【経済】「ニッポンは衰退しました」中国ネット上に危険信号 [無断転載禁止]©2ch.net
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GDPが日本を追い抜き、国際経済や国際政治の場において明らかに日本よりも主要な地位を占めるようになった中国。近年は都市部でスマホを利用したキャッシュレス社会の進展や、「シェアサイクル」「シェア傘」などスマートシェアリング文化の普及が見られ、気の早い日本のメディアには「日本よりも進んでいる」といった論調の記事も見られるようになった。
そんな中国において、今年5月からネットQ&Aサイト大手『知乎』に下記のような質問が登場して話題を集めた。日本人としてはツッコミどころもなくはない内容だが、下記に翻訳して引用しよう。
【タイトル】
日本は本当に三流国家に落ちぶれたのか？
【本文】
「現在の世界で一流国はアメリカしかなく、二流国は中・露・仏・英・独であり、往年は強大だった日本はいまや三流国と言うしかない。露・仏・英はいずれも政治大国であり核保有国、ドイツはEUのリーダーで経済力があり政治も悪くない」「いっぽうで日本は、核もろくに開発できない。政治においては小国にすぎないと言うしかない。周辺国とも協調できない。（略）」「他の二流国がロシアに対する態度を見ても（日本が二流の水準にも達していないことが）分かる。英仏独はいずれもロシアに厳しい姿勢だが、日本はそれができないではないか」と、先生が言っていました。日本は五大国やドイツと比べて本当にそんなに弱いのでしょうか？
これだけならネット上に浮かんでは消えるつまらない投稿だ。しかし、ここで注目すべきは、なんと上記の質問に対して中国共産党傘下の青年組織「共青団中央」の公式アカウントが6月26日付けで長文の回答を投稿したことである。
この回答は今月初めから『中国網』『新華網』など政府系通信社のウェブ版記事にも要約版が盛んに転載されており、中国当局の「準・公式見解」だと考えてもいい。その冒頭はこんな一文ではじまる（太字は原文ママ、以下同じ）。
<お答えします。サイトのルールにしたがって先に結論を書きましょう。日本はさまざまな問題に直面しており、また（私たち中国からは日本の）前途はとても危ういように見えますが、しかし日本がすでに「三流国」に落ちぶれた状態にあるとはさらさら言えません。>
なんだか引っかかる言い方だが、そういうことらしい。共青団中央は引き続き、日本を三流国であると断じた質問者の投稿内容を「中国国内の若者の間ではかなり受け入れられている意見だろうが」と書いた上で、「根本的にありえない」と否定する。その後、共青団中央は国家の一流・二流は軍事力や政治力のみで判断すべきではないと主張。日本でささまざまな問題を起こしている在日米軍の駐留を許している日本は「正常な国家と言うには程遠い」とクサしつつも以下のように述べていく。
<しかし、現代の日本は本当になにひとつ取り柄のない国家なのでしょうか？
日本の1人あたりGDPは3万2480ドルで世界25位、日本の可処分所得は平均換算で8万6000人民元に相当する（ママ）ほか、平均寿命や新生児死亡率の数字から日本を見てください（略）。
もちろん、一部の中国人が言う「日本人は民度が高い」などといったあいまいな噂を真面目に取り合うべきではありません。日本がこれまで多くのノーベル賞受賞者を出してきたという話についても、目下の中国の科学技術分野の爆発的な発展からすればそう遠くない未来に中国は日本に追いつくでしょう。言うまでもなく、どこかの誰かがプレゼンしているハイテクと「日本第一」（の科学力）といった話は相手にする必要もありません。ただ、一般市民の生活レベルを示すありのままの数字を虚心に見たうえで、私たちが現代の日本を本当に「三流国」と呼んで大丈夫なのか自分の心に聞いてみてほしいのです。>
以下ソース
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50460 >>250
通貨量減らして政策的には「少子高齢化による静かなる死」を選択してるから円の安定感は高いよな >>270
大東亜戦争ってw
何でそんな古い言葉出して来たんだよ
現在は太平洋戦争と言う。いくらでも書かれている。 >>270
大空のサムライは、まぁまぁ言い感じの締めで、映画化や英語化もされている 大東亜戦争は、勝ち負けは決まったが
日本の支配構造や権力はそのまま温存されたから。 >>275
これが結構大きいな
政治を放り出して軍にやらせて、終わったら自分たちも被害者などとのたまった
