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【経済】「親が貧しい子」は勉強でどれだけ不利なの [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/16(日) 09:56:54.15ID:CAP_USER
中略
さて、現在の日本ではどのような子どもが塾に通えるのだろうか。もとより塾は学校外教育の私立校なので学費を払わなければならない。義務教育である小・中学校において公立学校に通えば授業料を収める必要はないが、塾通いは家計にとって経済的な負担増になる。このことは通塾率に影響があるのだろうか。

その前に親の年収と子どもの学力との関係を知っておこう。文科省が実施した全国学力テストの結果を、親の年収別に小学校6年生の国語と算数の正答率で見ていこう。
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/f/e/900/img_feac2a21e8211df2490539665fe2759b199829.jpg

この調査からわかるのは、親の年収が高い児童ほど高い学力を持っていることと、国語よりも算数にその効果がやや強いということ、最低の学力と最高の学力を持っているのは、親の年収の最低(すなわち200万円未満)の児童とそれが最高(すなわち1500万円以上)の児童であり、その差は国語でおよそ20点弱、算数で20点強ということである。

子どもの学力というのは本人の能力と努力にも依存するので、親の年収だけで必ずしも決まるものではないが、親の年収差によって子どもの学習環境に違いが生じることは当然のこととして想定できる。そのひとつが塾である。
http://toyokeizai.net/articles/-/179582?page=2
0772名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 15:33:28.66ID:cQYbchGe
>>764
女のくせになんで一人称が自分なの?
0773名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 15:34:03.30ID:F0wbQIjb
貧しい親で勉強が出来ないってのはちょっと理解できん
本人が勉強したくない言い訳にしてるんだと思う
出来る子はしっかり勉強する
所詮バカタレは家で勉強もせず遊び呆ける
0775名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 15:36:28.18ID:F0wbQIjb
>>774
勉強する時間があるのに、チャンスを自分で捨てちゃってるんだよね
0776名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 15:36:33.08ID:P5JlCS1n
家も貧乏だったけど食生活が酷いのが影響がデカイ。白米にふりかけとか調味料かけとかばかりでは体は発育不良になるし勉強する集中力も出ないのがキツイ。
0777名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 15:40:18.76ID:NTMHIaoA
貧乏だから勉強できないってことはないよ
勉強できないのを貧乏の所為にするな
まあ親に余裕がなかったり、親が屑だったりしたら難しいと思うけど
0778名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 15:43:31.46ID:wGV0XoKu
小中学校と高校入試の成績は生まれつきだし
頭がよければ授業に出る必要もないからね

高校以降は金と時間がかかりやすくなるが
0779名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 15:50:09.43ID:3fI+QiHM
>>772 レス番間違えてる? どこから俺が女だなんて思ったんだ?
国立大学の昔の小汚い寮に女が入れるわけないじゃないか。 今は寮も立て替えてきれいになって、女性も増えて来てるけど俺の時は全学年で女性は片手もいなかった。
昔の寮費は月100円だぞ。 当時のアパートでも1畳1000円の時代だったのに如何に小汚なさそうか想像できないかな。

寮生はみんな貧乏人の子だったと思う。 少しでも金があれば下宿する。 でも同級生の寮生の中にはみかかの役員になったのもいる。
0780名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 15:53:43.08ID:C4ECEiSq
>>751
それは嘘だよ
そういう奴は隠れて勉強してる
別にそいつの24時間365日すべてを知ってる訳じゃないでしょ
とにかく東大に受かる奴は特殊能力がある人以外は例外なく他人より勉強してる
少し前に話題になった佐藤ママのお子さんも高3の時期ではあったみたいだけど休日は12時間勉強してたみたいだし
ホリエモンだって学校の通学時間を削ってまで勉強してたって言ってたし、まあ普通の5、6時間の勉強で東大は受からないよ
ただ塾には通わなくても受かる事は出来るだろうね
0782名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 16:07:49.38ID:za5lRS/t
>>780
数学解くのが楽しくて夢中になってたら夜が明けてた、みたいなパターンならともかく、それは我利勉話信じすぎな気も…
嫉妬除けの努力話ってあるからな

