X



【社会】「下流大学は門前払い」インターンの実態 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/07/14(金) 20:05:48.89ID:CAP_USER
採用と直結したインターンシップを多くの企業が導入し、選考が一段と早まっている。本来、こうした短期間の就業体験は多くの学生に門戸を開く狙いがあったが、実際は一流大学以外の学生は、門前払いの状態。なぜ、そういう結果になっているのか。人事部の採用担当者に匿名で話を聞いた。
中略

じつはインターンシップの参加の選考で“大学フィルター”をかけている企業も少なくない。

かつて広報解禁後の企業説明会では企業が指定した大学の学生を優先して参加資格を与え、席に余裕があるとその他の大学生に募集をかけるという大学フィルターが存在したが、今ではインターンシップでも使われている。

今回、取材した金融業の人事担当者はその理由についてこう語る。

「採用選考の前段階なので本当はたくさんの学生にインターンシップに参加してほしいのだが、担当スタッフの選任など各職場との調整など労力や手間もかかるのでどうしても受け入れ人数に限りがある。そうなると当社の採用実績校や優秀な学生が多い旧帝大などの国立大学や早慶の学生などに参加してもらいたいという気持ちになる。そして就業体験を通じてさらにじっくり観察することもできる」

同社はエントリーした学生と面談し、参加の可否を決めているが、事前に対象大学を旧帝大クラスと早慶、GMARCH(学習院、明治、青山学院、立教、中央、法政)クラスで約7割、その他の大学3割に絞り込んで面談している。最終的な参加者はGMARCHクラス以上が9割を占めるという。

IT企業も東大、早慶、MARCH以上を選ぶ
1dayインターンシップを開催したあるIT企業の人事担当者はこう話す。

「インターンシップといっても企業説明会の延長のようなもの。日本経済や業界の状況、その中での自社の強みを紹介し、その後は動員した社員との交流会やグループワークなどを行った。学生はエントリーシートの大学名を参考に東大、東工大など国立大学や早慶、MARCHクラスの私立の理系や文系の学生を選んで実施した」

しかし、それで終わりではない。

動員した社員は参加した大学生のOB・OGをあえて選んでいた。OB・OGから学生の発言や行動など人物の特徴を聞いて順位付けし、後日、OB・OGが学生に個別に接触し、非オープンの1週間程度のインターンシップへの参加を呼びかけた。

インターンシップの期間や形式は企業によって異なるが、参加枠に限りがあるとはいえ、なぜ大学名によって選考するのだろうか。IT企業の人事担当者はこう説明する。

「もちろんいろんな大学にも広げたいが、採用実績校などの優秀な学生に他社よりも早く接触したいという思いがある。大学名で分けることに批判があることは承知しているが、旧帝大や早慶など偏差値の高い大学にいるということは少なくとも受験プロセスとして受かるための学習をしてきた人たち。学ぶ力、学習する力は社会人になっても再現性があると見ている。少なくとも他の大学生よりも勉強のやり方は知っている。だから大学フィルターは当社にとって優秀な人材を採る手段として有効だと思っている。もちろん入り口の目安であって、実際に採用するかどうかはじっくり吟味して決めている」

以下ソース
http://president.jp/articles/-/22602
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/25(火) 23:55:40.03ID:r0Civxna
進路未確定の人は「行かせないことです」で上等だが、
既に行ってしまった人は・・・せいぜい「Fランは絶対にやめておけ」とこの手のスレに書き込むことくらいか。

>>881
フィルターがあるならあるで建前()で聞こえの良いことを言っておいて裏では(ryなんてやり方はな・・・
「お断り」するなら応募の段階から表立って「お断り」してほしいものだ。

>>882
昔のように大卒が特別なものに、
中卒・高卒が普通の世の中になればな。
いっそのこと大学と同じく義務教育ではない高校も特別なものになればと。
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 07:14:26.51ID:i7TsJmhl
MARCHな俺が就職活動したときだが、ある会社でMARCHや下位駅弁が集められた控え室でコーヒーと高そうなケーキを出された。
半分くらい食ったところで担当の社員が血相変えて来たんだけど、同時にやってた東大一橋京都の部屋と間違って出したらしい。
後で聞いた情報では、そっちの部屋では缶ジュースが出たそうだw
0886名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 08:43:21.84ID:8IkLs+WX
>>884
俺の時も宮廷機電系は優遇されてたな
京大の理学部化学系のやつは、駅弁私立と同列扱いでぶーたれてた
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 08:48:28.43ID:B37WPIFJ
>>886
京大理学部で民間に来るのってなんか問題があるのかと思うわ
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 09:45:13.62ID:tK04eXuJ
大企業は官僚管理なので、官僚の非公式東大クラブを破壊すれば
民間の学校フィルターはなくなる
0889名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 10:38:40.63ID:8IkLs+WX
>>887
全員がアカデミにはいけんやろ
半分以上は民間に逃げるで
アカデミはいばらのみちやからね
東大京大といえども
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 11:54:13.38ID:l+rsCEWq
社会に出てみると、なんだかんだで学歴って重要だぞ
旧帝早慶未満の人間と話すと会話が成立しないw
あいつら別世界の人間だし、同じ生き物だと思わないほうがいい
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 11:59:11.53ID:f7NPRh+J
Fランク大学について2cherのコメント

