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【家電】有機ＥＬテレビ、近づく普及期　55型で一部20万円台 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/16(日) 09:46:22.40ID:CAP_USER
有機ＥＬテレビが普及期に近づいてきた。国内メーカーが相次ぎ市場に参入した今年は「有機ＥＬ元年」と呼ばれ、発売で先行した韓国メーカーの製品は55型の一部で20万円台と消費者の手の届く価格帯に下がってきた。2009年に始まった家電エコポイント制度で購入した商品からの買い替え需要も追い風となる。

　テレビの表示装置は00年代前半からブラウン管が液晶パネルに置き換わった。現在の市場の大半は液晶だが、韓国Ｌ…
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18921390V10C17A7EA5000/
0024名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:06:48.22ID:m6cvJJPl
55インチが20万円切ったら一気に売れるだろうな
オリンピックまでには余裕で切りそう
その頃は液晶は8Kかな
悩ましい・・・
有機ELは焼き付きさえ無ければパソコンモニタに欲しい・・・
0025名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:07:20.15ID:m6cvJJPl
>>21
応答速度はクッソ速いで
0026名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:09:42.91ID:CwPeyTXU
結局
コスト
車載は無理
0027名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:11:22.64ID:TAQ5z8sz
寿命が液晶の半分とすると30万でも液晶の60万と同じ
さらに消費電力が大きいから売れんと思うな
0028名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:12:40.71ID:qtCV6RgO
消費電力大きいからストーブみたいに熱くなるんだろ。
今時エコじゃ無さ過ぎ。
しかも寿命が短い、湿気に弱いじゃ、話にならないよ。
0029名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:13:12.15ID:NBLHlNEP
テレビなんてなんとなく映ってりゃいいと思うけどな
そんなに見ないし
0030名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:13:30.51ID:G62v2Coz
>>25
そりゃ良かった
かつて液晶のライバルだったプラズマは売り場で見ると明るさが足りなくて冴えないから売れなくなって性能の劣る液晶が残ったのだが、同じことにならないと良いな
0031名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:16:37.51ID:P1R1vRZB
買い替え時期はオリンピック終了後
0033名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:17:44.89ID:lqPBCeom
液晶くらい安くなれば使い捨て感覚でいいけど
劣化するのに今の価格じゃ、ちょっと買えない
0034名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:17:56.23ID:rHTWk3UW
20万って、、高いなぁ。
テレビに出せるのはせいぜい2,3万かなー
よっぽど魅力的なら5,6万。

自分の感覚が結構世間とずれてるのね、、
0035名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:18:21.75ID:B+L/nRyw
パソコン用のディスプレイで
早く出してほしいな。
液晶から買い替えたいのにな。

テレビ用はもうね、どうでもいいから
PC用早くしてくれ。
0036名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:21:12.51ID:4RnoG/RC
山形大学は白色有機EL誕生の地
0037名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:22:05.09ID:GMZwljCX
テレビ見てると気持ち悪い
全部テレビショッピング番組にしてしまえ
0038名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:24:49.94ID:0LauONe/
有機ＥＬテレビが売れて「ＬＧ」が儲かるとな。
0039名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:25:13.75ID:1n++qt7y
市民メディア放送局‏ @info_9 7月14日
その他
加計学園は、H27年から52億円借り入れを増やしています。

