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【社会】「下流大学は門前払い」インターンの実態 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/14(金) 20:05:48.89ID:CAP_USER
採用と直結したインターンシップを多くの企業が導入し、選考が一段と早まっている。本来、こうした短期間の就業体験は多くの学生に門戸を開く狙いがあったが、実際は一流大学以外の学生は、門前払いの状態。なぜ、そういう結果になっているのか。人事部の採用担当者に匿名で話を聞いた。
中略

じつはインターンシップの参加の選考で“大学フィルター”をかけている企業も少なくない。

かつて広報解禁後の企業説明会では企業が指定した大学の学生を優先して参加資格を与え、席に余裕があるとその他の大学生に募集をかけるという大学フィルターが存在したが、今ではインターンシップでも使われている。

今回、取材した金融業の人事担当者はその理由についてこう語る。

「採用選考の前段階なので本当はたくさんの学生にインターンシップに参加してほしいのだが、担当スタッフの選任など各職場との調整など労力や手間もかかるのでどうしても受け入れ人数に限りがある。そうなると当社の採用実績校や優秀な学生が多い旧帝大などの国立大学や早慶の学生などに参加してもらいたいという気持ちになる。そして就業体験を通じてさらにじっくり観察することもできる」

同社はエントリーした学生と面談し、参加の可否を決めているが、事前に対象大学を旧帝大クラスと早慶、GMARCH(学習院、明治、青山学院、立教、中央、法政)クラスで約7割、その他の大学3割に絞り込んで面談している。最終的な参加者はGMARCHクラス以上が9割を占めるという。

IT企業も東大、早慶、MARCH以上を選ぶ
1dayインターンシップを開催したあるIT企業の人事担当者はこう話す。

「インターンシップといっても企業説明会の延長のようなもの。日本経済や業界の状況、その中での自社の強みを紹介し、その後は動員した社員との交流会やグループワークなどを行った。学生はエントリーシートの大学名を参考に東大、東工大など国立大学や早慶、MARCHクラスの私立の理系や文系の学生を選んで実施した」

しかし、それで終わりではない。

動員した社員は参加した大学生のOB・OGをあえて選んでいた。OB・OGから学生の発言や行動など人物の特徴を聞いて順位付けし、後日、OB・OGが学生に個別に接触し、非オープンの1週間程度のインターンシップへの参加を呼びかけた。

インターンシップの期間や形式は企業によって異なるが、参加枠に限りがあるとはいえ、なぜ大学名によって選考するのだろうか。IT企業の人事担当者はこう説明する。

「もちろんいろんな大学にも広げたいが、採用実績校などの優秀な学生に他社よりも早く接触したいという思いがある。大学名で分けることに批判があることは承知しているが、旧帝大や早慶など偏差値の高い大学にいるということは少なくとも受験プロセスとして受かるための学習をしてきた人たち。学ぶ力、学習する力は社会人になっても再現性があると見ている。少なくとも他の大学生よりも勉強のやり方は知っている。だから大学フィルターは当社にとって優秀な人材を採る手段として有効だと思っている。もちろん入り口の目安であって、実際に採用するかどうかはじっくり吟味して決めている」

以下ソース
http://president.jp/articles/-/22602
0348名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:14:23.48ID:4SIhZolY
>>346
アメリカは厳しいんだぜ、使えない奴はインターンの内に切られる
日本のインターン制度は歪だよな、アメリカのをそのままパクってるだけ、もっとローカライズが必要だ
0349名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:15:26.10ID:msrVD/o0
>>347
中途半端 って扱い、Fラン卒の方が遙かに活躍している
0350名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:18:25.74ID:fXhvcmcT
大学もピンキリだからなあ お遊び大学生には企業も時間はかけられんだろう
0351名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:18:56.21ID:aZRF7umC
>>349
まじかw
昔の上智、理科大の田舎が中途半端って感じと似たようなもんなのかな
0353名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:20:50.48ID:NYEpBIvC
就活の時に選考で一緒になった他大の人と話したりするけど、
やっぱり駅弁とかマーチとかは話しててもアホっぽいよ。
俺がそう思うぐらいだから、面接官はもっと思うだろうね。