・国民の財産を食い潰すFランク大学を全廃しよう

・馬鹿は高卒で働け

・子供をF欄に入れる親は馬鹿で虐待と同じ

・高校教師は教え子にF欄を勧めるな

・天下りと金儲けのための大学は要らない

・田中真紀子の3大学不認可は正しかった

・国公立大学の学費を値上げするなら、F欄を全廃しろ

・大学より保育園を増やせ

・馬鹿を大学に入れて金儲けするな
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 11:59:46.27ID:f7NPRh+J
Fランク大学について著名人の見解

トマ・ピケティ
大衆大学では、賃金は高卒と変わらない。

堀江貴文
勉強しなくても入れる大学に何の価値があるんですか?
F欄より中卒の職人のほうが、よっぽどいいですよ。

茂木健一郎
F欄は既得権益になっているから、潰せない。

勝谷誠彦
借金してバカ大学を出たって、就職先がないのは当たり前。
勉強ができなかったら、手に職をつけたらいいんですよ。

遠藤勝裕 日本学生支援機構理事長
企業は大学と名のつくところを出たからといって、すべてを「大卒」だなんて思っていません。
働く意欲があって、手に職さえあれば、活躍できる場所は必ずあるんですよ。

中村淳彦
大学は最悪の"組織的詐欺"を行っている。

大前研一
F欄は、働かない、結婚しない若者を量産しているだけ。
0895名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 12:06:33.45ID:yjuA460y
>>867
そこ等へんは意外と大丈夫 かつての高卒枠のソルジャーだと自他共に認識してる
ぶっちゃけ高学歴と見込みのない競争するより
Fラン・高卒集団で上位にいた方がずっと楽
キツイのはマーチ 高学歴と争うのは厳しいが、
かといってFラン高卒グループと同じではプライドが許さない
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 12:17:48.54ID:FQOwoJnO
>>894
> 勝谷誠彦
> 借金してバカ大学を出たって、就職先がないのは当たり前。
> 勉強ができなかったら、手に職をつけたらいいんですよ。

馬鹿だねこの人は
職人は才能、努力、実直の上下関係の世界で
そう簡単に収入が得られるもんじゃない

大学出ればなんだかんだでそこそこの収入が得られる事務職や営業職に付ける
それが派遣でもな

能のない人間のセイフティネットとして大学はかなり有効
0898名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 13:46:02.92ID:wDPc0bBf
トマ・ピケティ著「21世紀の資本」には、
「大衆大学では賃金は高卒と変わらない」
「WW2以前からあるトップクラスの大学(日本で言えば帝大クラス)に行かないと、高い賃金は得られない」
「新設の大学はただのビジネスに過ぎないから行っても無駄」と書いてあった。
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 14:12:43.28ID:FQOwoJnO
>>898
> 「大衆大学では賃金は高卒と変わらない」

これは間違い
派遣が増えた今でも辛うじて大差ないって言えるくらい
最底辺の大学でも選び方によっては高卒平均より明らかに高い
https://doda.jp/careercompass/hitome/daigaku.html

ただ東京芸術大学の面白さに比べたらどうでもいい話かもしれない
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 14:33:35.59ID:ovTR9qHu
>勉強しなくても入れる大学に何の価値があるんですか?