昔、ケンブリッジだったかの大学生へのインタビューで子供の頃ずっと周りに努力してると嘘つかなきゃならなかったのが辛かった、って泣きそうになってたの思い出したわ
0783名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 16:11:35.82ID:8OnWXA9L
母親の知能との相関関係が高いとは言うね。
勉強が出来る奴は効率もいい。1日何時間もかけてやっと東大だと入った後で大変なんじゃないか。そこで終わりじゃないから。
0784名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 16:15:24.72ID:oFSS0IHi
>>782
PCでずっとプログラミングしてて気付いたら朝みたいなことはあったよ。
でもそれ努力じゃないんだよね。遊んでただけなので。もちろん学校でプログラミングの授業なんてない時代だから何の足しにもならんの。w

それでも数学は伸びたかな。それはそれで好きだったからね。PCあると計算結果をグラフで出すとかができたりするのである程度相乗効果はあった。
0786名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 16:18:40.26ID:3fI+QiHM
>>771 自分が貧しかったからわかるが、親が小学校低学年までに与えた知的刺激の差が大きいだろうね。
これだったら貧しくても時間があれば与えることができる話。 親の心構え次第。

後は高校まではある程度惰性で行ける。 しかし大学受験を控える頃悔しいと思ったのは学問の本質とか大学別受験のヒントとかを教わることができなかった。

子供には最高の教育チャンスを与えてあげようと思った。 ムダ金になるかどうかはどうでもよい。 このあたりになると金の力の差も出てくる。
何より、子供が同じレベルの知能集団の中で過ごすことが幸せにつながる。 頭が秀でてる子供だと公立小中辺りでは浮いてしまって話友達すらなくなる。
金の差で1レベル上のコースに乗れるかもしれないと言うのはあると思う。 どこで満足するかは人それぞれ。
0787名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 16:20:06.75ID:QAzIiWoY
>>764
そうだったかあー
団塊世代の方でしたか
ウチの親の世代だわ
参考になるお話で興味深かったです
ありがとうございました
0789名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 16:28:52.06ID:7CL2kMcE
>>30
統計的にそういう傾向があるって話で当然例外もあるんだよ
0790名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 16:29:04.40ID:IMP9qY2G
どうでもいいこと
0791名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 16:32:27.08ID:J0n1Sbjr
IQ150のメンサ会員、偏差値は75で塾は無料の特待生だった宇治原は
学校では勉強してないフリをして家では猛勉強してたらしいよ
そして勉強自体は苦ではなかったとも
0792名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 16:48:34.28ID:C4ECEiSq
>>782
嫉妬を避ける為って話は分かるけど嫉妬を避ける為にそこまで話を盛る必要もないでしょ
俺が上げた例は一例であって、それこそ10人や20人じゃ利かないくらい開成や灘、ラサールまで色々な生徒のインタビュー記事や
実際に聞いたりもした事があるけど半数や6、7割の人間が話を盛ってるとはとても思えないもん

そのケンブリッジの人は生まれ持った特殊能力があっただけでは?
東大でも一部の発達みたいな人なら数時間でも受かったりするんだろうし
0793名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:06:33.11ID:za5lRS/t
>>792
ふーむ…最高学府も実際そんなもんか…
0795名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:13:05.56ID:BgcdFNAt
>>738
昔は賢かったら高卒でも銀行に行けたんだよ。
ぼんぼんが馬鹿大学へ行くよりもよっぽど格上だった。
0796名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:15:15.24ID:GVjusvWe
早く終われ2ちゃんねる
いらつくテレビ
0798名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:17:11.54ID:k6FRWdhX
底辺の親の見本だけど
小学生の子供の足し算かけ算の計算をみてと言われて、
面倒臭い父親はこういう雑務から逃れて今ついているテレビをみたいので
子供が間違えるたびに頭を叩く。そして子供が泣いて出て行くのを期待する