結局就活って頭の良さだと思う。筆記にしろ面接にしろさ。
面接だといかに頭の回転を早くして適切なことが言えるかでしょ。
普通に大学名伏せても殆ど東大生になっちゃうよ。
0354名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:21:25.66ID:jws0lUla
一流大学が優遇されFランが無視されるのは当然だが
日大とか地方駅弁あたりの中途半端な大学はどうするのか知りたい
0356名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:32:18.68ID:Dha6qcr4
まぁ、兵隊は優秀な大学の出身者で固めるのが企業発展の近道。
0357名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:33:50.36ID:dIl6DXC5
スティーブ・ジョブズは、アメリカでもそうそう生まれない。イーロン・マスクは南アフリカだよね。
ビル・ゲイツの成功は法律事務所を経営してた親父の力がかなり大きいけど、美談じゃないから語られ
ないw ビジネスの成功には裏がある。
0358名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:35:10.30ID:QFcO6GBJ
>>1
コネや親の資産で選別するより100倍マシな選別方法
本人の能力を重視するという誇るべき人事制度だよ
0360名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:36:33.19ID:PRy0c4rN
一流大に入っていること自体は問題じゃないのでは?
問題は一流大で、生まれてきてから今まで何を勉強したのかでは?
このままいくと金積んでコネばかりで一流大に入る阿呆が続出するぞ
そして企業はそれを採用すると
Fランくらいの大学生と大して違わなければそう簡単に見破れまい

Fラン大卒舐めんな
0361名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:42:22.54ID:fH81REqg
下流大学でも優秀な人はいる
0362名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:49:27.25ID:RrC4jCxu
>>361
優秀というならば、辞書なしでハリーポッター第1巻を読み通せるか。
TOEIC950、英検一級上位合格、TOEFL iBT100の英語力がいるぞ。
0363名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:51:58.50ID:d5k0vapk
検診のバイトしている友達が言ってたわ

大企業の検診は、一度言えば理解してくれるから楽だけど
中小企業の場合は何度言っても違う事をする人が多々いるってw
0364名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:55:39.44ID:NkgGLYHj
東京大学の学生の親の収入は高い。つまり日本の学歴はインチキ。
0365名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:56:40.12ID:fH81REqg
上流大学でも問題のある者がいる
0366名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 11:58:11.90ID:MxsX/0z/
就職時にFランク大学はダメなのは、確率の問題でバカが多い可能性があるからだ
短時間の面接や短期間のインターンシップじゃ中身が全部わかるわけじゃない
それならAランクを優遇するのは間違えじゃないし、たぶん正解だと思う
0368名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:00:07.20ID:xnJO5HGw
THE世界大学ランキング日本版2017 私立大99位まで

01 10.早稲田
02 11.慶應義塾
03 15.国際基督教
04 18.上智
05 22.立命館
06 24.立命館アジア太平洋
07 31.東京理科
08 34.明治
09 35.同志社
10 40.関西学院
11 46.神田外語
12 50.青山学院
13 54.近畿
14 55.中央、南山
16 57.関西
17 58.芝浦工業
18 67.日本
19 68.学習院、金沢工業
21 76.東洋、豊田工業
23 79.東京農業
24 80.龍谷
25 83.成蹊
26 85.東海
27 88.京都産業
28 89.神奈川、関西外国語
30 91.北里
31 96.名城 97.西南学院

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1490171424/69
0369名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:00:52.61ID:rxx1cEBm
そんなん
当たり前

人生は平等じゃない
0371名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:14:02.17ID:DIUk+LIk
今はSPIみたいな新卒がみんな受ける筆記試験があるわけだし、それを足切りには使えないのかな?
官僚の世界なんかでも筆記試験で足切りしてるし、その結果日大卒でも採用されて事務次官や局長になった例がある
0373名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:15:51.31ID:a1r2lz4P
>>3
新聞読んでないのもいるからヤバい。

読まないてか、本を読めない。
0374名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:18:29.44ID:GKxFQ9W/
試験するのも時間と費用がかかるし
足きり基準で仕方ない


今は大学どころか出身高校もみるよ
OA入試とかあるしね
0375名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:22:27.44ID:b+j7Peim
でも総理大臣にはなれるよね
0376名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:23:59.22ID:rRthtP5L
それはそうだろ。受け入れる方のコストも考えてくれ。