アメリカの大学は日本の入試みたいなことはやっていないが価値がないのかね?
0901名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 15:15:18.60ID:yjuA460y
>>896
基本的に高卒中高年の集まりやからな
この板の異様ともいえる高卒信仰と大学に対するルサンチマン
なんだかんだいいながら
大学に進学をする=高校偏差値49以上で中流家庭出身者
大学に進学しない=高校偏差値49以下で下流家庭出身者
後者はドンキホーテじゃないけど高卒採用としても採用注意なのが現実
0902名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 15:22:22.29ID:FQOwoJnO
>>894
> 茂木健一郎
> F欄は既得権益になっているから、潰せない。

これも嘘
大学はどんどん潰れてる
Gランクからな
短大、女子大、地方の政治家が無理やり作った大学からね
FはGが潰れたあとになってるだけ
0904名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 17:02:54.02ID:NkU2ZgDA
>>894
>F欄より中卒の職人のほうが、よっぽどいいですよ。
 中卒が普通の世の中になればな。
 学歴が関係ない(高卒・大卒という学歴を求められない)仕事なら中卒はあり。
 高校には高卒が求められる仕事を目指す人だけが、
 大学には大卒が求められる仕事を目指す人だけが進めば良い世の中に。

>既得権益になっているから、潰せない。

>企業は大学と名のつくところを出たからといって、すべてを「大卒」だなんて思っていません。
 企業が「大卒」だと認めるところだけが「大学」を名乗るべき。
 既得権益でなくせないならせめて名前だけでも何とかしてほしい。

>働かない、結婚しない若者
 「結婚しない」は余計だろうに・・・余程家庭を持ってほしいのかね。
 まあ、お上にとっちゃ猫も杓子も家庭を持って子作りしてほしいのだろうが。

>>895
>ぶっちゃけ高学歴と見込みのない競争するより
>Fラン・高卒集団で上位にいた方がずっと楽
 どうだろう・・・
 高は非進学校の上位>進学校のビリだろうが、
 大は非Fランのビリ>Fランの上位か。
 高は進学校でも自称進学校でも非進学校でも等しく高卒扱いだが、
 大は違うからな・・・
0905名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 17:09:26.16ID:RJg+OVa2
>>901
バブル崩壊以降日本の製造業が衰退→高卒求人激減
ピーク時高卒求人150万が今30万
仕事を求めて大学へ、それに合わせるように大学増設

時代についていけない中高年はこの流れが理解できない。
高卒求人がたくさんあった30年前で時間が止まってる。
0906名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 17:46:19.89ID:mao2QrxY
>>897
高卒から見るとFランがそんなに輝いて見えるものなのかもだけど
マーチ以上の大学の人間から見たらFランって高卒と同じだよ?
てか「金がないから進学できなかっただけでアホじゃない」って言い訳が通る分
高卒のほうが聞こえがいい

Fランって恵まれた環境で頑張ってもFランに行く能力しかなかったってことだから・・・

それに派遣なら、そこそこの収入得てる営業職や事務職だって高卒うじゃうじゃいるよ?
あんまいろんなとこで働いたことない人?
0907名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 18:13:58.29ID:CPCmbJjh
☆ 多すぎる大学,再編すべきだ ☆
=『朝日新聞』2015年9月26日朝刊〈声〉=
鍼灸師 ○○ ○○(宮城県 66歳)


 誤解も批判も恐れずにいおう。日本の大学数は多すぎる。乱造したと思う。
私大の4割が定員割れと,〔2015年〕8月30日の朝刊にあったとおりだ。当然の帰結である。
むしろ,なぜこんなにも乱造を許したのか。政府・文部科学省の見識と責任を問いたい。

 多くの国民は,大学神話や幻想,あるいは強迫観念にかられ,息子や娘たちを大学に通わせているのではないか。
奨学金というローンを借り,両親は日夜働く。そのあげく,卒業しても全員が就職するわけではない。
就職できても3年と続かずに転職を繰りかえす者もいる。

 一方,教育環境に恵まれた金持ちの子女ほど,いわゆる一流大学に入るが,エリート風を吹かし,
世間を見下す人間を生んではいないか。どこかおかしくないか。これで日本はまともな国家として存続できるのか。

 いまこそ,学問・教育の水準を保つためにも,大学を再編した方がいい。
そして,経済的に恵まれずとも有能な学生には,政府が奨学金を給付して教育すべきである。
そのさい、学生は政府に対してでなく,納税者である国民に責任を負うことを心に刻むべきだ。
0908名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 18:15:40.79ID:CPCmbJjh
☆文科行政 失敗繰り返すのか☆
=『朝日新聞』2017年6月3日朝刊〈声〉=
文筆業 ○○ ○○(京都府 68歳)

 加計学園が獣医学部新設を認められた国家戦略特区について、安倍晋三首相は「既得権益の岩盤を打ち破る」と言っています。
私は元大学教授ですが、文部科学行政の「規制緩和」は大きな過ちを起こしてきたと思っています。

