【経済】日銀、物価２％目標19年度ごろに先送り　緩和策は維持 [無断転載禁止]©2ch.net

**ノチラ ★** · 2017/07/20(木) 17:41:05.30

日銀は20日まで開いた金融政策決定会合で、物価上昇率が安定的に２％に達する時期について「19年度ごろ」とし、従来予想から１年先送りすることを決めた。先送りは、2013年４月に異次元緩和を始めて以来、６回目となる。物価が上昇に向かうシナリオは維持されているとし、追加的な金融緩和策は打たず、物価動向を見極める。

　物価目標の先送りは、同日まとめた３カ月に１度の「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」に…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF20H05_Q7A720C1MM0000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:33:05.89

今回の件を「無能」と評することには若干違和感があるんだよなあ。
「無能」と言うからには、「有能」が日銀総裁に就いていれば
もっと良い結果が出ていた、という話になるから。
しかし、実際は誰が日銀総裁になろうと、日銀にできることは限られてて、
ゼロ金利下でも上がらない物価や景気を、日銀の力でどうこうすることはできない。

要は、「（有能であれば）できるはずの事ができなかった」のではなく、
「（有能だろうと）できないものをできると言い張った」ことの結果。
これも無能と言えなくもないが、もっと適切な単語は無いものかと悩む。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:35:24.87

総裁の給料も先送りにすればいいのにｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:35:36.69

>>155
＞「（有能だろうと）できないものをできると言い張った」

現実が見えてない『無能』がやった金融政策で終わる話だね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:40:33.16

>>157
いやまあ「無能」でも間違いではないのだと思うのよ。
ただ、もう少し適切な言葉がないもんかなと思ってね。
「有能がやればもっといい結果が出た」というニュアンスが消せて、
「そもそもが無理な話だった」というところが表わせる言葉が無いものかなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:45:57.87

一応、ちょっとだけ擁護しておくと日銀の大規模緩和にも効果がないわけではなかった。
わずかとはいえ金利は下がったし、「ちょっとやそっとインフレ率が上向いたところで
簡単に引締めにはかからないだろう」という期待を形成したことには一定の成果はある。

ただ、それだけで消費税のマイナス効果を打ち消しインフレ率2％に到達できるほど
金融緩和は万能ではなかったし、それを分からずにできると豪語した責任はあって、
その点は無能と評されても仕方ないと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:46:13.02

まー、日銀も審議委員は現政府に従順だから、やってみて、出来なければ普通は反省するけど
大本営体質だし、やってみて、できなくても、自分らの給料だけ上げといて、反省なぞしない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:50:02.62

インフレ率や雇用率を見てるわけではありません
アベの支持率を見て緩和しています
アベの任期中は緩和し続けます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:54:13.22

緩和策をやめろ無能

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:56:00.12

>>160
うーん、できないことをできると言い張ったのはアレだけど、
それ以外に関しては、特段大きく間違ったことをしてる訳でもないので、
給与についてとやかく言うのはちょっと違う気もする。
まあ気持ちは分からんでもないけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 10:56:10.16

>>160
うーん、できないことをできると言い張ったのはアレだけど、
それ以外に関しては、特段大きく間違ったことをしてる訳でもないので、
給与についてとやかく言うのはちょっと違う気もする。
まあ気持ちは分からんでもないけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:00:11.74

>>158
黒田は普通くらいの能力や実力が有ったが、大言壮語だったという事かな？
何となく意味は分かるが、12～13年の黒田は無理と思ってなかったからな。
黒田本人は2年で達成出来る、逐次投入はしないと強気の発言だった。
俺の黒田評は、学歴が有っても無能の典型的な例かな。
回答がある問題を解くのは優秀なのだろうが、理想と現実の区別がつかない頭が弱い人物と思ってる。
Jカーブの話でも、勘違いした発言を連発してたしな。
適切な表現か…『無能』しか思いつかない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:04:27.80

金利が下がったのは日銀が現実に国債市場で国債買って金利を固定してるからだろ
黒田の目標はソースも言うとおり黒田が信じてる理論経路による物価形成

要するにこの5年間だかはインフレ期待は無かったか0%のインフレ期待しかなかった考えるんだけど
今の金融政策の目的は達成できなかったと

あと、モメンタムや期待(可能性)はその時点では観測不能だから成果とは言えない
インフレ期待なんかもインフレがあってインフレ期待があったんだろうという風に時系列の因果を遡ってあったんじゃねと類推するしかない
日銀がやるようなアンケートでわかるものではない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:06:07.86

