗者
３の場合、単に荷物として運ばれていただけ、と主張されたら、その通りなので、ナシ。
２の場合、メーカーを信用していたのに。ハンドルは一切触ってない、と言われたら、その通りなのでナシ。
となると、１しかない。
そして、例えば、○○自動車が今年○人ひき殺しました、となった場合、社会が容認できるか？
現状できないだろう。
人間が運転しても数千人死んでるのに、メーカーで割ったら、例えば、トヨタが１０００人殺してもしょうがないが、致命的に印象悪くなる。
なので、絶対に人が死なない・ケガもさせない物を作らないといけない、となって、難しくなる。
急な飛び出し事故でも死なせてはいけないとか難しすぎる。
テスラが事故ったが、かなり叩かれてた。人間を超える完全自動運転じゃダメで、死亡ゼロ、軽症わずか、じゃないと文句を言う人が必ず出る。
合理的には、今よりも死亡者数が減ったらいい、もし事故ったらメーカーが入ってる保険から２億出る、なら、大成功だと思うけどもね。
ちなみに、画像認識をはじめ、技術の開発段階では、いろんな処理をするため、高速な計算機が必要だが、一旦アルゴリズムが決まったら、
それを実行するのはとても軽いので、ゲーム機未満の装置でいける。画像認識は量産段階ではコストが安い。
完璧目指そうとして、レーダー付けたり、逆光の時の対策したりと、細かな部品が大量に必要になってる。
日本はまじめだから、技術で先行しても、実用化で負けると思う。
例によって、米国では既に実用化、ドイツでも実用化、中国でも、となった段階で、ＮＨＫが特番組んで、日本人まじめすぎ、世界から取り残される、でおぜん立てかと。
そして、初の自動運転で死亡、○○さんの悲劇、がＴＶニュース。自動車会社謝罪からの、わけのわからない評論家で議論が１年あると思う。
次世代の自動車もっと安全に、からの対人エアバッグ開発などなど。物理的にどうしようもない時に軽減する装置入れないとダメなんだろうな。 >>648
そうか・・・純粋な技術論だと結構良い所まで来てるのね
でも、倫理や法的な方は難しそう・・・
参考になりました、あんがと 誰も気づいてないこと教えてやる
電気自動車で一番重要なのはOSなんだよ
バッテリーとかの技術は重要だけど、わかってないんだぁ
スマホでバッテリーメーカーがそんなに重視されてますか？されてないでしょ？
ハードウェアはいつかは重要でなくなるんだよ
PCやスマホの歴史を勉強しろ
ソフトウェアを支配するものがすべてを制する
これはいつも忘れられるんだよ
電気自動車も同じ
ソフトウェアを制するものがすべてを制する
PC業界でNECや富士通やIBMの上にマイクロソフトが君臨したように、電気自動車用のOSを開発してる小さなソフトウェアハウスが電気自動車界のハードウェア会社（トヨタやテスラ）の上に君臨するんだよ
経済産業省と日本のソフトウェア会社はそれを目指せよ >>648
>日本はまじめだから、技術で先行
いや、日本は不真面目で何一つ出来ていない
AIで真面目に技術で先行しているのはNvidiaとTSMC
どっちも台湾人がボス >>593
夕方帰ってきて普通に駐車して
朝に普通に出掛けて行く
充電？なにそれ？
って便利だと思わん？ >>648
自動運転車を運営する業者に決まってるじゃん
電車やタクシー、エレベーターと同じ
誰が無人運転の車なんか所有するもんだ
移動者が所有し運行し責任を持つ自家用車というものが過去のものとなり、移動するインフラという正しいポジションになるだけ >>655
夕方に帰ってきて玄関横付け
駐車するでもなくそのままどっかに行ってしまい
翌朝出かけると別の車が玄関前に迎えに来る
もっと便利と思わん？ >>635
ごめんねー、HILSとかも知らない爺はもう用無しなの w
そもそもモーターに勝てるエンジンなんてないしね
スポーツを謳う車は別にして普通の車のエンジンなんてもう単なる１部品でしかない
ちなみにPCもゲーミングとかの特殊なマシンは別にすればCPUとかGPUに拘る必要はほとんどない >>657