 話を高等教育に限定します。一つは法科大学院です。弁護士などの需要が増えるとの想定から他の職種を経験した社会人が試験を受けられ、
司法試験合格者を増やす道をつくりました。理念としては歓迎されるものでしたが、需要予測は外れて失敗となりました。

 二つ目は文科系の大学院拡充です。大学院生、博士が増えましたが、就職の当てのない悲惨なオーバードクターがあふれました。
30歳以降になってからです。損をしたのは彼ら若者、そして国民。得をしたのはその職に就いた教授たち。教え子の不幸で飯を食うという強烈な皮肉でした。

 今回の獣医学部。果たして社会的な需要は十分あるのでしょうか。この点を詰めぬまま、官邸の意向で強引に進めたということが、
今回の最大の問題です。どうやって将来に責任が取れるのでしょうか。
0909名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 18:20:28.76ID:NkU2ZgDA
>>906
>恵まれた環境で頑張っても
 何故恵まれた環境前提?

大卒扱いされない「大学」が存在している状況を「このままで良い」とは言わないが、
何もかも「自業自得」で片付けるのは一寸な・・・不本意という人もいるのはお忘れなく。
ttp://workslabo.com/2016/11/07/f-rank/
0910名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 18:45:58.83ID:NkU2ZgDA
>>907
地方は「多過ぎる」というほど選択肢がないが、
都会は実際多いからな・・・

>そして,経済的に恵まれずとも有能な学生には,政府が奨学金を給付して教育すべきである。
 そもそも経済云々は家庭の事情だからな・・・生まれる家庭は自ら選べないのに。
 自己責任大好きな人は自ら何とかできないことまでも「自己責任」とか言いたがるが。
 現状は貧乏な家庭が嫌でも毒親が嫌でも15までは労働が認められず20までは親の庇護から逃れられないが、
 逃げ道(本人が何とかできる仕組み)が必要。

>>908
打ち破るだか何だか既得権益大好き(なはず)の層がな・・・
0911名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 18:55:41.00ID:t3EDJUHa
まあ、なんだ、大卒が当たり前じゃなかったときも、高卒で就職する時に高校間に差はあった。
バブルのときでも馬鹿高校は試験受けさせられた上に採用なし、進学校なら学校で手渡された紙1枚に
記入だけで採用だったりな。
それが大学に移行したということだろ。
0912名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 19:06:31.31ID:DZiFKLqg
センター試験で六割取れない人を大学に行けないようにすればいい。
ほとんどの私立大学は潰れるから、反発が大きいと思うが。

法科大学院、ポスドク、大学設置基準緩和・・・
高等教育の大衆化は、若者に不幸をもたらしただけ。
得をしたのは、教職員、政治家、官僚
0914名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 19:21:41.36ID:NkU2ZgDA
>>912
全科目で6割か?
もしそうなら苦手科目のある人は大学進学ができなくなる。
まあ、大卒を特別なものにするためなら止むを得ないのか。
0915名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 19:50:27.66ID:EmBojp4N
企業からの視点。
バブル崩壊。これからの採用は「量より質」だ。だから、高卒はもう採らない。大学生だけだ。
(新大学が続々新設。今までなら高卒就職してた人達も大学生になる。)
質を求めて大学生だけを募集しているのに、以前なら存在しなかった質の悪い大学生が募集してくるぞ。
しょうがない。効率を高めるために、質の高い大学からだけ学生を採るぞ。

そして、学歴フィルター。

ってこと?
0916名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 19:54:57.98ID:NkU2ZgDA
>>915
だろうな。
フィルターがあるならあるで「建前()で不問のようにしておいて裏でこっそり」ではなく、
表立ってしてほしいものだが。
0917名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 20:07:35.94ID:yjuA460y
>>914
その基準だとアインシュタインもビルゲイツも失格なんだよな
東大や国立医学部ですらAO入試をやってるのにはそれなりの理由がある
0918名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 20:26:02.12ID:jOFNBIkE
アメリカは日本みたいな新卒一括採用じゃないけど、学部レベルでの選別はあるだろ。
上位20校とかじゃないと面接までいけないとか聞いたことある。
0919名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 20:31:06.07ID:El5lFusY
>>915
リクナビみたいな就活サイトの普及が大きいだろ
エントリー100社!とか煽ってるから
企業側も機械的に線引きするしかない
0920名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 20:36:45.31ID:sWbOzOSV
>>917
推薦・AO入試を普及させた結果、小保方貼子のようなコピペバカを産み出し、
世界中に恥をさらしました。
0921名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 20:59:11.23ID:8DNZU8sK
進路|中学生のみなさまへ|藤井寺工科高校:将来のスペシャリスト育成を目指しています
http://www.osaka-c.ed.jp/fujiidera-t/zennichi/forjunior/shinro.html