社会人として有能な人間ってのは上司がトンチンカンな指示出してもヘラヘラ笑いながら出来るだけ相手の機嫌を損ねず正しい方向に軌道修正できる人間のことをいう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:06:13.40

>>144
軽減税率は失敗だったね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:07:56.98

黒田は学者なら良かったと思うよ。
実務や実力がさっぱりでも、理論を振りかざしていればいいからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:08:26.85

>>165
「普通くらいの能力や実力が有った」かどうかは正直よく分からない。
ただ今回の「結果」に関するニュースを受けて「無能」と言うことに違和感を覚える、って話。
誰が総裁になろうと、引締め方向に馬鹿なことをしない限り、この結果に大きな差は出ないのだからね。

無能と言うからには、有能ならばそうはなっていない、という事が分かるニュースを挙げた上で言うべきなんじゃないかなあと思うのですよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:09:19.42

>>166
＞金利が下がったのは日銀が現実に国債市場で国債買って金利を固定してるからだろ

そのとおり
買えば金利は下がるというそれだけの話で
こういうのは「効果」とは言わない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:10:02.33

>>154
イタリア、露西亜は闇経済と表がイイ勝負
これって国家を信用してない証拠で国家は潰れても人民は生き残る
日本の現況はこの真逆です
ここまで国民が侮民化されてるのにワンワンできる安穏さ

ただのバーカです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:14:23.63

>>170
＞誰が総裁になろうと、引締め方向に馬鹿なことをしない限り、この結果に大きな差は出ないのだからね。

差は将来的に出る。
黒田が日銀の余力を削った後で、不測の事態が起これば支えられないからな。
はっきり言えば、安倍と黒田の馬鹿と無能のせいで、日本の寿命を縮めたと思ってるから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:15:56.37

お金の量が増えて
物価が上がらず金利も下がったまんまで所得横ばいって

これなんて状態なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:19:49.44

>>173
日銀当座預金の実使用上の需要（準備預金、銀行間決済、日銀券）以上の
日銀当座預金を増やせる余力をいくら残していたところで、
将来の何らかの危機に対して何の効果を持つと思っているのかは正直よく分からんが、
君はそう信じている、という話としては承りました。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:24:52.51

>>106
>>107
中韓の工作員発見！

黒田は金融を緩和して景気は回復ぎみだ
雇用も回復　株価も上昇　貿易も黒字に回復してるのは事実だ！

この金融緩和による円安によって一番ダメージを受けているのは中韓だ
この金融緩和がさらにつづいて円安がさらに進めば中韓の物は売れなくなる

この日本の金融政策に一番注視しているのは、ほかならぬ中韓！
だから、このような記事やネタにたいしては中韓の工作員は神経をとがらせる

黒田が退任して金融の引き締めをやってくれたらと願っているのはほかならぬ中韓だろ
長らく、日銀出身の総裁によって金融が引き締められたあげく、円高が進んで輸出産業は壊滅した

それで、どこが伸びてきたかといえば中韓の製造業が伸びた
日本は雇用と産業を全部中韓にとられて、貿易赤字国に没落！

GDPも日銀出身総裁のせいで、何十年物の間まったく伸びていない

金融引き締めとか今やったらバブルの二の舞で、今度こそ日本はとどめを刺される
日銀の三重野や白川といった日銀出身の総裁らによって日本の国が全く経済成長しなかった時代に逆戻りだ！

安倍政権の失敗は消費税を増税したことだよ
これが消費が伸びずに物価の上昇と税収をさげさせている原因だ
ただし、これは日銀の管轄ではないからどうしょうもない！

日本には二重課税になっている消費税は房わない
強化すべきは法人勢と累進課税だ
消費税が導入されて増税を繰り返してから日本経済の没落は始まった
これは事実だ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:25:50.04

「余力」系の話って、余力を残してその分、現在を苦境にした方が良いという話なんだろうか？といつも疑問に思う。
現在の状況が、余力を残す分に回しても大きな悪影響は出ない程度に良い状況だという認識なら構わんのだが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:29:18.18

とりあえず、インフレ率2％を請け負ったことに対する責任はあるな
引き締め方法は色々あるから、インフレの加速は問題ない
どちらかと言うと、国際市場の需要減速によるデフレ再発
もう対処できないだろ
これ以上の深掘りは銀行の安定性を損なう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:30:31.19