子供が中学になり勝手に勉強し始める。参観日のあと婦人会?があり
先生がなぜか子供をほめまくる。それで子供が勉強ができるのかと
知る。夜には父親は母親と弟とテレビを見ている。兄だけ弟と共同の部屋で
勉強している。兄が弟におまえそんなテレビを見てたらだめだよというと
弟は父親にテレビみてたらだめなのかと尋ねると、父親はテレビを見てても
いいと答える。なあに勉強なんかしなくてもちゃんと大人になるんだから。

続きは長くなるので略
0799名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:24:12.43ID:C4ECEiSq
>>793
そんなもんよ
だから進学校に受かるレベルの人間なら毎日12時間本気で集中してやれば東大にも受かると思うよ
ただ普通の人間はそこまでモチベーションが保てないから、結局は知力精神力ともに超一流の人間しか受からない訳だけどね

>>794
そういった事があるからガリ勉人間で来た人はある時プツンと切れる人がたまにいるよね
どうみても高学歴じゃなさそうな人間が高級腕時計して高級車乗ってる姿みて、「俺の今までの人生なんだったんだ」
みたいな感じでね
0800名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:24:29.49ID:mp+TCmkk
勉強しないで東大に行けるんならわざわざ開成とかに入って鉄録に通ったりしないよ。
東大と言っても出来れば理IIIを狙うんだから。
(帰国子女は除く)

もちろん良い高校に入って知的な刺激を受けるメリットはあるだろうが。

理IIIなんて数少ない天才に近い連中が最短コースのレールに乗ってやっと到達できるターゲットだから、全く(学校の)勉強しないで通るなんて同世代で1人いるかいないかだろ。
それでも人から見たら遊んでると見えるかもしれないが、その遊びが高度な知的訓練=勉強になってる。

一番良い例が英語だな。 日本に生まれてこればかりは教えられて勉強しない限りは上達しない。
国立医学部に(全国枠で)合格する連中は英検1級レベル近くに到達してる。
知らない人間には遊びと思えるかもしれないが、親は遊びと思わせて教育してるんだよ。
親の差はこの辺りに出てくる。

数学オリンピックだってそれなりの勉強をするから参加できるレベルになる。 人の目には学校の勉強ではないから遊んでると思うかもしれないが、本人にとってはどっちの勉強が楽しいかだから人生全てが勉強だよ。
0801名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:25:24.30ID:klfNXrKg
>>798
つか、短文で済む話を無駄に長ったらしく書くってのも、教育されてない人間の特徴だったりする。
0802名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:27:27.98ID:BgcdFNAt
>>751
いると思うわ。
うちの高校の学年で一番賢かったやつは、野球部で毎日練習で勉強なんか
ろくにする時間はなかった。通学はちゃりで1時間かかったし。
賢かった=成績が1番って意味じゃなくて。
休み時間には大学の数学みたいなやつを読んで喜んでたw
朝練があって早いから、授業中はよく寝てたw
先生は、いびきかいてるときだけ「おい、起こしてやれ」って。
一浪して一番近い医学部に入ったけど、あいつが普通に勉強してたらどうなったろう?
って高校の同級生達の中でよく話題になってたわ。
0803名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:35:08.63ID:C4ECEiSq
>>800
東大の理Vだったとしても準1レベルで十分過ぎる程だよ
2級だと厳しいけどね
0804名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:35:47.87ID:JysLfkl0
中卒家族だがお金だけは裕福だったせいか子供は国家公務員になった知り合いなら居るな
やっぱ親の学歴よりも家の資金力が学力に物言うね
お金があれば教材や勉強の環境はすべて与えてもらえるからね、あとは努力だけ
0805名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 17:48:01.06ID:za5lRS/t
>>799
12時間も要らんと思うぞ…w
ただ、ナチュラル成績上位者は大体自分の進路希望がちゃんとあるから東大に拘るようなこともないと思うが
0806団塊貧乏人
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2017/07/17(月) 17:48:59.42ID:mp+TCmkk
兄が高卒銀行員だったという話の主だが、IDが変わるから しばらくの間、団塊貧乏人と名乗るね。