仮に週刊新潮報道のとおり建設費が坪単価150万円かからず、北里大獣医学部と同じ
坪単価82万円で作ると、補助金だけでタダで校舎が完成、借り入れ52億円の現金は手
元に残ったりする？
(図表：@democracymonst)
0040名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:30:07.97ID:c/jTPl/m
結局、液晶も有機も中身は全ＬＧ製。
0041名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:31:08.46ID:lVrg/ULV
来年は、ＯＬＥＤ元年かも？ｗ
0042名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:32:38.57ID:2fBaBuAz
4kの放送が始まってチューナーが標準搭載されない限りリビングのテレビは買い換えないよ
0043名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:32:40.69ID:D7/O6uq8
高い
0044名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:32:56.40ID:TAQ5z8sz
液晶の半値になっても五年くらいで捨てて買いにいかなきゃならないなら
面倒くさいんだけどね
まぁテレビ番組にあまり興味ないからだけど
0045名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:35:23.45ID:RsEI84Tn
プラズマ買ってた層は有機に変えるかもな。
0046名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:38:05.32ID:vE+RSSm0
俺は液晶の画質だけは許せない(黒浮き、残像)ので朗報。
0047名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:40:24.47ID:bC+KxRxN
LGの有機ELは白だけで、カラーフィルム付けてるだけのなんちゃってEL
サムスンがスマホに使ってる本物の有機ELとは物が違うって聞いた
0048名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:44:56.31ID:yDZ5PASy
有機のいいところは曲げられることだろ

100インチとかで、曲げたまま室内に搬入し壁に貼り付ける、とかなら液晶に勝てる
0050名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:48:18.33ID:mpDoYGdm
朝鮮有機ELなんて要らね〜よ
0051名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:49:07.27ID:uMoz1gDE
大画面でゲームやったらさぞかし楽しいだろうど
買ったらゲーム面隅っこの情報を見るのがしんどいだけやった
0052名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:50:15.93ID:r4BEM7FR
ネトウヨ「日本は市場が小さい有機ＥＬではあえて勝負せずに捨てた()」
0053名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:53:21.94ID:eaiZVWbF
有機ELって紙みたいに薄くできるけど
消費電力は液晶の2倍でしょ

発熱で部屋が暑くなる気がする
0054名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 10:53:43.56ID:8iuDdeVg
イメージ動画は綺麗だったが、
テレビ番組は全く分からなかった。
0055名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:00:42.28ID:G2AQsbGu
液晶より発色が悪い
液晶より応答速度が悪い
液晶より消費電力が高い
液晶より寿命が短い
液晶より高い
0057名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:02:34.53ID:2XZESPoz
W900Aであと3年は持つ…。
0058名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:08:41.87ID:FlXsB4dr
液晶テレビが出てきたときは散々叩かれていたような記憶がありますが
日和見主義の方が多いようで。
0060名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:13:37.05ID:tICfWje+
焼き付きがなんとかならんと多目的で使用しにくい
デメリットをひいたらまだ液晶でいいわって感じ
0061名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:14:08.28ID:GnmoH4H7
有機物だから空気中の水分で加水分解されやすくすぐ映らなくなるよｗ
だから水分防止シートなどの対策が必要

液晶のパネルのほうが丈夫で長持ち
なぜなら有機物じゃないから
0065名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:17:59.16
>>47
なんちゃってELじゃないと大型パネルは量産できない。

そのなんちゃってELも技術レベルがものすごく高くてサムスンや日本メーカーじゃ量産できない。

今のところLGしか作れない
0067名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:20:08.27ID:14VEPESR
それより、8Kが早く普及して欲しい。放送もね。
記録メディアの容量不足の問題があるけど。
0068名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:22:15.83ID:tICfWje+
でもLGは韓国製だから売れないよ
多少安いくらいじゃ通用しないのはいつものこと
高くてもみんなソニー買う
0069名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:23:08.52ID:CUNRQ8TK
5 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2017/07/16(日) 09:53:21.11 ID:VH0zwZBG
焼付きは大丈夫??
0070名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:23:09.34
>>16
有機ELは自発光だから大分違うんだけど？
お前の頭と目が悪いだけ。