>>175
どちらにせよ、黒田は自ら掲げた目標すら達成出来なかったﾜｹだ。
『無能』の評価で済む話だ。

>>176
いろいろと突っ込みどころ満載がきりがないので、一つくらいは突っ込むわｗ

＞ただし、これは日銀の管轄ではないからどうしょうもない！

黒田の無能は、増税賛成派なんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:39:31.21

>>179
えーと、「掲げた目標を達成できないことを無能と言う」については否定してないですよ。
間違いでないのは分かるけど、「有能であればもっと良い結果が出ていた」のニュアンスが入るように感じ、
そこは事実に反するように思うので、もっと良い表現が無いか、と思ってると言うだけの話です。

余力云々に関しては、ゼロ金利にした時点で、有効な余力などほとんど残ってはいない、という立場です、私は。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:45:08.88

これが例えばスポーツの目標のように、常人では達成不可能だが超人なら達成可能な高い目標を掲げて、
実際にそれを達成できるよう真摯な努力を続けた上で、それでも達成できなかった、と言うような話なら、
「掲げた目標を達成できないことを無能と言う」のは違うんじゃないかと胸を張って言えるんだがなあ。

「誰であろうと達成しようのない目標を掲げ、案の定それを達成できなかった」と言うのではねえ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:46:57.44

2013年は金融緩和と財政出動と消費税5%でインフレ目標2%を達成出来そうだった
消費税8%引き上げから消費が落ち込んだ
つまり消費税を5%に引き下げて、更なる金融緩和、財政出動をすればいいだけの話

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:48:15.96

黒田さんは増税の件で日銀総裁としてはやや踏み込んだ発言をしたのが残念というかもったいなかった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:54:42.60

誰がやっても目標達成は無理だろうが福井総裁みたく演技的なやってる感を演出する道もあったかもしれない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:56:03.07

俺も日銀総裁みたいな仕事に付きたいわ

・年収手当込みで5000万
・一等地に豪邸の貸与
・運転手付き自動車で通勤/移動
・退職金5000万+-3000万
・業績に対する責任を全く負わない
・いいかげんな発言しても追求されない

こんな夢みたいな仕事なかなかないぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:56:14.77

次の消費増税で日本経済は終わる
消費ﾏｲﾝﾄﾞとﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙは底なし沼を更に更に沈み庶民は自己防衛力つまり支出減を更に高める
増税を(とりあえず)5年間先送り
公務員天国に終止符を打ち、ﾒｶﾞﾊﾞﾝｸの普通預金金利を0.8％程度にすれば延命できる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 11:56:42.41

白川方明さんは「福岡県立小倉高校」→「東大経済」
で、京大の教官経由で日銀法皇

あの何でもアリな小倉出身ですよ
松本清張を生み育て、工藤會野村一家の郷
修羅場を見て弱者がどうなるか体感として分かってる

黒田鳳凰は、「東京教育大学附属駒場高等学校」→「東大法学部」
大蔵省の主流を歩み、一橋大の教官経由で日銀法皇
こっちは育ちが最高に良い
たぶん庶民や弱者の生活なんか一切イメージできない

ところでなぜ小倉があんな荒れ方をしてるか分かるか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:00:58.52

>>180
つまり、有能な人でも無能な人と同じ目標や方針等を設定してやらなければならない縛りルールでの話ね。
根本が間違ってれば、誰だろうが結果としての差は少ないだろうな。
話が噛み合わないﾜｹだ…頑張って、適切な表現方法を見つけてくれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:02:54.77

5度目か6度目の先延ばしだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:07:37.47

>>187
ADB総裁の経歴を抜いてるのは意図的なのだろうか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:08:05.22

>>179
出来もしないこと
可能であるかのように吹聴して

それを論拠に散々
白川批判しておいて

案の定出来ませんでした
それ見たことかと言われるのは当然

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:15:07.45

何が限界なのかというと「カネの発行を銀行の信用創造に依存する貨幣制度」が限界なんだよ
金利の引き下げだけでマネーストックを増やせるというのは幻想
インフレ率目標を達成するには、もはや政府がカネを刷って国民に直接配るしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:16:36.54

白川さんの視座は経済的相対「弱者」にある
そういう「慈眼視衆生」な感覚と最も遠いところで財を貪るヤツラから忌避
経団連とかのゾンビ屑どもに更迭されます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:29:17.41