>>795 そう、兄の時代は大学(学部)に行くのは8%位だったと思う。
自分の時代でも12%弱、今の時代は、52%

中学卒が殆どで、少し後になると金の卵と言われて中学を卒業すると工業地帯に就職して行った時代。

地方の一流高校卒は今の早慶を除く私立大学よりずっと格上としてみなされていた。 大学は殆どが国立大学に行ってたから。
0807団塊貧乏人
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2017/07/17(月) 18:00:44.88ID:NGZHNe5W
>>803 いや、合格するだけなら準一でも良いんだけど、少なくとも1級レベルの勉強をした事があることが大事で、その後のモチベーションが変わってくる。

論文を書いたり留学したり、特にアメリカの医師免許を取るためには英検1級でも足りない。
勿論入学してからでも良いんだが、ある程度のレベルになっていないと人に遅れてしまう。
ただでさえ勉強量がすごいのに英語で勉強時間を費やすのは無駄。 理解が遅ければ遅れてしまう。
0808名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 18:08:14.45ID:ZBuCE2Nk
>>807
団塊の老害が大昔の講釈を垂れるのは害悪。
わしはバブル世代だが、わしですら時代遅れのジジイなのに。
死ぬのを待つだけの隠居老害の団塊が若者に説教しても全く無意味。
団塊の義務は一日も早くお国のために死ぬこと。
0810名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 18:34:08.78ID:tQ2HyqBE
学校の授業以外で勉強しないとまともなところに行けないという構造の方が問題でしょうに
金持ちとか貧ちゃんとかどうでも
0811名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 18:38:11.30ID:GNOcmVbF
>>802
高校生に大学の数学書は読めない。数学は背伸びしても身に付かない。
地頭はいいんだろうから、良き指導者が方向性だけでも示してあげればまた違った人生になっただろう。
地方の高校に受験で成功体験のある東大卒の教師がいればいいんだろうが難しい。
少ない良質の教育リソースは集約するべき。
難関県立高校に理数科ができつつあるけど良い傾向だと思う。
0812団塊貧乏人
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2017/07/17(月) 18:45:16.82ID:kDlu9dvG
>>807 偉そうな事を言ってるが昔の英語は読み書き中心だから、大学の英語の先生でもずうずう弁の英語を喋ってた。

しかし英語への憧れはずっとあったと思う。

大学卒業したら早速渋谷で引っかかった。 月給の5倍位のBBCの教材を買ったが昔はカセットテープで使いづらかったから結局ほとんど使わなかった。

自分は聞く話すなんてまるで出来なくて、子供が生まれてから子供の教育の為にも英語の環境を探した。
すると近くの教会で毎週レッスンをしてたからしばらく夫婦で通ってた。 無料
まだ子供達は小さかったのでわからなかったと思う。

その後、会社でもアメリカとの取引が多くなり否応なく英語と接する機会が多くなった。
毎朝電話してくる取引先があったが、こっちはパードンのオンパレード。
出張に来た人を家に招いて飲みながら家族を交えて話したり、会社が終わった後飲みながら話すと結構喋れるのに気がついた。 要は時間が有り話したければ会話が通じると解ったことが良かった。