主要就職先
関西電力(株)/三菱重工業(株)/住友金属工業(株)/シャープ(株)/大阪ガス(株)/東海旅客鉄道(株)/大日本印刷(株)/
西日本旅客鉄道(株)/近畿日本鉄道(株)/日新製鋼(株)/(株)クボタ/(株)小松製作所/(株)竹中工務店/カネカ(株)/
ダイハツ工業(株)/(株)キンデン/山崎製パン(株)/扶桑薬品工業(株)/東洋製罐(株)/日立マクセル(株)/フジテック(株)/
近畿車輛(株)/住友精密工業(株)/荒川化学工業(株)/(株)NEOMAX/大阪高速鉄道(株)/(株)小森コーポレーション/モリ工業(株)/
(株)中山製鋼所/丸一鋼管(株)/フジシール(株)/大阪シーリング印刷(株)/(株)フジキン/GMB(株)/
(株)浅野歯車工作所/葵機械工業(株)/住金関西工業(株)/独立行政法人 造幣局/東尾メック(株)/(株)三ツ星/不二熱学サービス(株)/
富士電線工業(株)/光洋機械工業(株)/タケダハム(株)/(株)キャット・アイ/(株)産経大阪印刷センター/(株)日経大阪総合印刷/
(株)高速オフセット/瀬尾高圧工業(株)/南海車両工業(株)/本田技研工業(株)/アングル・ミユキ(株)/(株)USEN/岡村製油(株)/
パナソニックサイクルテック(株)/MIDファシリティマネジメント(株)/(株)十川ゴム/松本油脂製薬(株)/阪神電気鉄道(株)/
日鉄住金鋼板(株)/(株)ジェイテクト/(株)日本触媒/(株)住友金属ファインテック/(株)空研 / 松下テクニカルサービス(株)近畿社

大阪府立藤井寺工科高校 偏差値 39
0922名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 21:15:31.00ID:DA/IFGPA
インターンってなんですか?
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 21:22:34.43ID:NkU2ZgDA
>>917
少数の得意なものを伸ばすより、
何もかも得意であることが求められるのがな。
前者には生き辛い世の中。
0924名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 21:28:27.69ID:mmQ7lcLw
殺到するとめんどくさい
現場が混乱して業務できなくなるからな
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 21:38:32.76ID:ERxT0pwD
>>905
そのFラン出身の就職先が、名ばかりの正社員で祭日が多い月は、月収が減り賞与三万円〜五万円、退職金なにそれ?が現実かな。
まだ15歳位で生涯目標を設定し、上記の7年早く社会に揉まれ時に必要な知識を身に付け習得努力をした者の方が知識人間力が長けているのでは…と感じてしまう。
一方、起業にして従業員の福利厚生の充実を生き甲斐にしている低学歴と言われる方々も目にしてきた。
Fラン行っても就職先はタクシーか倉庫作業員か土木作業員位が現実だと周知して貰いたいものだ。
0926名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 21:58:17.95ID:i7TsJmhl
> センター試験で六割取れない人を大学に行けないようにすればいい。
ほとんどの大学生にはこの基準でいいと思うよ。俺にも厳しい基準だけどw
>>923の言うような特定分野の天才には、単独科目で宮廷大学4年生レベルの試験を受けさせて合否判定すればよい。
その受験資格としてセンター試験のその科目で九割以上取った者とかにすれば単なるバカを弾けるし。
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 22:04:45.25ID:b2JSzfYU
ドイツみたいにすればいいのにな
あまり知らんけど、基準以下は職業系工科高校とかにいって大学への道はほぼなくなるんだろ

実績のないくだらないFランを全部つぶせ
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 22:34:15.26ID:NkU2ZgDA
潰せないなら「大学」を名乗らないでくれ。
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 23:29:25.84ID:8DNZU8sK
>>927
普通科を削減して職業科高校を増やすべき
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1461484809/

大卒無業者が増加する一つの原因として、
単線型学校体系(普通科高校→大学)の弊害が出てきている。
勉強ができる子ならいいけど、そうではない子が普通科高校に通っても下位大学にしか合格できない。
当然、そんな大学に入ってもまともな就職先はなく、ニートやフリーターになってしまう。
高卒で就職するにしても、普通科では厳しい。