優秀な人間もいるかもしれないが、可能性が低い事に時間を割いている暇は無い。
新しい人間を入れるのは、内部的に非常に時間がかかるからな……
0378名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:30:18.62ID:10ycuAIO
>>15
埼玉工業大学「…」
0379名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:32:28.59ID:hBLj9JQQ
>>360最低でも金のある親や親戚がいる。

保険金融証券は人脈の焼き畑農業で
人脈を換金させる。
つきてからが勝負だが企業は損しない。
だから大量採用なんだよ
0380名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:33:07.03ID:suoNDmpZ
>>200
インターンって普通に受けたら落ちる縁故採用者の点数をかさ上げするためのシステムだから合格確実な学生の囲い込み以外の奴が応募してもハネられるのは当然だろう。
0381名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:37:46.56ID:sVy9pVO6
>>15
東北工業大学「………」
八戸工業大学「………」
足利工業大学「………」
千葉工業大学「………」
0382名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:41:22.52ID:qfWhqyrs
東京工業大学の親戚である

大阪工業大学

名古屋工業大学

福岡工業大学

も宜しくお願いします。


四大都市の国立工業大学だから
>>378
>>381
みたいなFランとは比べないでくれ
0384名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:45:03.13ID:Jvhb2Z4w
>>382
その辺は企業側がわかってるところだから、いいんじゃね?
学生から見たら、工業系単科大学の価値をわかってないところは、学生の方から願い下げだし。
0385名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:46:38.51ID:sVy9pVO6
名古屋工業大学「俺たちは関わらないようにしよう」
九州工業大学 「巻き込まれたくないしな」
北見工業大学 「というか俺たち存在感薄すぎね?」
室蘭工業大学 「所詮俺たちは地元地底様の滑り止めだし…」
0387名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:51:04.09ID:iHoqfQkV
新卒一括採用をしてる限り、欧米のような厳しいインターンじゃないけど、
就職活動が一回だけになる。階級の固定
0388名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:51:49.15ID:uZBmsRf4
じゃ、加計学園はどうなの?
すごい最先端の学部をつくるらしいよ。
0389名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:53:26.67ID:928qoGpc
都内の私文が一番役にたたない
0390名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:54:07.16ID:uZBmsRf4
Fラン加計学園は外せないよな。
怖いぞ、、、
ここに悪口書いても怖いぞ。
共謀罪でしょっぴかれるぞ。

