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【IT】どうする?増え続ける50代SE、減る20代と30代 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/03(月) 18:30:40.78ID:CAP_USER
 IT現場の最前線で働き続ける50代SEが増えている。55歳になるSCSKの舟野真樹氏は、データセンターの効率的な運用を考える企画業務に携わる。「先輩達を見ていて、50代はアドバイザー的なポジションになると思っていた」。かつての想像と異なる現在の仕事に驚きを隠せない。

舟野氏は入社以来、社内の情報システム部門、顧客へのシステム運用のコンサルティングなど様々な仕事を経験した。「システム運用の上流から下流まで経験した。経営層やスタッフ部門の考え方に深く触れることもできた」(舟野氏)。経験を活かして、50代になっても第一線から退くことなく現役SEとして仕事を続けている。

 現在の肩書きは「ITマネジメント事業部門 netXデータセンター事業本部 サービス基盤部 第二課 シニアプロフェッショナル サービスマネージャ」。組織を率いる「部長」や「課長」といったラインマネジャーではなく、システム運用ソリューションの専門技術職という立場だ。

急増する50代SE

 舟野氏のように現場で活躍する50代SEが急増している。IT企業の社員の年齢構成を見ると、そのワケは一目瞭然だ。

 IT企業(情報サービス産業)で働く人の年齢構成は20代と30代が減少し、40代と50代が増加する傾向にある。厚生労働省の賃金構造基本統計調査を元に、年齢構成を2006年、2011年、2016年で比較するグラフを作成したのが下のグラフだ。50代の急増と20代の急減が同時進行しているのがよく分かる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/1_zu01.jpg

歴史の長い大手のSIベンダーはさらに極端に年齢構成になっている。50歳前後となるバブル期(1990年前後)の採用者が多く、就職氷河期(1990年代半ば〜2000年代半ば)の採用者が少ない。情報サービス産業全体の平均よりも50代の比率はさらに高く、全社員に占める50代の割合は2〜3割ほどになる。

 そして今、IT業界は人手不足に陥っている。採用による補充を急ぐが、労働人口の減少で新卒採用や中途採用では補いきれない。がぜん注目が集まっているのが、社内の50代SEの活性化だ。

50代が稼がないで誰が稼ぐ
 SCSKの小林良成 理事 人事グループ副グループ長は「かつては50代SEが相対的に少なかったこともあり、一線を引いたポジションに移ってもらうことが多かった。今は50代が当社社員の27%を占める。50代SEに収益に貢献してもらないと、会社として厳しい時代になっている」と話す。
以下ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/
0515名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 14:24:10.58ID:WIgeJvzZ
今40代だけど50まで体力と精神が持ちそうもない
資産形成が順調に進めば40代のうちにリタイアする
0516名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 16:02:32.45ID:hhzglpgE
>>514
奴隷なら仕方ないね。
0518名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 18:05:44.93ID:XGR09XtQ
違うよ
知識が無くても20代のSEが一番貴重だよ
0519名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 18:11:27.16ID:Mnq45yRI
SE使用。ストッパがつくといいね合間に笑点観れてさ白ロム、エアーブックて感じ最軽量、四十代男性
0520名刺は切らしておりまして
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2017/07/16(日) 20:56:39.23ID:IbfSbU9w
おなかすいたって偉い人がいた場合に、ものすごい技術で美味しい料理を作れる料理人になろうとするか
その偉い人が今何食べたいのか想像しながら当てにいける人になるのか
往々にして後者の能力のほうが必要になるから、日本でIT技術者になろうとするのは無謀
0522名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 04:17:33.93ID:IF+7mv2D
あと10年で60代SE、20年で70代SEが急増する
年金ももらえないだろうし、引退はできない
0523名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 09:36:52.13ID:BU0TNeLV
不況が続いたため顧客や経営側が労働側を買い叩けたからね。
文系は来るな、とかいう人いるが他に受け皿が無かったし
ワタミ流のやり方が成功する定跡になって、ワタミ社長はTVでパネラーとして
読売系によく出ていたし。

>>510
情報系大学院で働いていたけど、学生さんは
超有名大手にいければそのまま情報系、それでなかったら
メーカーや余所のジャンルを希望、運悪くSEとかだったら
渋々嫌々だから能力以前にモチベでもう駄目ってかんじ。