スマホが登場して常に英語が聴けるようになってから環境は大きく変わったと思う。
今でもイヤホンは離さず付けて英語を聞いている。 バカでもチョンでも20年も聴き続けてたら解るだろうと棺桶に入るまで時間があるゆとり。
結構解るようになるもんだよ。 勉強ではなくただ聞き流しでね。
0813名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 18:54:27.75ID:ppnsg5Qk
塾に通っての受験勉強はスポーツと同じ
義務教育終わったらあとは好きなことを学べば良い
大企業に入って安定的な生活送る事が人生の全てじゃない
0814名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 18:57:31.97ID:GVjusvWe
論文ボストン大学解答
AはBより新しくCは古い
A<B<C
これだけでハーバード大卒
グリーンカードはありますか?
イエス
これでアメリカ人です
0815名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 18:57:48.37ID:BtF4043j
買占め転売はダメだけど、コレクターグッズの類はいいんじゃね?
0816団塊貧乏人
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2017/07/17(月) 19:00:37.90ID:kDlu9dvG
>>814 それが問題だとしたら、訳文が不十分だな。
日本語の問題としては失格。
0817団塊貧乏人
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2017/07/17(月) 19:01:36.86ID:kDlu9dvG
>>814 せめて英文で書けよ
0818団塊貧乏人
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2017/07/17(月) 19:11:16.41ID:kDlu9dvG
>>814 >>688 あ、ごめん、苦しんでたんだね。
先ずは家族とか信頼できる人とゆっくりと話して観たら?
話すのが苦手ならメールでも良いんだよ。
0820名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 19:13:42.49ID:MEY/4lAR
貧乏人はガキを産むな
ナマポにも頼るな
0822名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 19:18:57.82ID:GVjusvWe
劣る人間が死ぬ早さてどのくらいかわかる?
0823名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 19:30:02.31ID:V3mrKwEl
>>795
日本語読めないの?
誰も「高卒が銀行員になれない」って言ってないでしょ?
90年代なら都銀の役員に高卒も複数いたからねぇ。
家庭の事情・・・「生活保護、母子家庭、夜逃げ」が問題だって書いてるんだが?


>>806
父はあんたの兄と同年代、母はあんたと同年代。
父は早稲田の政経だったが、「俺の時代はバカボンの集まりだった」
「その時代国立蹴って進学する私立は中央法の法律のみ」とか言ってたな。
母は国立の薬学部卒。

父母も県一の高校卒(東大京大に60人以上受かる)だが、その高校を出ただけで
よほどの三流私大を除いて大卒より上なんてことはなかっはず。
銀行なんて同じ職務なのに規定で高卒と大卒の給与に明らかに差がつく代表格じゃんw
同窓会行くと「高卒で就職した子のやっかみが凄い」って参ってた。
自分の出自の事とか色々盛ってるけど突っ込み所有まくりwコンプ臭が凄いなw
0824名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 19:40:05.71ID:EvqAKDsm
チラ裏長文うぜ
0825名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 19:50:16.02ID:DwZ2B71P
家庭の貧富で子どもの学力にそれほど差がつくのであれば
あれほどの時間拘束する義務教育は、あまり役に立っていないということじゃないか?
しかも下手すれば、いじめや教師の性犯罪の被害者になる危険な空間だ
0827団塊貧乏人
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2017/07/17(月) 20:06:16.36ID:NGZHNe5W
>>823 親父さんのいう通りだよ。 多少持ち上げて言ったけど、早稲田なんて落ちこぼれしか行かなかった。

しかし人生の落ちこぼれでは無いよ。 金が有る家庭が多いから、結構成功してる。
この間高校の同級生の同窓会を仕切ってたのは、早稲田に行ったやつだった。 県の経済界のトップになってた。

しかしそいつは、夏休みになると飛行機で都内の塾に通ってた。 そんな奴同級生ではそいつ1人だったよ。

女房の祖父も早稲田だった。 大陸浪人と言って中国動乱期の国民党とか今の中国も助けたりしてたようだ。
墓参りには、中国の両方の首相も歴代訪れてるみたいだ。

所が子供達にその話をすると右翼だと言う。 当時の実情がわからないと判断は難しい。
0828名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 20:11:45.07ID:GVjusvWe
0829§
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2017/07/17(月) 20:13:36.88ID:GVjusvWe
0830名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 20:15:24.93ID:DwZ2B71P
>>826
教科書なぞる話をひたすら聞く時間は、暇な事この上ない