人によるかも
車をパーソナル空間ととらえる人もいるから
俺もそうだけど >>648
> そして、例えば、○○自動車が今年○人ひき殺しました、となった場合、社会が容認できるか？
> 現状できないだろう。
できるでしょ
今でもいろんなメーカーがリコール出しててなかには死亡事故も起こしてる
だからと言って車に乗らないと言う選択する奴はそれほどいないだろ？
確率が充分に低くなれば誰も自分がそういう目に会うとは思わなくなるんだよ >>657
玄関横にいつも動く部屋があって玄関出たらそれ乗って、中で寝るなり、身支度なり、趣味の時間にするなりして目的地につくほうがいいと思わん？ 自動車購入費用が必要なく税金も保険も車検もタイヤ交換も駐車場も充電器もアンペア切り替えも運転免許証もいらない方がいいと思わん？ EV車が普及するより自動運転が実用化すれば、マニアを除いて車所有する必要は無くなるだろ、
今ですら車の稼働時間は1割程度、ほとんど駐車場に置いてあるんだし。 >そもそもモーターに勝てるエンジンなんてないしね
火力発電効率 30％
最新エンジン 40％
モーターぼろ負けだねｗｗ >そもそもモーターに勝てるエンジンなんてないしね
モーター 銅の比重8.8
エンジン アルミ比重2.7
モータートリプルスコアでぼろ負けｗｗ トヨタ資本提携 [マツダ][スバル] Part1
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501804896/ >>663
自動運転を装備したEVはルンバのように必要になればステーションまで自走して自動充電される
大バッテリーで航続距離を伸ばすとか急速充電で充電時間を縮めるとかは全部自家用車の発想
シェア型であれば充電時間も走行距離も大きな問題にならないから低コスト車両で十分だもんね
シェア運用会社は安い低速専用車を多く抱えたもん勝ち >>660
社会が容認しないからリコールになるんだろw
中国であれば共産党が欠陥じゃないって言えばそれでリコール無しだからな。社会を容認させる共産社会じゃねーんだぞ。 EVからのシフトはさほど難しくないと思うのだけど、
何で日本メーカー出遅れて強調されてるん？？ EVからのシフトはさほど難しくないと思うのだけど、
何で日本メーカー出遅れて強調されてるん？？ >>664-665
いったいなんの比較してるんだ？
また重たいものやでかいものが勝ち〜ってか w >>671
はあ？
不具合で死亡事故が起きてる話とリコールするかどうかは別なんだが w トヨタはまだEVは使い物にならないと判断してるから発売してない。バッテリー性能が未熟な今発売しても、次々と性能アップしたモデルが出るのはお客に迷惑だからだ。パソコンじゃあるまいし、ある程度実用化の目処が立たないと出さないのは誠実と思うよ。
日産は焦ってEVを市場投入したが失敗だったな。リーフの中古の惨状を見ると最初に買った人はかわいそうだなと思うわ。 テスラとパナソニックは、電気自動車と今後需要が増える住宅用＆産業用定置蓄電池の
両方を同じ共通の2170セルで構成してセル製造コストを下げようとしている
自動車メーカーであるトヨタにはその発想はないわけだが、それで競争できるのか疑問だ 外部充電の電気需要が増えるのに、はたしてエネルギーコストのかかる自然エネルギーで賄い続けることは出来まい。
結局、石油石炭ガスによる発電が増えるはず。
とすれば環境問題を真に解決しようとすれぱ燃料電池が本筋になる。 >>656
電車は鉄道会社の社員が運転している。社員がミスったら社員の責任。
タクシーも同じ。
ＡＩを面接して雇用するのかね？ ＡＩを社内教育したりするのかな？
自動車の整備不良は整備した会社の責任。
設計不良なら設計したとこ。
製造不良なら製造したとこ。
ＡＩの設計にも製造にも関与していない自動運転タクシー会社が責任を負う理屈がない。