普通科を削減して職業科高校を増やして、ドイツのように分岐型学校体系
(10代半ばで職業コースか進学コースに振り分けること)にするべきである。

日本でも職業科高校があるけれども、普通科高校の数が圧倒的に多く、
勉強のできない生徒にまで、中学校教師が普通科高校そして大学進学を勧めてくるし、

また社会的な風潮もそうなっている。この辺りに問題がある。

しかし、分岐型に移行するとなると、大半の塾や予備校そして私立大学が倒産してしまう。
また私立大学には政治家・官僚・マスコミ関係者が多く天下りしているから、
各方面からの反発がかなり大きいだろう。
0930名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/26(水) 23:58:00.02ID:jjVxTJC6
Fラン潰せはいいけどAランやBランが素晴らしいとも思えないがな
0931名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 01:33:32.59ID:w/MkIlkw
>>929
幻想は捨てよう。
下手な普通科より職業高校に入るのが難しかった大昔じゃあるまいし、職業高校では職業訓練にならんよ。
それに学校で身につける商業や工業や農業の専門知識なんて実際に働き出した時に身に
着ける知識に比べたら、内容的にも時間的にも無駄で鼻糞みたいなもの。
ちゃんと資格でもとればいいが、取るやつ少ないし。
そもそも出来ない、やる気もないやつが普通科だろうが職業科だろうが、行かせてどうすんだよ。
出来の悪いやつを集めて絶対評価で基準に満たない9割くらい留年させればいいが、そうはいかんし、
殆ど留年しない相対評価でやるしかなかろう。
昔の職業高校が大学になったんだ、もう後戻りはできん、する必要もない。
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 06:35:12.92ID:t8219yVF
>>932
親が金持ちならいいけど、借金してまでFランクに行く価値はない。
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 06:57:01.20ID:5/gYcFEf
>>855
日本が大学を増やしたのは、米国の真似というのもあるからな。
そして、中国・韓国が日本の真似をして大学を増やす。
その結果、日米中韓で大学生の就職難が社会問題に。
0936名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 07:00:08.16ID:5/gYcFEf
【社説】乱立した大学の連鎖倒産、日本に続き韓国でも
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

 日本が、乱立する大学の問題で頭を抱えている。文部科学省は大学の乱立にブレーキをかけるため、
秋田県、愛知県、札幌市の四年制新設大学3校の設立認可申請を却下し、
これに自治体と野党が激しく反発すると、直後に決定を覆すという混乱ぶりを見せた。

 日本は1991年、一定の条件さえ満たせば大学の新設を認可する制度を導入。
これを受けて1992年に523校あった四年制大学は現在783校に増えた。
その一方で日本では、1989年に合計特殊出生率が1.57にまで下がるなど少子化が深刻となり、
大学に入学する18歳人口は1992年には200万人だったのが、今年は110万人にまで減少した。
そのため日本の私立大学は現在46%が定員を満たせず、中には定員の70%が留学生という大学も少なくないという。

 韓国政府も1996年、条件さえ満たせば大学の設立を認可する制度を導入。
この制度を受け、1992年に140校あった四年制大学は現在252校、専門大学(短大に相当)は169校となり、
合計すると大学の数は421校にまで増えた。学生数も1995年には188万人だったのが、
現在はその2倍の372万人となった。韓国は2008年に合計特殊出生率が1.19人にまで低下し、
2010年に71万人だった18歳人口は昨年から減少に転じている。四年制大学の29%、専門大学の41%が今年の入試で定員を満たせなかった。

 現在、韓国も日本と同じような状況を迎えようとしている。
ところが政界からは「乱立する大学を整理する」といった声は聞かれず、国民の税金を大学に投入し、
先を争って「授業料を半額にする」との公約ばかり叫んでいる。
日本がむやみに大学を認可して身動きが取れなくなったのを横目で見ながら、
韓国も同じ道を歩んでいるのだ。大学構造改革は今や待ったなしの状況だが、
この問題に顔を背ける韓国の政界には、果たして現実を直視する目が付いているのだろうか。
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 08:19:06.65ID:HA+WOQZc
>>934
これが一番しっくり来る結論かなあ。
就職で学歴差別されることを嘆くよりも、学歴差別されない大学に行くことを目指す方が、個人レベルでは現実的解決方法。
0938名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 08:46:35.95ID:pGT+07ox
昔の大学定員 