人の話を聞いたところで覚えられないし理解も深まらない
演習で手を動かして納得する過程を踏むことが重要だと思うけどね
その演習時間が学校教育では取れないから、塾が必要なんだろ?
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/17(月) 20:21:18.33ID:j/snvB/6
報道関係者「NHKが例の女子生徒の生活実態を知りながら”貧困JK”として出演させていたならヤラセに当たります」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1471853198/


【記事捏造】「貧困」記事の捏造、ボツが怖くて 中日新聞の記者
http://dai★ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478412228/

中日新聞が記事を削除 貧困巡る連載「想像で書いた」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1476242576/

【子供の貧困はウソ】 中日新聞社捏造を認める 記述や写真はまったくのでたらめ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1476262342/

中日新聞、捏造と認定 記者「貧困のエピソード足りず」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1477822261/
0833名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 20:50:07.33ID:za5lRS/t
>>830
全員が全員そうじゃない
聞いて覚えるタイプもいるし読むのが一番のもいる
ノートにただ書けばいいってもんでもないし
0834名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 20:57:09.18ID:V3mrKwEl
>>827
その時代、各県にある地方銀行において旭丘、浦高、北野、膳所、修猷館、安積辺りの高卒行員の方が
県内別の高校から早稲田政経・慶応経済辺り卒の大卒行員より上の扱いだったわけ?そんなこと誰も信じないってw
地銀の役員・支店長で高卒の人ってほとんど地元の商業高校卒だよ。
「普通科の高卒」が派閥造ってるなんて聞いたことないのだがw?
その時代、地方で大卒なんて珍しくそれだけで一目置かれたと聞いてるんだがw
あとさ、当時東大京大がだめで二期校の横国・滋賀のマイナーさが嫌で受けずに早慶に行く層もいたし、
司法試験目的で中央の法しか受けない人もいたらしいね。さすがに落ちこぼれとは言わんだろw
まあ、あなたの場合優秀なのに(これも怪しいが)お金で苦労して「大卒」になれずその怨嗟が凄いわな。
出自・氏・戸籍を語るあたりが何ともねえw
0835団塊貧乏人
垢版 |
2017/07/17(月) 21:14:33.70ID:3fI+QiHM
>>834 だから信用しなくても良いって。

自分が銀行内部の事情を知ってるわけでもなく、ただ兄が採用されたと言うだけの話だから、後は想像でしか無い。
しつこく信用が無いと採用されないと言うから、ソコソコの信用を判断されたんでは無いかなと情報を追加しただけ。 何が真実か俺に解る訳ないじゃん。
兄が採用された時は俺が中1だよ。 そんな大人の裏事情なんて解らんよ。

ましてや第三者がとやかく言うことでは無いだろ。
0836名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 21:22:44.69ID:Bn0dlwj7
勉強出来るできないは性格や
大人しく字を毎日読めれば誰でもマーチ位なら行けんだろ
0838名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 21:45:39.56ID:P5JlCS1n
親が貧しいだけなら良いが大抵頭も酷いからな。
子供が勉強しようとするのを妨害してくる親もいるのよね…親より頭を良くなる気か?、とか、金がかかるから中学卒業したら働いて家に金入れろとか言ってさ。
0839団塊貧乏人
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2017/07/17(月) 21:53:33.93ID:3fI+QiHM
>>834 人の話にいちゃもんつけるなら、しっかり話を読んでからにしてね。
誰が高卒が早慶大卒より上だなんて言った。 勝手に自分で話をねじ曲げるなよ。 そんなんじゃ社会で生きていけないよ。