運転者が責任を負う仕組みじゃないと今は誰も納得しないから、自動運転モードにするのも運転者、危険なら手動に切り替えるのも運転者でやるしかない。
例えば、ＡＩが運転して事故って、そのＡＩの使用は禁止って判決出たら、大損害だよ。 >>679
中国もアメリカも自然エネルギーのコストは圧倒的に安いよ >>675
不具合で死亡事故起きるのであれば社会が容認しないんだからリコールだろ。そもそもソフトウェアでカバーできない自動運転の根幹部分、もしくはセンサー足りないって話になれば全回収もあり得るし、トヨタレベルでも倒産だろ。 >>653
NvidiaとTSMCねぇ
実際の走行データ持ってて、実車製造しているところが有利だよ。
テストでうまくいっても、社会実験できるだけの車を持ってないし、ユーザーもいないんじゃ、デモンストレーション止まり。
自動車を使ってもらう・売るネットワークもない。
先進的なものに飛びつくユーザーに使ってもらう段階に行けないんじゃないかな。
その前の所轄官庁に許可得るのも難しいと思う。
普及しだした時に、安いとか、機能が豊富なら、部品メーカーとして食い込む余地はあると思う。
先頭を進むのは既存の自動車メーカーだよ。 最近の車は値段高すぎなんだよな。
ぜひ中華には頑張ってもらいたいところ。 日本の老害ユーザーが電気自動車不要などと騒いでるけど無視して電気にシフトしてくれ
スマホと同じ轍をふまないでくれ >>687
不要というより、先にインフラ整備でしょ・・・・・・ >>684
自動運転の開発は「実際の走行データ持ってて、実車製造しているところが有利」とか言い切れるほど単純じゃないって
現に、どこの自動車メーカーも半導体メーカーと協業態勢にある レンタカーでノートEPOWER乗ったんだが良いものだった。
キャラバンのシリーズHVも出して欲しい。
エアコン作動音を55db以下程度にして一晩以上稼働できる電池容量を確保してくれると、オールシーズン全国車中泊旅行が捗るんだがな。
災害対策にもなるし。 >>687
ユーザーからの要望じゃなくZEV規制で仕方なく作る感じが、キャリアの要望で作ったガラケーそっくり。 >>680
事故を起こして損害を与えたのは誰か弁済するのか
一義的にエレベーターなら施設している百貨店
タクシーならタクシー会社
電車なら鉄道会社
自家用車なら所有している個人
当たり前のこと
その中で機械に問題があったり整備に問題があったのなら事故の責任者が製造業者や整備責任者を告発するなり警察が刑事責任を問うだけ >>600
タバコと同じだから心配すんな
ガソリン乗ってる奴の税金をどんどん上げていけばいい
というかそうなる
実際タバコ吸う奴はへってもタバコ税の税収は維持してるからな >>696
で？
年間2万キロ走っても2万円程度の差。
そんで車体価格は… まあ総額比較ならハイブリッドなんか買うやついないわな
日本以外で普及が進まなかった理由
逆に日本でHV人気の理由がわからん >>699
渋滞が多い
静か
燃費（表示詐欺だけど）
何となく凄そう
こんな所じゃね？ >>698
車体価格で元取るとか考えてんなら
素直にガソリン車乗ってた方がいいよ >>699
海外との交通環境の違いすら判らないなら偉そうに書き込むなよ >>682
> 不具合で死亡事故起きるのであれば社会が容認しないんだからリコールだろ。
バカなの？
現在リコールで許されてるなら自動運転でもリコールでいいだろ。 >>699
ＨＶ人気なんて無い
いまだに輸出台数も結構あるトヨタの事業規模が大きいだけ >>699
2000年中盤の原油値上がりの勢いでどこまで上がるかという恐怖感の中
自家用車に減税と補助金まで付けるトヨタハイブリッド大贔屓の政策と、2008年のリーマンショックとホンダインサイトの価格政策に危機感を持ったトヨタが新型プリウスの値下げ発表などが重なって
一気にプリウス人気が一気に火が付いてプリウスバブル、ハイブリッドバブルという状況を呼び込んだ
100-150万の価格帯がベストセラーという日本の新車販売の価格帯を100万円も引き上げた