     1958年  2009年   

      定員   定員    比較
関学   835  4760   5.7倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
阪大   950  3240   3.4倍
立命  2055  6925   3.4倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
上智   845  2005   2.4倍
慶應  2680  6145   2.3倍
名大   930  2103   2.3倍
関西  2320  5435   2.3倍
一橋   440   955   2.2倍
東工   465  1038   2.2倍
同大  2710  5630   2.1倍
北大  1243  2485   2.0倍
九大  1298  2551   2.0倍
神戸  1255  2535   2.0倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
東北  1322  2373   1.8倍
京大  1665  2864   1.6倍
中央  3560  5437   1.5倍
早大  5805  8840   1.5倍 
東大  2193  3061   1.4倍 
明治  4940  6505   1.3倍
0939名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 08:53:24.22ID:clIqtKhb
>>937
進路未決定の人はそういうことだ。
差別を賛美するわけではないし、
差別・・・もとい区別するにしても表向きにせずこそこそというやり方は如何なものとは思うが。

既に進んでしまった人は・・・勤め人という働き方は学歴が問われる以上勤め人以外の方法で稼ぐしかない、
勿論合法的な手段で。
0940名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 09:19:07.11ID:zUOQex2+
>>939
世の中見てりゃ分かると思うんだけど、違法スレスレの状態が一番儲かるんだよね
で、法律でがんじがらめにしたら、日本人が金使わなくなっちゃった
0943名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 11:42:46.12ID:HA+WOQZc
>>941
日本の大学進学率が欧米と比べて低く見えるのは、大学にどこまで含むかが違うから。
欧米では、日本の専門学校は2年制か3年制の短大として扱われ、大学進学者に含まれることが多い。
高専も大学扱い。
0944名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 13:03:28.40ID:9XzC+3Qr
>>942
じゃあ、なんで奨学金滞納問題が起きているのよ?
0947名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 13:25:06.78ID:6JLQBeQC
>>946
減ってるよ
あなたが知らないだけ
マスコミは煽れる話しか報道しないしな

先日は青山学院女子短大が募集停止したって報道あったけど
このくらい有名な大学グループじゃないと報道されない
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 13:26:42.42ID:F17FFGGK
>>947
すまん 馬鹿は文字通りにしか理解できないの忘れてた
半分くらいに減らせよって書けばよかったか?
0950名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 14:08:54.19ID:hAQOCoEw
4年制大学数の推移 – グラフとデータで見る
http://www.daigaku360.net/data/university-shifting

誰が責任を取るんよ。少子化なんてわかっていたのに。

平成に入ってから認可された大学を調べるべきだな。
政治家の意向や忖度がなかったか。
0951名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 14:19:59.11ID:6JLQBeQC
>>950
若者人口に合わせて自然に減るように
規制緩めた代わりに助けないことにしたんだよ
大学の質によって助成に大きな傾斜つけて

少子化で大学の数減らさないと全体のレベルが落ちるって話は
有馬文科大臣が就任時に論文書いていて
その後はそれに沿って政策が進められてる

君たちが名前も知らない大学からどんどん潰れてる
0952名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 14:23:51.85ID:jJUigX5g
大学進学率OECD1位なのに…大卒者の4割は就職できず=韓国
http://japanese.joins.com/article/562/182562.html

>「大卒者があふれているので就職が厳しくなるしかないのではないか。政府が雇用予測をせずに大学ばかり増やした」と批判した。

【コラム】高い大学進学率、低い青年就業率=韓国
http://japanese.joins.com/article/573/221573.html
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 15:10:44.02ID:dTWpxXK+
今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393

今、フクシマは安全だと主張している人間は、
「当時は危険だという知見はどこにもなかった」 と開き直るだろう
https://twitter.com/onodekita/status/818797635544846336

プルトニウムよりも、花粉、黄砂の方が遙かに重い。
なぜ、「プルトニウムは重いから飛ばない」などという、
嘘っぱちを物理学者が平気で発言できるのか
https://twitter.com/onodekita/status/888727140589420544

原発の安全性を数字で説明しても分からない人にはどうすれば?
⇒事故を起こしてもわからない理系バカ
https://twitter.com/onodekita/status/856970491138985984

『・・僕が見た範囲では、テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、
 いずれもおおむね正確なものだった。 その一方、危険を煽り立てているのは、
 明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』(とんでも学会)
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800

一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを311で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