為政者の血族はもちろん、旧大蔵省のようにアメリカの靴を舐め
国民には古から続く省のなかの省とか嘯く連中みたいなのが居座って 早くビジネスで侵略してくれ
日本人はだめだ頭が悪すぎたんだ 三菱が普通に残ってるのが不思議だよ
一応アメリカ人の役員とかいるのかね？ 国内の需要がもうないんだから
海外出ていくの必須なのに英語まともに喋れるやつが
全然いないとかいう悲しい現実が足を引っ張りすぎたんだろうな 日本的経営ってバカが居心地良く過ごすためのシステムだもんな
短期的には居心地良いけど、長期的にはバカのパラダイスになる 自民党は内需をないがしろにしたからなこいつら作ったのってパチ屋やサラ金だろ
中国は内需を育てその利益で企業を肥やし技術の競争に参加しさらに内需を育てる 中国の歴史を見れば分かるように「辺境の地」が「中華」を一度でも治めると、その地は中華に組み込まれる。
先の大戦で、日本は危うく中華に組み込まれる所だった。
負け方としては、ベストではないがベターだった。
大陸から手を引けた(均衡の責任を手放せた)のが、何よりの成果。
また、民主主義下の中華民国は、米国以上の発展が約束されていたが、共産党が支配してしまい、50年間の眠りについた。 日本は生涯一番勉強したのは受験だけとか粉飾学生だらけだからだろ 世界の誰もが、日本は衰退していくと思ってるよ。
中国だけじゃない そうそう三流に落ちぶれたんだよ日本は
だから来るなよ そのタイトルだと実はもう日本人は居なかったってオチじゃねーか 安倍移民党が売国だもの
中国や世界に血税をばらまき中国人移民を大量に受け入れ
中国人留学生には日本人以上に大量の奨学金を与えてますから 中国や韓国が三流国だと思ってくれていたほうが都合がいい。
仮痴不癲の計 日本は大陸から適度な距離を置いて、海洋を舞台に交易するのが一番理にかなっている。
大陸に関わる時代は荒れた時代ばかり。 その2流国家のなかでフランスは落ちると思うけどな
日本が衰退してるのは当然だが、フランスよりは上だろ いまだ日本企業の体質は昭和時代のままだからな。
生涯、世間知らずで過ごせてしまう島国民族の悲しい性ってやつよ。
おっしゃる通り三流国ですよ。
これが現実よ。 日本で電子マネー普及が遅れてるのは乱立してるのと、iphoneの影響だろうな 現状日本は中国に負けてるし、追い越すのはもう不可能でしょう
国内大手企業の没落がそれを物語っている 改革の決め手の特区選定があれじゃな
F欄じゃ成果などでるわけもなく更に岩盤規制に 為善者と為装社会、 清水容疑者は「地方で成功した年商10億円の女性社長」などとして、度々、メディアに取り上げられていました。
（TV Asahi）
http://news.tv-asahi...icles/000105322.html
朝倉市の豪雨で死んでるのに何をやってるんだ 中国人の反応！「日本はやっぱりスゴい！」
とかいうサーチナだのレコチャだのスレがぐいぐい伸びる時点で日本人も余裕がなくなってきたなと思う
しかもああいう記事書いてるのが中国メディアで
アクセスを稼ぐために日本人向けに書いてるってのもな 中国の経済振興策「中国製造2025」
戦略分野に重点を置き、社会の各分野から資源を集中させ、戦略産業の発展を加速する。具体的に、次の重点分野を挙げている。
○次世代情報技術 ○高度なデジタル制御の工作機械とロボット
○航空・宇宙設備 ○海洋エンジニアリング設備とハイテク船舶
○先進的な軌道交通設備 ○省エネ・新エネ車
○新材料 ○生物薬品・高性能医療機器 など
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
一方、安倍の経済振興策と言えば
安倍首相：「カジノ解禁は我が国成長戦略の目玉！！」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000028527.html
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 三流に甘んじたほうが何かと便利だよ、国連拠出やODAや経済問題も三流国家という
ことで免れることができる、これからは自称一流国である中国様が金を出してくれる、 >>295
寧ろエコノミックアニマルとかYellow-MonkeyやらJapとか罵倒されても貪欲に欧米白人社会に立ち向かってた昭和の体質に学ぶべきだろ?
しかし、中共共青団的にインド&パキスタンは二流扱いなのかね?
国家統一度が中共より劣るが、核武装国だしなあ...しかもパキスタンのは中共の技術協力だろ?