3代目プリウスのハイブリッドバブルの勢いの、今はその残照みたいなもん >>702
ん？だから君はガソリン車乗ってりゃいいじゃんって言ってるだろ？
禁止されるまでの間だけどな >>708
トヨタに関しては右肩下がりの将来像しか想像できないなあ >>709
ePOWERの町中の走りはガソリン車では味わえませんが？ >>10
というより環境問題のために強制的に電気自動車移行になるんじゃないの
ある程度実用性が確保されたら強制移行
内燃機関はバスとトラックのみ
長距離移動は電車かバス
その方が環境と地域経済活性化にいいのかも ガソリン価格が暴落して
ガソリン車が世界一燃費のいい車に
なる >>711
それ日産がガソリン車でモーターの感覚を知ってもらうために出した奴だからねぇ
所詮ガソリンエンジンなんで長くは続かんけど >>688
国の補助金を受けた充電設備は既に36,000ヶ所
ちなみにガソリンスタンドは2015年度時点で32,333ヶ所
規模とか給油/充電にかかる時間などが違うから単純比較はできないけど既にかなり整備されてるよ >>715
EVの普及率からいえば十分だよ
問題は規格が古いから350-400kw充電ステーションを決めて普及させること
いまの古いのだと新しいEVでは役不足になってる
実際テスラではステーション側が耐えきれずに発火するからリミッターかけてるぐらいだし >>714
鈍足プリウスと違いキビキビ走り燃費もそこそこ。
ePOWERの話すると直ぐに燃費が〜というバカに呆れてるだけだよ。 >>698
燃費の話をしているのに価格を出してくる馬鹿 >>718
でその僅かに上回る燃費がどうしたの？
だから何って聞いているんだけど >>716
350kW〜400kWの充電器って、高速道路とか何台も使う所ぐらいにしか普及しないんじゃね？
そういう所ならこれから充電器を増やして行かないとならないから、新しい充電器の追加で入って行くだろうし
既存の充電器を置き換えるような小規模充電設備じゃ大電力すぎて対応しきれないだろう
身近な充電器はもっと低出力なまま、普通の駐車場にも付くような方向じゃなきゃ
どこにも設置できる電気の意味がない
19kW充電器がやたらめったら何処にでもあるって方向だろう
例えば、電線地中化でトランスが歩道に大きな箱で置かれまくってるが、あの箱に全部充電器が付いてるってな方向とかの >>715
>充電設備は既に36,000ヶ所
マジで？
2万ヶ所ぐらいじゃね？
36,000ヶ所じゃなくて、36,000台の間違いでは？ >>719
20%の差は僅かとは言わない
ノートePowerの燃費はイマイチなんだよ そんなに燃費やコストが気になるなら軽で良いだろｗ
アルトなら本体100万円以下だし実燃費は30km/L超で税金も安い
安全性もまあまあだ >>717
Eパワーだったらディーゼルで良いんじゃないってなるからだろ。街中でキビキビ走ってEパワーと同等燃費、高速燃費ならディーゼルが圧倒的なわけだから ePowerのワンペダル操作は体験してみたい。
レンタルで乗ってみる。 >>724
小排気量ディーゼルは何かと厳しい
マツダみたいにするとコストが掛かり過ぎるし
トラックみたいなDPF装置も小排気量ではイマイチ >>722
必死にプリウス持ち上げようとしてるけどePOWERは実質的は23位なんだけど？
>>724
おまえ乗ってから言えよ。
鈍足ディーゼルなんてごみはいらん。 Eパワーも効率突き詰めて
最終的にスターリングエンジンになる未来が見たかったけど、
現実にはEVに移行して熱機関搭載車は終了になりそうだな ＞現実にはEVに移行して熱機関搭載車は終了になりそうだな
火力発電効率 30％
最新エンジン 45％
熱効率で劣るEVに未来はない
底辺無能はカタログ効率と実効率が違うことを知らないからな
発電所をアイドリングストップするのかい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