俺が言ったのは、国立大学から見ると当時の早稲田は落ちると見られてたと言っただけだからな。

当然早稲田の方が良いと思ってた家系もあったし、2科目の学力では尊敬される面もあったよ。
その例として早稲田に行った同級生や妻の祖父の話をした。
0840名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 22:22:49.63ID:DySacNst
違法に子供に働かせてない限り、勉強する時間はあるはずなんだよな
貧しい親で問題なのは経済的なことより、何をさせたらいいかわからない頭の貧しさ
0841団塊貧乏人
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2017/07/17(月) 22:26:31.45ID:3fI+QiHM
>>690 ご説ごもっとも。
何しろ遊ぶ環境がなくなったのがよくないね。 日教組のゴリ押しで土曜日を休みにした。
その日は地域で教える日だとか言いながら何もしていない。
結果的に教師の休日を増やして勉強時間を減らしただけの話。

塾に行った方が友達が多くて楽しいと言う変な環境ができてしまった。

>>802 高校の同級生で山や〇〇が好きな奴がいた。 一緒に山に行ったりしてた。
奴は好きなことをやり、本格的な勉強を始めたのが高校3年からだったが、東大に現役で入った。
その東大も中退し、また好きな事をやるために世界中を飛び回り、趣味が高じて今は日本〇〇学会の会長をやってる。 この間自叙伝を出したが本当に面白い波乱万丈の人生を送ってた。 幸せな人生だと思ったよ。
0842名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 22:32:51.00ID:j71gnmjn
うちは家が貧しかったがまだマシな親だったか。
母親の兄弟が大企業勤めで母が高卒、コンプレックスがあったらしく、
貧しいながらも小さい頃から大学へ行けと常に言われて小中の頃は塾にも行かせてくれたから。
借金もあった頃だけにかなり無理してたんだと思うわ。
給付型奨学金貰いながら国立大学を出て、今は大企業勤め。
親の大学へ行かせたい願望がなかったら俺は今どこで働いてるやら。
0844名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 22:48:15.24ID:hWJ9r4F/
不利だからといってあきらめたら終わりやからなあ。
勉強の質は負けるけど勉強量だけは他人に負けないようにしてたらなんとかなるよ。
無い物ねだりしても仕方ないから自分の出来る範囲でやった方がいい。
0845名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 23:05:09.38ID:nw90tZiA
北海道の超田舎だったんだけどまわりに大学がなんてもんがなかった
むしろ高校も倍率0.4倍の廃校寸前しかない。
言い訳だなんだ言ってるやつがいるが物理的に通えない子は貧富の差で進学がマジでできない。
貧しい子ではなく、地域格差だと思うんだが
0846名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 23:09:11.17ID:nLzifF0y
>>845
そんな僻地に住んでる親は池沼だろ
池沼からできたガキが勉強しても無駄
中卒で警備員でもしてろ
0847名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 23:13:35.89ID:V3mrKwEl
>>845
さすがにそれはかわいそうだと思う。
しかし、そういう地区って農業・漁業・観光とかの産業があり、学歴なしでも仕事はあるんじゃない?
0848名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 23:31:04.38ID:y7onybOK
俺は中学のとき専門学校は高校の次だという事も知らずに電話帳でどんな専門学校あるかを調べて
話を持ちかけるが何も言ってくれなかった
何か資格をとりたいと思ったときもどんな資格があるのかをどこで調べてどこで何をどう手続きするのか
何もかも全てが分からないので相談するが何も言ってくれなかった
とにかく学びに関する話題はことごとく無視された
0849名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 23:36:13.91ID:XQsysBHu
偏差値低い高校の生徒の成績を、中学までさかのぼって調べればいい
中1から中3までずーっと低いままで、成績が回復することなく中学卒業してる子が多いでしょ
これはつまり、成績が低くても塾行って補講受ける等、成績改善策を親にしてもらえなかったことを意味する