>>518
博士とかポスドクとか余っているのにな。
延命したいだけで本気で何か新しいことをしたいわけじゃ無いんだよね。
今は外人=新卒みたいなふんわりしたイメージを持って雇うつもりだろうけど
痛い目あうと思うよ。
0524名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 10:35:05.16ID:Rv0GDum1
>>523
運悪くSEになるぐらいなら1年見送って第二新卒になるぐらい
この業界って避けられてるからねえ……
0525名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 11:04:44.82ID:dhxN+4Ms
>>524
人が人として扱われず低賃金で使い捨てにされる業界
偉くなっちゃった連中だけが馴れ合って利益を分け合っている
0526名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 13:21:15.00ID:SKPgAyvC
>>525
お前みたいに根性ネジ曲がってる屑に利益は来ないよ
0529名刺は切らしておりまして
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2017/07/17(月) 23:15:05.60ID:SKPgAyvC
羨ましい
0532名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 09:43:15.54ID:xixM6TrU
>>189
ならEのマーク無くならないようにいじってくれや
0533名刺は切らしておりまして
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2017/07/18(火) 10:29:49.68ID:SXV/VC03
氷河期を切って、育てない、自己責任でスキルアップ、最近の若者は甘え、フリーター、ニート
こんなことしてたら、ゆとり世代が、自分を偽ってまで売り込むのは当たり前だろ
それでも足りないから、既に外国人労働者と言う名の移民を受け入れてる
0534名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 20:24:17.21ID:gWiu3c9O
組込では50代を超えられない若者がいっぱいいる
0535名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 22:25:53.17ID:2ry3cgSY
SEがゴロゴロいるか
設計だけしてよく良いものができますね
その設計書通りに退職までに自分で
プログラムしてテストして納品を経験されたらいいかと

外注の苦労がわかるかもよw
0536名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 22:30:26.01ID:QGv0e77d
IT土方がいかに糞みたいな労働環境かってことが若者にバレてるから仕方ない

システムは動いて当たり前、止まれば罵声
土日出社、帰宅後呼び出されることもたまにある

次から次へと覚えることがあり、プライベートの時間を消費

最高にクソでっせ
0539名刺は切らしておりまして
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2017/07/22(土) 03:34:53.26ID:dupQUGjy
終業前に翌日夕方の希望納期で依頼来て、仕様が昼過ぎに来るとかあるからなぁ。
ホントめちゃくちゃだわ。
0541名刺は切らしておりまして
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2017/07/22(土) 08:14:45.25ID:zSmeAk9m
無理なスケジュールと体制でうまく行かないのは当たり前。

悲惨な奴隷の実態が知れ渡ったからね。
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/22(土) 09:27:41.05ID:D9iWAjtF
請負契約の文化が無くならない限り、この宿痾は止まらんよ
0543名刺は切らしておりまして
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2017/07/22(土) 09:57:50.46ID:M/axnVlK
コピペしかできない無能をありがたがって集めたツケ
悪貨は良貨を駆逐した後、良貨不在のデスマ地獄から結局逃げ出す
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/22(土) 19:00:37.42ID:P1/XVhyV
夜中の23時に
「明日の昼に構築済みのWebサーバを1台納品しなければいけなかったの忘れててーw」とか
笑いながら電話してくる馬鹿営業とかね。

今までの問題含めてあまりの態度にガチギレして怒鳴りあいをして案件撤退したわ。
0545名刺は切らしておりまして
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2017/07/26(水) 09:07:19.61ID:IL5yuqKl
>>497
今時は一般社員もネット体験は日常的で「あ?グーグルではできてますよ」「アマゾンでは普通にこう表示されるけど」「社内システム使いにくい」「ユーザビリティ考えてないでしょw」「この程度は普通だろ、明日までに何とかしろ」等よくあるよ
0547名刺は切らしておりまして
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2017/07/26(水) 23:49:00.86ID:LOkmw6J7
>>545
「xxというサイトだけ見れなくなったんですけど、いつごろまでに直せるんですか?」とかね……
0548名刺は切らしておりまして
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2017/07/27(木) 18:28:24.37ID:ttuNz5Ey
>>335
Cからpythonに手を染めたけど、ライブラリからエラーが出ても、だいたい察しが付くね。
オープンソースだけに、ライブラリの中身も分かるから、APIの使い方がどんな風に悪かったのかすぐ分かるから楽で良いね。
本当は、こう言うテクニックを若手に伝授したいんだけど、肝心の若手が居ない…
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/08(火) 17:57:05.32ID:HvM3o++y
20代なら絶対に公務員になっといた方がいいよ
40代で使い捨てみたいな扱いされるから
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 05:42:43.17ID:ekZeuGo9
低すぎ…
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 08:24:01.46ID:+itpXDif
>>444
派遣法を知らないお前がアホなだけだよ無能
0557名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 08:31:36.88ID:fbJ/L4f2
給料安い
出世ない
退職金ない
将来性ない