>>188
要は問題点が「目標未達」にあるのではなく「掲げた目標が無理筋だった」ことにある、
ということが伝わる表現があると良いなあ、という話です。
単に「無能」と言うだけでは前者の意図に取られそうな気がしてるので。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:31:11.89

目標導入は白川総裁だしそれを強要したのは国民の代表たる政治家だし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:36:10.06

アベノミクス物価上昇2％詐欺

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:37:42.30

「できるかどうかは分からんができる限りの事はやる」という程度の表現に納めていれば
この件に関して無能だの言われることはなかっただろうが、
それだと総裁に選ばれていなかったかもしれないと思うと、結局どうしようもなかったんだろうなと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:40:15.24

当初は本気で出来ると思ってたとしか思えないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:45:36.07

>>198
まあそりゃそうだろうね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:48:25.87

>>181
そもそも総裁は目標を設定するのが仕事でその目標達成のオペは各々の担当に振り分けてる訳だ
その目標時点で狂ってたなら総裁の責任は逃れられないというか、総裁が全ての責任負うべき内容だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:50:38.64

しかし強要された目標の結果責任を問うのは流石に気の毒
政治がタオルを投げてあげてほしい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:50:57.81

>>192
>>インフレ率目標を達成するには、もはや政府がカネを刷って国民に直接配るしかない

それは難しいだろう
政府がインフレ2%の範囲内でしか財政インフレは許容しないという確約が必要になるし
政府が口で約束しても国民や企業が信じずに「激しいインフレや円安が来るぞー！」と考えて
我先に日本円を手放そうとする（いわゆる通貨への信認が失われる）と2%どころじゃないインフレになるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:53:06.44

というか今やってるのはあくまでもインフレになる環境づくり
インフレ自体は結果であって目的ではない
これは当初からそうなってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 12:56:21.89

>>183
だって黒田総裁はリフレ派のフリをした財務官僚だからｗ
彼は財政が改善すれば景気なんてどうでも良かったんだよ

①長期金利低下
②日銀による事実上の財政ファイナンス
③消費税8%増税
④消費税10%増税

黒田がやりたかったのはコレ
とりあえず③までは達成

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:00:36.07

>>200
うん、そうですね、総裁は責任を負うべきだと思いますよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:05:07.58

アベノミクスまだ続けるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:05:12.11

当の金融機関で弊害が出始めてるようですけどねー

市場・金利を歪めた結果、消滅した市場（注文の電話が丸１ケ月鳴らないという噂ｗ）が出始めてるから
営業所の大規模閉鎖、ディーラーの大量解雇とかね～

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:07:41.98

>>202
＞国民や企業が信じずに「激しいインフレや円安が来るぞー！」と考えて我先に日本円を手放そうとする

いわゆる異次元緩和の時でこれが起きてないのに、財政出動だとこれが起きると考える理由は何だろう？
日本国内で強制通用に使えるという利点がある以上、日本国内に財物と時々刻々発生する債権債務がある限り、
日本円への需要はそんな極端に大きく減じることはないと思いますよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:13:00.67

＞日本国内で強制通用に使えるという利点

これは理念みたいなもので実際は大して意味ない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:15:23.41

>>209
ふむ、君はそう思うのだね。根拠、論拠を教えていただければ幸いです。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:18:11.68

>>209
そもそもなぜ外国通貨と自国通貨の間で為替相場が成立するのか？
外人から見たら日本円なんてただの和紙なはず
それがどうして価値があるように見えるのかというと日本円で決済したい何かの理由があるから
それは色々あるが概ね今は日本製品の購入が主な理由

日本国内に生産力があるうちは絶対に日本円の信任が崩れることはない。
逆に崩れて日本円が暴落でもしたら日本のメーカはウハウハになってしまうからなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:20:37.78

>>210
実際に取引で何を決済に使うかは当事者の自由だから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:24:46.25

日銀派もハイパーインフレ怖いよ派もどちらも全滅

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:28:30.92

火刑問題で味噌付け捲った嘘吐き内閣つーのも乙
安倍好みな防衛大臣と一緒に心中するといい
戦後最低の非倫理内閣

日本で～心中は御家芸

近松門左衛門『曽根崎心中』元禄16年（1703年）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:55:21.91