親がお金持ってても、今は勉強は重要じゃないとか間違った事を信じてしまってる場合も同じ
この場合お金持ちの家に生まれたはずなのに、貧乏な家に生まれたのと同じことになってしまう
0850名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 23:40:41.26ID:nw90tZiA
>>847
農業・漁業・観光って結局親の後を継ぐ人しかできないからね。
農業も土地ないとだめだし。
漁業も漁業権?の免許ないとだめだし。
一度は札幌まで出て皆結局地元に戻ってるところを見ると仕事はなんかあるっぽい。
てのも自分は転勤族でいただけだからきつかったぞ。
0852名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 23:50:56.26ID:Ho0nhww/
私自身が中学すら行かなかったからか、娘が小学生になっても何の感情もわかない。
頑張れとか思わない。
0854名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 00:08:41.95ID:ymEEXb7w
>>853
いや、優秀なら嬉しいけど、どうせうちの子だし〜&家事だけで精一杯。
0856名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 00:29:06.22ID:xHuXtl0k
>>854
貴方が貧しいかは知らないけど、子どもにとっては勉強で不利な状況だな。
0857名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 00:31:34.49ID:eQuBTxx/
>>810
だから「ゆとり政策」ってのが出来たんだけど
パヨクが発狂するので真意を伝えられず失敗に終わった
これからだろうな
0858名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 00:39:04.55ID:ymEEXb7w
>>856
申し訳ないという気持ちはあるので、ちょこっとずつでも変えて行くようにはしたい。
0859団塊貧乏人
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2017/07/18(火) 00:42:33.75ID:4surM8AJ
>>847 しかし環境のせいで子供の将来が縛られるというのはかわいそうだよ。
昔だと公立の高校にも寮があってそういう地方の子でも勉強することができた。 今はそれがなくなったからな。
金持ちなら私立の全寮制とかに入れるとか下宿させる事も可能だが。
0860団塊貧乏人
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2017/07/18(火) 00:45:56.17ID:4surM8AJ
>>852 なんだそれ、義務教育をすっぽかしたのか?
0861団塊貧乏人
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2017/07/18(火) 00:48:44.49ID:4surM8AJ
>>858 時間が取れるんなら一緒に勉強してみれば良いよ。
家事も一緒にすれば良い。
0862名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 00:53:00.70ID:ymEEXb7w
>>860
クラスの人たちからなんとなく孤立して、そのまんま不登校に。
やっぱ母子家庭いかんね〜
0863団塊貧乏人
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2017/07/18(火) 00:55:27.61ID:4surM8AJ
>>862 それで卒業証書をもらわないまま? 自治体から何か言ってこなかった?
0864名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 01:00:17.54ID:ymEEXb7w
>>861
余裕のあるときに向き合ってみます。
ありがと
0865団塊貧乏人
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2017/07/18(火) 01:02:45.22ID:4surM8AJ
不登校でも卒業証書は貰えるみたいだね。
0866名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 01:05:47.42ID:ymEEXb7w
>>863
担任の先生が心配して児相に連れてってくれて、最後の方だけ少し通って、証書は貰えました。
0867名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 02:47:02.81ID:WoTKM0ZV
貧乏人には勉強だけしてもつまらない人生だっていうドラマでも見せとけ
0869名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 06:03:51.13ID:bjQKjG7n
>>868
>大学まで入れられないのに
 勉強の嫌いな子を大学に入れるのは、虐待だぞ。
0870名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 06:11:40.81ID:AIkol5Jy
>>869
勉強出来る子を経済的な理由で大学に入れられないことが問題じゃん
「下の子の為にも働いてお金を入れてほしい」とか言ったり
勉強がそこまで出来なくても「進学したいなら自分で働いて行け」って開き直ってる親とかさ

なんかおかしいよ
奴隷にするために産んでるかのような無責任さにびっくりする
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