真っ黒は液晶は表現できずそれが液晶が有機」ELより画質が劣るといわれる由縁。

それが分からないお前の目が悪いだけ
0072名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:26:55.22ID:G2AQsbGu
>>62
>>64
この後、LG式有機ELパネルでは、焼き付き防止制御のためのゲイン制御が発生し、
これが約8.3ms。これは丁度0.5フレーム分の遅延に相当する。
これに加えて、映像処理に0.9msほど掛かる
　そのためトータルで
8.3ms+8.3ms+0.9ms=17.5ms
という計算になる。これは60fps換算で約1.05フレームの遅延となる。
0074名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:28:52.96ID:Cnl6jTTO
長持ちしないってのはどのくらいなの？サッカーW杯ごとに買い替えるとかしなきゃいけないの？
0075名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:30:14.01ID:IKc1cnia
モニターに使われるようになると変わってくるかもな
表示はアナログ映像やMac向きです。

黒締まる感じ映像、光が綺麗に映る
黒と白がある場合は、白が白のところに回り込まない。
おそらく最大輝度で長時間だと画面にムラが出てくると思われるので
Windowsで使うと壊すというかダメにする
表示がELに適してない。
出たらMac向きですな。
0076名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:30:23.07ID:tICfWje+
>>73
そりゃそうだろう
でも、LGと名のつく製品は事実、日本人は買わないだろう
0077名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:30:34.12ID:G2AQsbGu
>>70
ただ、自発光ゆえに暗部表現は苦手なのである。
どういうことかというと、自発光画素は安定させて暗く光らせるのが苦手なのだ。
言い換えれば、有機EL画素はある電流量を上回らないと安定して光ってくれない。
つまり黒は大得意なのだが、暗い色を出すのが困難なのだ。

有機ELパネルは、前述のように白色の有機ELサブピクセルが発光体のベースとなっている。
その白色有機EL画素のレシピは明らかになっていないが、
赤が弱いことの指摘は兼ねてからあった。この点について、
色度計を用いて計測してみると、実際、青色の強度がかなり強い割には赤が弱い。
0078名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:30:36.24
>>72
一般的に言う応答速度って反応速度のことじゃないんだけど？
反応速度を気にするゲーマーはゲームマニア専用液晶買っとけよ
0080名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:33:22.61ID:vE+RSSm0
>>72
そういう応答速度は問題にならないの。
液晶だと流れるエンドクレジットが読めなかったり、流水が不自然になるだろ？
0082名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:35:57.97ID:IKc1cnia
>>77
ゲームに向きません

ゲームで表示するなら表示が狭い方がいいだろ
百歩譲って１画面で横に長いタイプでしょ
フレームレート稼ぐなら4kよりフルHDでしょ
0083名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:37:11.40ID:pvItO3q9
60型以上が欲しい
0084名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:37:31.45ID:IKc1cnia
活かせるのはゲームとかじゃなく
動画再生メインです。
発色を生かすように使わないと無駄になります。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:38:10.63ID:Eep+X2hU
そんなデカいのいらねえよ
0086名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:39:00.16ID:qVGjr+AU
テレビは安くなってくのに
洗濯機、冷蔵庫、掃除機は安くならんな
うちは壊れたまんま
0087名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:40:07.91ID:pvItO3q9
ＲＧＢ有機ＥＬをさっさと見切り付けて、白色にフィルター式を日本から買ったＬＧ有能
0088名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:41:15.36ID:IKc1cnia
分かる喩えでで言えば、

印刷物に例えると普通のカラー印刷が液晶

高品位マット紙にインクジェットで黒を印刷したような
黒が異様に黒と感じされる発色がELの画面の特徴
真っ黒の部分がはっきりできる。
0089名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:41:26.55ID:G2AQsbGu
>>78
>>80
>>81
この後、LG式有機ELパネルでは、焼き付き防止制御のためのゲイン制御が発生し、
これが約8.3ms。これは丁度0.5フレーム分の遅延に相当する。
これに加えて、映像処理に0.9msほど掛かる
　そのためトータルで
8.3ms+8.3ms+0.9ms=17.5ms
という計算になる。これは60fps換算で約1.05フレームの遅延となる。