で、、ここまで差別的な書き込みをしている皆様。
どうですか?
かけ は?
0391名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:56:01.38ID:uZBmsRf4
>>383
理科大って、、、、
東京理科大学だよな。
まさか、Fラン、岡山理科大学じゃないよな。
0394名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 12:59:09.56ID:hdCWgugJ
ゴミ大学なんて行くだけ時間と金の無駄なのに
0395名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:02:37.78ID:uZBmsRf4
ネトサポがFラン叩けなくなった。
いい傾向だね。
Fランでも実は優秀な学生はいる。
真面目に勉強している学生もいる。
で、、、いままでさんざんFラン叩いておいて、そこがソーリのご移行となった途端に、、、
ネトサポ、ほんとに屑だね。
0399名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:05:33.46ID:gLDIr6mN
インターンで無報酬なの?
0400名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:07:05.79ID:gLDIr6mN
>>393
全く関係ないが
岡山理科大って加計のけいれつじゃなかったっけ
0401名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:19:38.60ID:uZBmsRf4
>>397
でも、そこに税金注ぎこんでるんだよな。
加計のちば科学大学調べてみな。
銚子市が左前になってるよ。
0402名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:20:13.35ID:jw9FbPTy
>>19
そうだな。
フランスに渡米した俺のような実績があれば大抵なんとかなる。
0403名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:21:30.66ID:awU7otVU
>>402
そのネタ秋田県
0404名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:26:48.99ID:dQqGYKwW
下流大卒は一般国民確定だから差別されても仕方ないわな
※富裕層に産まれた者を除く
0405名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:27:39.43ID:5kj+0k4U
大学は既に最高学府ではない
天下りや文科の失敗作ビジネス
47都道府県人口1億2千万人ほどの国に最高学府が800校弱ある
0406名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:36:52.03ID:sGs+JBGg
うん、ハッキリ言うと、下位大学と会いたくない
Q&aの面接セッションでイライラするから
経営者としてのおいらのモチベーションが下がりまくるから
0407名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:37:44.33ID:fECX2uw5
どうしてもわからないのが、大企業だって優秀な人材は欲しいはずなのに、どうして広いパイから積極的に探さないのか?ってこと
単に人事の見る目がなく、ハズレを採用した時の責任逃れのために高学歴ブランドを使っているだけなんじゃないか?ってすら思う
だとしたらそんな会社に競争力がつく訳もなく、国際競争で勝てる訳ないよね
ってのが当たり前の感じ方だと思う
じっさいに日本企業は落ちぶれまくってる
同じようにコネ入社を認めてる奴らも到底理解できない
単に大企業就職という利権を仲間内で分け合おうっていう寄生虫思考がそうさせてるんじゃないのか?
どんな企業でどんな待遇で働いてるのかって事より、何を成し遂げようと働いてるのかって事が重要視されるべきなのに、それわかってるのはほとんど居ないんだよね
お前ら金儲けにばかり明け暮れて馬鹿になったの?
0408名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 13:46:54.93ID:awU7otVU
>>407
リセール市場と新卒の議論は分けて頂きたい
0409名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:08:50.02ID:qn6zOgtn
なんで偏差値の高い大学に行け(か)なかったのか率直に理由を聞いて
納得できる答えが返ってくれば全く問題なく採用してる
逆に一流大学の学生にも一般かAOか聞いて反応を見てる
0411名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:12:45.30ID:NYEpBIvC
>>407
いや広いパイから積極的に探してるよ。
ウェブで適性検査とかあるじゃん。あれがそう。
結果的に東大京大生ばかりになるけどね。
0412名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:14:34.71ID:dQqGYKwW
理系は偏差値だけ見て採用して良い
0413名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:19:34.87ID:4j9KnocB
俺は出身高校も見てる
0414名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:20:45.62ID:OGFLrGUP
厳しいね
0416名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:24:06.78ID:Th3ZBmCK
Fランに優秀な学生が千人に一人くらいいたとしても
一流大だと二人に一人は優秀だとしたら
わざわざ手間掛けてFランから選定しようとは思わないだろう
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 14:30:17.26ID:D67s4X8s
>旧帝大や早慶など偏差値の高い大学にいるということは少なくとも受験プロセスとして受かるための学習をしてきた人たち。
>学ぶ力、学習する力は社会人になっても再現性があると見ている。
>少なくとも他の大学生よりも勉強のやり方は知っている。

半分が推薦入試、ao入試で入学してるこの時代に時代錯誤も甚だしい、、、
0419名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:30:25.78ID:ek5yTtDZ
「2020年 激変する大学受験!」

という本の74P「誤った学歴神話」に、
「中途半端な普通科高校に入るくらいなら、職業科高校に入るべき」
「普通科高校のほうが上という考え方は捨てろ」と書いてある。
0422名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:33:52.94ID:qn6zOgtn
>>417
一般、内部、AO、指定校推薦、案外聞いたら教えてくれるもんだよ。
AOは滅多に言ってくれないけど。まあ反応を見てる。
0423名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:37:59.96ID:BPy27NmU
>>416
大企業本社採用はコネが強くなり勝ちなとこでもあるが
Cランク以下の文系学生の就職先なんて飲食店長、パチ屋店長、アパレル販売、スーパー、ドラッグストア、配達屋、製造現場の管理だのぐらいしかないよ
俗に言う底辺職業
0424名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:40:07.88ID:q+Z9rbYw
某超一流企業の人事が「MARCHっていっても中央の法学部だけ早慶扱いで他学部とそれ以外は書類選考段階で落ちる」って言ってた。
0425名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:42:50.26ID:LfsBW6eE
>>391
山口東京理科大
0426名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:44:52.72ID:awU7otVU
>>421
内の会社の経理は課長2人は東大、一橋だけど
その部下34人ほどの内、3割は高卒だよ
だいたい、情報処理か、日商簿記2級以上持ちだよ
0427名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:45:57.63ID:OS8lUqEp
まぁ、差別されるのがわかっていて
下流大学に入学してるんだからしょうがないよな

早慶あたりでも酷いのに、その下のランクの学生を採用するのはリスクが高い
0428名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:51:08.79ID:jDRpVcWj
>>18
学閥作るのは慶応卒ね。
一人一人は能力が劣るので群れましょうという校風。