>>182
> 2013年は金融緩和と財政出動と消費税5%でインフレ目標2%を達成出来そうだった
> 消費税8%引き上げから消費が落ち込んだ

嘘はいけない
2013年の10-12月には既に消費はマイナスになっていた
http://www.gazo.cc/up/249429.png

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:55:55.85

>>212
そりゃ強制通用は、当事者が何を決済通貨に使うか選ぶ自由を否定するもんじゃないし、それを論拠と言われてもなあ。
あくまで「債権債務解消の支払いとして使われることを受け取り側が拒否できない」という点がポイント。

受け取り側がいくら拒否したところで、法的判断の段になれば円での支払いを受けざるを得ない。
債務を解消したい側にとっては便利な通貨であり続ける。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:58:44.02

>>216
というか日銀券で取引したくないという話になったらそもそも取引自体が成立しないので
あんたの言ってるのは全て取引後の話

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 13:59:22.46

>>213
結局、どっちも日銀、中央銀行の機能を過大評価してたって話なんだよな。
いや、もちろん絶大な力を持ってはいるんだけども、とはいえ万能の神ではなく、
できることとできないことがちゃんとある。
そこを両派どちらもわかってない（なかった）という事だろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:03:11.96

>>217
まあ民間の取引についてはその通りだが、徴税や国内で起きたイザコザの法的解決は円で行われる。
円貨値下落＝物価上昇により、取引額の円換算値も大きくなり、結果納税すべき日本円の額も増える。

国内にほとんど産業や財物、人材がいないならその規模もたかが知れてるのだろうが、日本の場合はそういう状況にはない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:08:46.40

円の価値が下がる事自体は否定しないが、それが際限ない下落になり得るかと言えば、ね。
国民が外貨資産をはじめとする巨大な資産を持ち、徴税機構や司法もそれなりにきちんと機能していて、
衰えたとはいえ生産能力もまだまだ健在で、通貨の下落が輸出競争力強化になることから
通貨下落について他国から大小さまざまな圧力がかかる国で、そう簡単に極端な通貨下落は起きようがない、
というのが私の立場。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:10:19.49

>>219
税の場合は強行法規性が別途定められてて話は別なのだがまあこの辺で

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:14:45.25

ハイパーインフレな国では軍隊の給与は払われるけど警察と徴税機構が賃金カットされて最初に機能しなくなるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:17:46.58

>>221
ふむ、「強行法規性」という言葉は初めて知った。やっぱ独学じゃ限界があるな。
ありがとう、勉強してみる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:26:25.69

当事者主義と糺問（弾劾）主義も分からんだろう
手続法の刑訴、民訴法ぐらいはきちんと基礎しないとな～おはなしにならん

政治経済は密接に連関
明治維新以降の日本法制史ぐらいは教養として知っておいて損は無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:31:55.69

自然法　実定法　　

実体法　手続法

この４つの違いはきちんと峻別すべし

政治学史をきちんと学門しましょう
なぜ、こういうカテゴリ区分けが出来たのですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:33:04.05

いずれにしろ、実務家から大笑いされるこのスレ、バカあほ頓馬田和家シネ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:37:49.36

専門的な勉強はしとらんので細かい話になったら専門家に道を譲る。
ただ、主題である「日本円への需要はそんな極端に大きく減じることはない」に大きな影響はなさそうだ。
説明の組み立ては変えなければならないだろうがな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:44:24.55

そんなタラレバの状況説明なんて組み立ても仕方ないと思うけどな
考えるだけ時間の無駄な気がする

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:49:48.90

>>228
そりゃそうなんだが、
＞国民や企業が信じずに「激しいインフレや円安が来るぞー！」と考えて
＞我先に日本円を手放そうとする（いわゆる通貨への信認が失われる）と

みたいなタラレバ持ち出して不安を煽ろうとする人も居るので、
「そうなったらこういう対処が考えられますよ」ぐらいの事は
言っても良いんじゃないかなと思うんだよね。思考実験、頭の体操として。

まあこうやって独学で得た内容を半分知ったかしつつ自信満々に披露してると、
たまに君みたいな的確なツッコミをくれる専門家に当たって自説を修整できるのでありがたいことです。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 14:58:28.14

量的金融緩和してもインフレ率が上がらないなら永久に国債買い取り続けられるんじゃ無いのこれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 15:16:51.78

>>230
日本国内に強力な生産力があれば無限とは行かんが結構良いところまで財政ファイナンスできんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 15:19:01.70