ただ、自発光ゆえに暗部表現は苦手なのである。
どういうことかというと、自発光画素は安定させて暗く光らせるのが苦手なのだ。
言い換えれば、有機EL画素はある電流量を上回らないと安定して光ってくれない。
つまり黒は大得意なのだが、暗い色を出すのが困難なのだ。

有機ELパネルは、前述のように白色の有機ELサブピクセルが発光体のベースとなっている。
その白色有機EL画素のレシピは明らかになっていないが、
赤が弱いことの指摘は兼ねてからあった。この点について、
色度計を用いて計測してみると、実際、青色の強度がかなり強い割には赤が弱い。
0090名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:43:52.27ID:IKc1cnia
>>77
全部同じでしょ
ついで言えば炊飯器も入れとけ、
炊飯器の場合、圧力Hという類はテレビのELするだろうし

洗濯機は選択をメインとするか乾燥をメインとするか変わってくるけど
乾燥機能機能が付加される。
0091名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:46:56.36ID:bXuE8T+I
家電展示会場となってる家電店で有機ＥＬパネルを従来型液晶
と比較して見てたけど印象はあまり芳しく無かったよ。どれ日本製
のパーツ技術や製造装置を組みあわせて造ってる、韓国LG製のパネルを
使った製品だけど。日頃デジタル一眼で高解像度や階調表現にかなりシビ
な者だと自負してますが、有機ELTVと従来型で熟成が進んだ高級液晶
との差異はあるけど、4K解像度等は兎も角、色合い階調があまり良く感じないんだな、
今現在の有機EL・・　なんか絵、と言う感じ。色彩は派手で黒っぽさが増して
るが風景など自然の映像を見ていても不自然さが目立つ。LGパネルを使って
多少LGより良い国産品もね

一緒に観較べた国産高級液晶TVの４Ｋ8Kのほうが自然で立体感もあって
動きの追従性や輪郭ノイズ等も少ないんだよ、同じ映像ソースで。
これでは高い価格で55型以上などリビングも場合によってや設置場所を
改良するか無理だったり消費電力もちっとも省エネで無い性能で
買って使う理由は無いんだな。それなりなお金出して高級モデルの液晶TVを
買ったほうが良いと感じる。やはり有機ELはまだ成長段階にあるんじゃない。
日本製で製造コスト1/6で美しく稠密な印刷方式パネルその他+国産画像処理エンジン
の製品のほうが、LG製蒸着方式有機ELパネル+国産画像処理エンジンより
より綺麗で自然な感じの製品になるように思う。
0092名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:47:14.97ID:sqQckfbz
>>28
有機はモバイルが液晶と比べて消費電力めっちゃ低いけど

有機の大型パネルは電力はともかく画質もモバイルより劣るの？
0093名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:49:44.56ID:sqQckfbz
>>91
印刷方式は美しく緻密じゃないよ
インク使ってるから不純物入って寿命縮んだり　青色の再現性に難がある
真空じゃなくても作れるから　安いんだけど
真空蒸着は高いけど良品なんだよ
0094名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:51:12.84ID:3ewRzGzX
実家でテレビ見てるけど面白い番組がない
0095名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:51:56.09ID:ZuZ9ieYJ
有機ELの次ってないの？
0096名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:52:41.93ID:3g3oKihB
フルLED見たが、有機より格段に綺麗だった。
有機は近々、焼き付け問題もあるか衰退する。
0098名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:53:01.99ID:HKHTDwzk
パーソナルサイズが出て液晶テレビ並みの価格になるのももうすぐか?
はやく有機elでレトロゲームをやりたい
0099名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:53:04.22ID:IKc1cnia
>>95
eインク
0101名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 11:56:09.04ID:IKc1cnia
>>96
バックライトを拡散させると黒がぼやけるので
パネル裏にLEDを配置し、バックライトも個別に制御して
黒を出すを表現する方式だったからでしょ
液晶も液晶で技術革新はしてる。
0102名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:00:51.07ID:IKc1cnia
2chは貧困層とかニートがメインだからね
Macを買えと言ったとところで買えるような連中じゃないから
同様に有機ELを買えと言ったとこれで買えるような連中じゃない。
0103名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:01:06.88ID:znTKCZ40
ソニーのフラットブラウン管テレビが自室にあった最後のテレビ。
戸建てのタイプの光回線にしてから、まず新聞購読を解約し、
部屋を占拠していたAVコンポーネント機器を買い取り処分。