膨大な人口抱えていて、国民の上層10%が繁栄しまくってる点では中共と似ている。 >>291
まあ小泉政権の責任は大きいがあの時も小泉人気は高かった
アベノミクスも10年後は責任がはっきりするだろうが安倍人気が異常に高い
国民が馬鹿だったから仕方ないね >>1
中国だってまだまだ遅れてるだろがよ
日本企業が12000社以上も進出していて何言ってんだ！
上海の街は綺麗？日本企業が建てたビルだらけじゃねーかｗ
公害にニーハオトイレなんとかせー >>302
それを読んだ日本人が日本マンセーしてホルホルして中国を見下げて。
こりゃもう日本ダメだわって思うわ >>311
電車に乗っていても、たまにスマホで漢字だらけの文字読んでる天才いるよな
こりゃ負けるわ いやいや、日本が斜陽なのは紛れもない事実だろ。
だから中国さんは今のまま舐めプを続けて欲しいわ。 日本の没落は、結構急激に進んでいる感じがする。
奈落の底はもう時間の問題な気がする・・あ〜あ、ほんとどうすんだ？ 本格的に勝てると思われた瞬間に軍事侵攻しにくるぞ
すべての失策は協調路線取ってたアホ政府と
たぶんシーランド公国に外交能力で劣る外務書の仕業なんだが
ああ、金のバラマキと出店の多さは外交能力じゃないからな >>37
これだけ観光に来てもの買うのでわかるだろ
安いんだよ
お前も観光に行ってものをたくさん買うとしたら
それは物価の品質勘案しての安さがあるからだろ
そういうこと
中国の下を見て上になってる気分のアホは知らんけどな >>6
え、中国的には単に貢ぎ物だろ？
日本のバカな政治家の面子を保つために
国内向けには援助と言わせてやってるだけだろ？ >>1
中国共産党がばらまいた嘘を共産党青年が否定するマッチポンプw
韓国にはそれすらないキチガイだがw >>319
すっげぇ脳内妄想精神勝利w
朝鮮人そっくりw 日本は世界一の金貸しだから
外国が金利の安い円建てで借金してるから為替レートが円安になりすぎて一人あたりのＧＤＰが低く出るだけだよ >>19 国際企業の時代にGDPってどこまで意味あるのかな？もっと良い指標があるだろ。
GNPもそれだけじゃ使い物にならないし。 なんかミサイル撃たれる夢を見た。
戦争屋が計画的におこすのかも。 まあ、アメリカの衛星国だしな。
二流国家中国と、一流国家アメリカの犬日本、の構図流布は
日本のためにも、いいような。 日本は愛国オナニーに徹するので、何流になろうと脳内では1流です
移民安倍ちゃんマンセー！ 日本に対して政府は弱腰なんて考えが盛り上がっても困るからねえ 移民がアメリカで開発した先端技術をいち早くパクって、
国内市場を制して利益を上げる。
日本の大手企業の十八番だし、中国でも似たようなもんだろ。
夜郎自大なのは、日本も中国も変わらないし、
生半可独立している中国の方が最終的に暴走して、
アメリカに制裁を加えられる立場になりそう。 日本のGDPが下がった分は殆どが対外純資産に化けてる
海外で稼いでも殆どが現地での再投資、現地での運用に回る このまま行けば半世紀後には日本の人口の半分は中国人になってると思う >>22
中国のGDPって自己申告でしょ？
しかも空マンション建設で水増し
正味の分で算出したらどれくらいになりますかねー まあな
少子化に対してろくにまともな対策してこなかったからな
自分達で経済を衰退させて一番子供が増えそうな時期に
極度に締め付け少子化させた
バカな政策の末路だな
もう衰退するしかない 日本の10倍以上の人口を抱えるんだから、
一人当たりのGNPが韓国並みになったとしても、
GNPは日本の8倍にも達する。
資本主義化で中国の労働効率もアップするだろうけど、
所詮は独裁国。そのうち企業トップもろとも頭から腐ってくる。
今の日本も酷いけど、たぶんそれ以上に悲惨な状況に陥る。 白人に日本凄いと言わせたり過去のノスタルジーに浸ってホルホルしてる間に
中国人はしたたかに相手を分析してるんだからそりゃ勝ち目ねーわｗ 日本スゴイ系の番組って、日本人（特に高齢者）の
移民に対する恐怖心が完全に消え去るまで
ずっと続くと思うよ。無駄な努力だと思うけどなぁ、、、 >>336
国家を発展させるときは実は格差がある方がやりやすい
中国の場合は上位1億が平均的日本人よりいい暮らしができるようになって
内陸部は貧困のままでも成立できる
日本も最近は格差社会になりつつあるものの均質だから社会が停滞すると
ごく上層以外の全員が生活水準を落とすしかない うちの父親、最近痴呆症になったばかりの年だけど、
年金を月23万円も貰ってるらしい。
でも、老人ホームに入れると月30万円（首都圏だと）
かかるらしい。