こんな仕事やる奴がバカ
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 08:31:55.53ID:bF0irOhl
50のヤツではコボルぐらいしかできないし、頑張って古臭い設計をするだけだろ。
20〜30のヤツは好景気なら大手企業か安定の公務員でも狙うし、ワザワザ使い捨ての下請けITなんて逝かない。

30後半〜40代無職に、プログラマ学校ススメるぐらいなだけだろw
IT業界も終わってるw
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 09:28:46.81ID:SweJSqR2
日本のIT業界がはじまってた事がない
0560名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 09:38:27.04ID:yL0wr8nn
>>558
40〜50代はCOBOLやFORTRANが
終わりかけの頃で、CやVBが普及始めた
頃にプログラム学習してる。

その後C++へ行った者とVBへ行った者に
大きく分かれる。
設計は構造化設計からオブジェクト中心
設計への移行時期。
つまり、結構オールマイティな世代。
60代はさすがに通用しないかもな。
0561名刺は切らしておりまして
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2017/08/21(月) 11:33:35.21ID:QpSWn2Vy
COBOLで仕事してるってことは、つまり大型汎用機を入れてる官公庁や金融機関から、ずーっと契約されてるってことだ。
それこそ鉄板の安定雇用、SE稼業の理想像じゃんか。
何が不満なのよ。

オブジェクトなんか熟達しても、まるきり儲けにならん仕事しか無いぞな。
遊びでやってんじゃないんだから、COBOLで喰える立場こそ無上に羨ましい。
まあプログラムだけじゃなく、大型汎用機の運用保全の全般について詳しい必要はあろうが。
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/21(月) 11:43:36.13ID:g0k0Ig71
どうする?
って20代30代から見て魅力的な業界にすればいいだけじゃ?
新卒が寄り付かない理由を労働人口減少を言い訳にしてんじゃねーぞ
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/22(火) 20:57:18.20ID:KFqOsdjy
有給休暇無し、休日深夜作業有り、残業代無し、
経験者優遇(一定期間は最低賃金での試用期間、期間延長有り)、
20〜30代で体力に自信が有る方を募集します!って正直に書けば誰か来てくれるんじゃね?
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/22(火) 21:06:02.51ID:DtcMfKrW
>>560
しかも、昔のマイコン少年でマシン語をかじった奴もいる。
そいつらはメモリの1バイトが血の1滴だった時代から富豪的プログラミングの時代まで
網羅している。
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 00:31:26.51ID:cllk2+gK
無茶苦茶な労働環境なんだから行くところがある人は逃げ出すよ
残ってるのはどこにも行けない人だけど、そういう人は潰れていなくなる
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 07:50:04.28ID:KywmsnAT
>>567
んなこたぁない。
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 09:59:00.83ID:uN6WB3uN
○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる

直受けの50万 客:いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万(客は90万払ってる) 客:短期延長していい?
5次受けの50万(客は150万払ってる) 客:作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ 
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い

零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと

これならJIETから3次でいったほうがいいな

446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95

JIETに毎月5千円払えば3次から入場できるだろ?
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい5次から45万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした

JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。

372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ

それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト

自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 12:22:09.72ID:0P58PAKi
   【高須医院長】   日 本 の ナ チ ス   【ドラクエ作曲家】


高須克弥

『日本人は終始一貫ユダヤ人の味方したのに何故ナチスナチスと攻撃されるんだろ?
 第三帝国と大日本帝国は仲良しだったがイデオロギーは違うんだよ。』

日本のシンドラー、杉原千畝に対し
ユダヤ人にビザを発券したという理由で1991年までパージし続けたのは、
日本の外務省ってことすら知らないのか。
https://twitter.com/sugarless_boy01/status/899835380828053504

高須克弥よ、逃げるか。英語に翻訳すると言われて、今頃自分はナチスと違うと言い出した
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/ea4597b2223eb5358a03fbc0d5ee3db9

安倍が官邸→自宅へと勤務の所在地を移したぞ。誰と面接しようと記録に残さないためだって! 