有機ELテレビ？　20万？　テレビは2万で十分。
0104名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:02:00.63ID:4iTRzMpB
ハイコントラストや動きの激しいスポーツを重視なら有機ELはあり
HDRの高輝度や低消費電力なら液晶に分があり
有機ELは量産技術が蓄積されてないからメリット見出しにくいが将来的には液晶を駆逐する可能性はある
0106名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:04:25.55ID:JLQFY03h
家電量販店いっても対して違いわからんし2万位の24型でいいわ
オーディオとかも1万と5万の違いわからんし
0109名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:07:13.61ID:IKc1cnia
十分条件なんだな、おいw

２chの自称（自傷）情強はフルカラーが1600万色認識だろうけど
お高いディスプレイはHDR表示が可能で１０億色表示なんで
Macとか動画鑑賞とか表示を気にするなら十分条件とは言えない。
0111名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:10:36.22ID:h9Pk9fX6
分解してみたが日本勢はもはや2周遅れ。

日本メーカーは地デジ切り替え後から作りが大幅に劣化した。
価格が下落したからしょうがないが。
もうLGのほうが地デジ画質以外は上
0112名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:10:44.80ID:2XwlIDvC
俺の初代PSVITAがホーム画面のアイコンが焼き付いてるんだけどそういうのは解決済みかな
0113名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:11:09.25ID:DvGl0Wq4
ドンキが有機EL出すまで待て。
0115名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:16:36.95ID:h9Pk9fX6
>>114
まあ、でも競合はしない。
有機ELは焼きつきあるし消費電力もプラズマほどではないが高い。
液晶がなくなることはないよ。
0117名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:21:43.47ID:/fKaZJXy
中身は全部LGだし、デジタル化してから画質の差もほとんどない
なんで倍もする国産買う必要あるんだよ

まあ、そもそも買いませんけどね〜
0119名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:24:52.06ID:vE+RSSm0
液晶画質だけはないな。
プラズマの方が全然良かった。
有機EL大歓迎、安くて40〜50インチも出たら買う。
0120名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:28:39.19ID:MqAPGq7i
>>81
暗部諧調は超大事。真っ黒にできることなどより超大事。
基本中の基本。
0121名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 12:32:38.65ID:vE+RSSm0
>>120
暗部階調なんて重要じゃない。
昔、映画館で大画面で見てた頃はわからなかった暗部が、家庭に持ち込まれて無駄にはっきりしたり、雰囲気ぶち壊し。

というか、虹彩が黒過ぎて目の感度が低いんじゃないのか？
ヨーロッパの街は暗いよね。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/16(日) 12:36:13.55ID:bXuE8T+I
韓国人中国人在日が日本人にネガキャンしてるようだが
逆効果だよ。三国人なのに白人スラングを使ういつもの某も恥かしい
悪態つかれたら買うものも控えるだけ。日本製の技術や部品のよせ
集めとは言え主に大型画面で蒸着式有機ELパネルを製品化した韓国
LGの技術者の努力は評価する。またそれを使用して国産動画処理回路と
難なく組み合わせチューニングし、見た感じLGを上回る製品を発売した
日本メーカーの技術者も高く評価します

だが、まだ購買の段階には至らないんだな、個人的なハードル基準ではｗ 高級液晶製品が良い基準になる
まあ2020東京五輪の頃までに有機ELがどれくらい価格コスパや
性能が改善進化するか見てるよ
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