自分の現在の給与水準から、悲惨な老後は確実だし、
たぶん今後の中国人も同じ。
経済成長が止まったら、低福祉への怒りが爆発しそう。 >>332
欧州のイスラム化の方がリアリティが有るかな。 >>341
欧州（EU）は、現代キリスト教をセントラルドグマにした、
マジモンのキチガイ集団だよ。
普通なら離脱もんだが、何故か離脱指示者を右翼扱いしている。 >>343
人口や国土もそうだし
政府が自由にやれるのも強いし
なんか最近勘違いしてる人がいるけども
日本が中国に負けるなんて当たり前の話
むしろ最近まで負けてた中国が情けない
本来アメリカとライバルくらいじゃなきゃおかしい 巨大な人口と、均質な労働力、異常な学歴崇拝。
経済フロンティアとして優れていたため、
投資、生産、消費のサイクルがうまく回った、と思っている。
まあ、高度成長期の日本と似たような理由で成長すべくして成長した。 海外リゾートに年に1-2回行くけど、年々中国人観光客の勢い以前より
落ちてきてるように感じる・・・
この春泊まった南太平洋の国の5つ星ホテルは、日本人観光客ばかりだったよ。 >>1
政府批判政権批判の自由が保障されていない国家など発展させるべきではないな！ ＞＞在日米軍の駐留を許している日本は「正常な国家と言うには程遠い」
日本以外の同盟国にも米軍が駐留してるけど？ 知らないの？ ネトウヨ「日本は凄いﾆﾀﾞ！」
中国共産党「うんうん、そうだね。まだギリ二流国だよ！安心してね！」
ネトウヨ「…。」
↑これで合ってる？(´・ω・`) >>349
日本の自動車産業が衰退するまで（あと20年位かな）は、
まだ、1.5流だよ。
なんだかんだ言っても、家電もクリントン政権に叩かれ始めてから、
20年は持った。（20年しか持たなかったとも言えるが） >>312
? どういうこと ？ あいつらの母国語だろ漢字中国語は。
日本語の漢字、ひらがな、カタカナはあいつらには読めないぞ、暗号のようで。
日本語は漢字、ひらがな、カタカナの3か国語を同時に使ってるようなもんだ。 日本は確実に衰退し続けると断言できるよ。
日本は老人が多すぎて子供が少ない。
日本の総人口に１４歳以下と６５歳以上の占める割合
【１９８５年】１４歳以下２１．５％ ６５歳以上１０．３％ 総人口１億２１０５万人←団塊ジュニア世代が子供だった時期
【２０１７年】１４歳以下１２．69％ ６５歳以上２７．２％ 総人口１億２７１０万人（２０１６年） 一流国はユダヤ人が支配している国で二流国は中国人が支配している国で三流国が日本人が支配している国 受けも答えも日本よりはるかに質が高い
基礎的素養があればこれで充分 世界的な影響力とか大きさとか経済面とかで一流とか二流とか言っているんだろうけど、
北欧とかオセアニア二国とかの方が良さそうなんだよなぁ ゲイリー・ハメルの「能力ピラミッド」より。
レベル6 情熱←アメリカ投資家
レベル5 創造性←アメリカ移民
レベル4 主体性←アメリカ人
レベル3 専門性←ドイツ人
レベル2 勤勉←中国人
レベル1 従順←日本人
日本より質が高くても、下から二番目。 製造立国が衰退した日本は
軍需飛行機から繊維ちり紙に至るまで
一定の国産内需を拡大しないと
今後20年で>1の予言に近い結果となるだろう
先ずは朝鮮半島とは国交断交
北米と豪州とは経済安保の更なる連携強化
支那共産国とは一定の距離を置いて貿易を縮小継続
露と東欧は出島貿易レベルで様子見
亜細亜地域は自主性を重んじて基本放置
人道支援のみ行う
南米は北米経由で米国意向の出島貿易
他は探検隊ネタにしか支えない
最低限の人道支援以外は恨み買いたくないから静観 とにかく中国に負けまくろうと、亜細亜上級国民と名乗り根拠無き上から目線さえ維持できれば満足なジャップｗ 中国基準の「器」はどうでも良い
日本が生き残る上で重要な機能を強化して行けば良い
サバイバルに必要なものは何か 内需やねん
GDPを気にする段階はもう終わった
数字を気にするのは成長途中の国だけ >>10
失敗を許さない組織は許す文化がないよ。
だから、成長はないし給料も人が減る。
許す組織名は何十年と人が減らない。 >>366
自分の知っているダメ日本は、天皇と四天王と神風が支配する国。
四方を守ると言いながら、勝手に談合して、いざ黒船が現れると、
各個撃破され、４者とも霧散する。
そして、最後の切り札天皇。実力主義とはかけ離れた求心力のみの存在。
そんなもんかついで、蒙古の襲来が防げるわけはなかった。
最後に神風、単なる神頼みで合理性のかけらもなく、最後はあえなく降伏。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