仲間増やすため無能でも慶応卒と言うだけで採用、昇格させる。結果、会社が傾き潰れる。
0429名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 14:53:15.11ID:OS8lUqEp
>>421
>経理やってるけど商業出身者を一人も見たことないわ

中小企業なのかな?
事務作業は入力スキルと簿記がわかれば高卒で十分だから現場には結構いるよ
給料も安くてすむし

経理事務はスポーツだからね
タイピングは高卒の女の子ほうが早いよ
0430名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 15:01:51.09ID:GKxFQ9W/
残念だけど
出身高校からみてるよ

自分けっこう年だけど
x10年前の新入社員名簿には全員出身高校が書いてあった
大学じゃわからないことがわかるからね
高校みると(あるいは私立中)家庭環境までわかる
0431名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 15:03:22.24ID:Ucp7XMVh
研究開発に知性が貧困なバカは困るな

三流以下の大学で実績も無いクズは相手にしてる暇無いのは誰も同じじゃねーの?
0432名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 15:04:27.57ID:GKxFQ9W/
>>407
アメリカの露骨な出身大学別に給料違うこと知らないのか

ヨーロッパなんかそれ以前の階級社会で
日本なんかの目じゃない
0433名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 15:04:44.02ID:C9rnU6mc
>>333
いや、アメリカ出張や国際会議での実体験。
修士は肩身狭い。

学歴だけで学校名が重視されない、ととれるように書いてしまったのは間違いなので、それは訂正する。
0434名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 15:07:27.37ID:8XdJg/1W
>>82
この言い方はダメよ
ほんとにダメ
0435名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 15:10:23.20ID:8XdJg/1W
>>429
経理というより仕訳入力作業だよね
財務経理会計はかなりの専門知識と数字のセンスいるよ
0436名刺は切らしておりまして
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2017/07/15(土) 15:10:52.64ID:60l9AR+E
まー受験勉強なんか馬鹿でもできるわな
ただその要領の良さは仕事にも役立つかも
あと他に尺度がないから一流大学出を重宝する
でも実際仕事できねー奴も多い
俺がそうだし
プライドが邪魔して雑用一切したくない
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 15:25:19.56ID:GKxFQ9W/
>尺度がないから一流大学出を重宝する

そ、入力とか計算とかなら商業高校卒の方が昔からできる

で大学歴でも通用しないのが
コネ入社でお得意先やスポンサーの子女の方が
何もできなくても一流大卒より利益出してくれるのさ

まつりちゃん見てたらわかる
国内最高学歴をつぶしても
スポンサーの子女を遊ばせておく方が利益出す
その方がいいか?
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 15:26:58.59ID:NYEpBIvC
>>433
向こうで働くならともかく、出張ぐらいで修士と博士の差なんて感じられないだろ。
具体的にどういうところが違うかいってみ。

ちな俺は工学博士持ちで国際学会も何度も行ってるから、嘘は通用しないぞ。
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 15:32:08.37ID:pOsT7N9p
>>436
管理職が実務嫌うのと通じるね
忙しいならいいけど、時間があるなら仕事してたほうが時間潰れない?
なんで雑用や実務が嫌なんだろう?
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 15:39:00.90ID:4j9KnocB
>>433
国際会議なんて肩書きがMr.かDr.かProf.かの違いだけや
Mr.でも表彰されるし差はない
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 15:52:11.83ID:exPdFXGv
アメリカの場合は昇級の時に大学の専攻科目の判定が大きく影響する
例えば主任昇格に必要な財務の単位の判定がBならAにしてきなさいと言われる
そして土日や休暇の時に集中的にその科目を受講しに大学に行く感じ
この点は日本の大学が大きく遅れているところ だから最終学歴主義に陥る
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 16:11:24.19ID:2akD1CqJ
学歴フィルター無しで募集して皆に試験したら高学歴ばかりになったのはソニーだっけ?
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 16:12:12.92ID:Cf5adEmp
ほとんどタダ働きだし、やらずに済むならそれに越した事はないな。
就職に有利だと言う事で行ってるから、扱いが酷くても文句が言えないんだよ。
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/15(土) 16:14:12.41ID:BeezkjK+
>>443
それは大学の問題というより
日本企業が成績を重視しないからじゃん

そういうニーズがあれば日本の大学だって対応するだろ
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