おのできた

福島第二原発に5年、本店原子力技術課安全グループに2年の勤務歴
現在の職業は、暇な・・開業医
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 15:11:07.00ID:IkTUGWb4
日本の大学は何ランだれろうがすべてがレジャーランドみたいなもんだろう。
まずは大学を本物の大学にしろ
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 16:34:51.44ID:HA+WOQZc
>>954
これもまた真理だなあ。
なぜ下流大学が就職で差別されるかと言うと、企業は知っているから。
下流大学ではまともな高等教育が行われておらず、結果としてまともな卒業生はほとんどいないことを。
より上流の大学も、下流よりマシなぐらいかもしれないけど、受験戦争で勝ち残った分、多少の良質が期待できるから。
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 17:02:56.45ID:clIqtKhb
>>950
政治家様や官僚様の忖度+ご意向
もし調べたら第2第3第4・・・の加○学園がごろごろ現れるのだろうな。
この際調べて「忖度+ご意向」のなかったところだけ「大学」として認めるべき。
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 17:58:37.85ID:69B4bD7y
日本でまともな大人になるには、まず18歳で一流大に現役合格できるよう
教育してもらえる家に生まれることが重要
親が重要なんです、親が!
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 18:07:30.12ID:ETQjl9nX
>>957
安倍家
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 19:24:06.34ID:skJPutXm
>>917
ビルゲイツって中退だけどハーバードだぞ。
アインシュタイン名門のチューリッヒ連邦工科大学卒。

二人ともペーパーテストは相当優秀だった模様。
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 21:23:22.00ID:0FACWy3f
>>955
ただ、うち四人兄弟で、長男が地方Eランク私大、長女が一橋、 次男が東大、俺地底という進学先だが、
勉強のできるできないとは別の、頭のよさだとたぶん長男がダントツなんだよな…
仕事はできるみたいだから、なんかの学習障害だったんじゃないかという気がする
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 22:17:06.29ID:U7b1qsnM
そりゃそうだろ
ポンコツFランをわざわざ選ぶ理由がない。

自分の会社も技術職以外は国立安く早慶以上しかいない。
近所の立教大生を見てると
こいつら働く場所あるのか?と思ってしまう事がある。
0964名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 22:49:25.10ID:ivBVkvLp
俺えふらんだし中退歴もあるけど前職アクセンだし特に問題ない。学歴のせいにしてるんじゃないよ
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 22:52:44.36ID:ivBVkvLp
>>607
いや、それ嘘だから。戦略コンだけだよ。PwC、アクセンチュア、デロイトとか関係ない。
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 22:55:32.77ID:ivBVkvLp
あとIBMも関係ない。確かに上位大多いけど
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 23:15:40.84ID:q83GzPXH
早慶以上とか言うけど本当に順番なんてあるのか?早慶に合格した人は
マーチ大学に絶対受かるとかあり得ないだろう?
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 23:17:04.29ID:5tzRB7ON
マーチ関関同立以下で落ちるとかwww
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 23:43:05.72ID:wYWYcmPG
人としてだけ見れば良いのに下らないフィルター好きだね本当に
有名大学の学生でも馬鹿は居るだろ
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/27(木) 23:47:09.44ID:wYWYcmPG
>>954
こういうところは本当に変わらないね日本の大学は
入るのは簡単でも進級卒業はちゃんと勉強した者だけとか出来んのか?
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/28(金) 07:05:49.67ID:/edCnFRU
>>970
理系に行ってみろ

入るのも難しけりゃ、進級卒業も難しいわ

ひでえとこになると、ちゃんと勉強しても落とされる
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/28(金) 08:18:06.67ID:3yaks0K7
>>970
現状では無理。
中退や留年が多いと、文科省から指導が入る。補助金に関わる。
教育体制の整備状況と学生の質で、補助金は決めるべきなのに。
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/28(金) 12:56:30.26ID:TRLPX/xZ
>>974
あれは授業料がアホみたいに安いから、やる気のないカスがダラダラ在籍して期限いっぱいで辞めていくだけ
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/28(金) 13:12:26.94ID:KR8ZT6QW
>>972
国立と理科大は、容赦ないよな
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/28(金) 13:18:08.16ID:3yaks0K7
>>962
頭がいいけど、まんべんなくできないとか、一つのことに集中して他のことができない人って入るもんね。
高校の同級生も、電機関係とプログラミングは天才的で、文系科目からっきしで、私大にいったけど、今やかなり上流のSEだから。
そういう、取り柄のある人は学歴は必要じゃない。
我々のような取り柄の無い大多数の人間は、人生をハードモードにしないためには、少しでも高い学歴を持つべき。
0979名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/28(金) 19:00:55.46ID:fF/lEkng
安倍首相は書類上大卒だが、事実上は高卒である。
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/28(金) 19:36:58.13ID:I+UdiNjU
>>976
理科大はそのくせ、毎年春の入学式で、北海道の長万部の学部に入学する学生を強制的に
バスで羽田空港に”連行”して、チャーター機で北海道に飛ばしてるんだよな。
チャーター機なんて1機数百億円はかかるだろうに、そこまでする必要があるのかね?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況