ときめきリフレきらめき

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 15:33:16.50

>>231
「日本国内に強力な生産力があれば・・・」

無い

それにソンな生産力を持って製造した物を買う人が皆無
これをさらに進めると「戦場」で消耗しましょう運動に成る
これが近代歴史の鉄則

資本主義に「無駄」は不可欠
「断捨離」なんて資本主義の敵
この精神に溢れる人は戦場には行きません
厭戦します

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 15:54:38.82

>>233
この場合は国内の購買力の話じゃないよ？
為替で円が暴落しない基準だから買うのは国外の購買層
そして1ドル1000円になったら国外で販売される日本車の価格は半値くらいになる
世界の車市場を日本車が席巻することになる。
これは家電や他の分野でも同じ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 15:59:56.16

ある、にせよ、ない、にせよ誰かの話を否定したいなら、
数値の分かる統計データを持ってこないと説得力薄れますよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 16:08:09.51

>>229
独学って何読んでるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 16:08:46.26

>>462

Q.国債の買い入れをいつまでやるか
A.黒田の馬鹿が国債をいくら買っても銀行貸出しが購入分と比例して増えないと気づくまでやる→馬鹿なので因果が解からずor意固地なって永遠の可能性アリ

Q.保有している国債はどうするか
A.満期になったら永遠にキャリーオーバーする、インフレが進めばそのうち無価値になるのでそのときに償還する

問題はETFとJREITですよっと。

日銀がETFとJREITのテーパリングし始めたら実経済に多大な打撃が出る。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 16:17:41.10

>>236
基本、気になったことをWeb検索して必要っぽい情報をつまみ食いしてるだけですわ。
日銀のHPとかWikipediaとか。で、後は得た情報や知見から考察。
得られた結論は、こうやって2chで堂々と披露して、間違ってたら修正する、
みたいなのを繰り返して今に至る、って感じですね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 18:09:16.30

>>218
実はかなりまずい話だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 18:38:02.71

>>235
まあデータ出してた専門家の話も、
外れまくったからこうなったんだけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 19:11:18.72

>>218
流動性の罠にはまっていたとしても、
政府に財政出動なり消費税減税を
促すあるいは政府資産を買いオペして
援護することはできる。
年収3000万円もらっているなら、
高橋財政でも提案してもらいたいところだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 20:46:14.91

>>238
余計なお世話だと思うが何か軸にできる本とか一つはあったほうがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 21:59:04.24

賃上げ無くして物価上昇なし。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 22:52:24.58

軸というか
教科書としては白川の現代の金融政策が一番
ただあくまで教科書であり考えの拠り所としてのものじゃない
元副総裁の方の岩田のデフレとの戦いが理屈としては一番納得できた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 22:54:11.37

デフレとの闘いはイマイチだったね俺は

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 22:58:23.41

みんな増税が原因と解っているのにね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 23:19:54.71

>>246
消費税のことを言ってるならそうは思わないよ
もともと2%なんて日本の社会構造では無茶

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 23:21:19.65

ETFはやめた方がいい
これだけの金額になるとETF組成している会社への
利益供与みたいなもんだ
信託報酬で年数100億にはなってるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 23:23:45.63

俺はニートな怠業モノを必ずしも非難しません
ただしそういう世界から脱出して己を鍛錬しないと何もできない骨抜きになります

懈怠はいかんよ

「これ以上、やるべきじゃネー世の中」

この考え方には賛成しますけど
銭にならんことでいいからさ～
PC捨てて世間にでて放浪すべきです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 23:29:24.15

>>218
黒田が安倍に消費税廃止を進言すれば良いのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/21(金) 23:31:38.09

>>152
権力をもった中央官庁勤務者ほど汚職したら、全財産没収、終身刑
これでたぶんブルブルするからOK牧場
日本は汚職事会参加者にチョー甘すぎ
隣の韓国は現職大統領ですら監獄直行便
たぶん、朴ウネの全財産は没収されます
スゲーだろ、これくらい厳罰化すればいい

所詮、霞が関な人も唯の犬リーマン
偉そうなワンワンを黙らせればいいさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/22(土) 00:02:06.07

>>247
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170720005337_comm.jpg
消費税増税が原因です

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/22(土) 04:23:43.60

俺はバカだから経済学とかはわからない
でも予定通り行かなかったってことは間違えてるからだろう？
そういうときは立ち止まって考えて、それでも原因が分からなかったら止めるべき
わからないままやり続けたっていい結果なんて出ないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/07/22(土) 07:23:12.76

とりあえず19年まで株を買い支えてくれるなら俺はそれでいい