        実 質 2 0 年 の 専 属 契 約 は 不 当


ローラ、所属事務所に“独立”要求

「事務所の一方的な意向で実質20年間、不当に拘束できるわけで、
これはさすがに公序良俗に反し無効であるというのが、彼女が相談した代理人の見解だった」と
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000070-spnannex-ent
公序良俗則を安倍政権が廃止しようとしている
https://twitter.com/東海アマ/status/899770890740654080
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 12:26:31.50ID:bZWxVTFh
今日重たくて仕事のふりも肩が重いノート片手に胸ポケSEしかも土田舎、求められんよ40代
0572名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 12:33:37.65ID:nDQIyCzj
保険も年金も交通費も全額自己負担で、客先常駐で100%時間拘束されて、超過精算もない
上に、消費税込みで60万円なんて案件に入るくらいなら、派遣でゆるく残業して、手取り
50万円を確保しつつ、合間にサイドビジネスで経費を落とした方がマシ。
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 12:42:33.30ID:nDQIyCzj
JIETに登録している会社なんてブラック企業の証明みたなもの。たとえ二次請けでも掲載企業が
案件を既に受注しているわけではなく、ドナドナするカモを釣るための疑似餌にすぎない。

そもそも、個人情報を収集するために空案件を掲載している場合も少なくない。
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 12:44:47.50ID:d3PP+Z/h
>>558
30だけどポリテクでシーケンスと電気基礎覚えて制御盤屋行ったわ
カリキュラムにC言語とかVBあったから
IT業界から求人死ぬほど来たけどガン無視&授業もやる気無しだった

下手にあんなの覚えたら何のきっかけでブラック業界にぶち込まれるか分からんからな
失業者からしてもITスキルは呪いの装備に等しいから触りたくない
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 12:46:54.95ID:ocmIB4U1
バブル世代の下に団塊ジュニア世代がいるからね。
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 12:48:24.91ID:UuoU+nqE
残業無しで高収入ならやっても良いぞ?
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 12:52:49.98ID:qVyMd5O4
>>567
トップがコミュ力だけで世渡りしてきた証券マンに代わってわずか数年で東証一部上場企業が倒産するとは思わなかったなあ。
マリーガルからセガ社長になった奴と言い、大川はコミュ力だけで人を見て、見事に屋台骨が折れたね。
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 13:03:39.07ID:XzczYocL
うちの会社のITは良い部署なんだけどな
残業なんてないし高給だし

ただ外人しかいないけど;
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 13:09:32.91ID:iAAQxURy
PGは趣味でやる分にはいいが、納期厳守なのに作業単価という人工代金がアンアン安価
おい、役立たずのボロ営業って吠えるのも如何にも辛いのです
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 13:21:18.20ID:iAAQxURy
>>578
大川功・・・
1926年5月19日 大阪船場で婦人子供服地の卸店「大川商店」を営む両親の次男として誕生。
本籍地 大阪府大阪市。

2001年3月16日15時47分、東京医科大学病院にて心不全のため逝去(74歳)


やはり大阪本町船場商人の家柄でしたか〜
創業者が死んでからCSKの沈没度は増しました
CSKって技術派遣の奔りでした
1990年でしたっけ、成城の純日本風で建設された本宅に伺ったことがあったな
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 19:47:01.86ID:/at64xQx
技術派遣と言えば、フサイチジャンクの馬主だった、メイテック創業者の六本木ヒルズを
2フロアぶち抜き&金箔の内装にした自宅で開催された交流会に参加したことあるな。

当時はベンチャーセーフネットだったっけか。
銀座九兵衛かどっかの板前を呼んで、寿司をふるまってた。
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 20:01:07.68ID:UuoU+nqE
Slave Error
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 20:53:04.57ID:7BtiPpKi
プログラム組めない自称SEはいらないな。
プログラマー上がりのSEなら重宝されるだろ。
0587名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 21:22:02.85ID:dciXMM7F
プログラム組める人間のほうがいらないし役立たずだよ
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 21:25:02.87ID:hvUlIo8l
軍曹とかサクラダファミリアとかやって
待遇はデジドカで皆灰にしたら
そりゃこうなるわな
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 21:36:09.37ID:KMNQU1jr
>>587
じゃあこの世からプログラマーを無くしてどうぞ
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 22:18:59.36ID:Tu870eFu
ゴミの中から宝物を探すよりも、最初からたからものばかりの島を探すほうが良い
IT業界でまともに人生送れるところ探したりするより他業界で働くほうがよっぽど現実的
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/23(水) 22:52:05.24ID:dciXMM7F
フジテレビは反社会的勢力
0594名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 23:22:59.07ID:pcrnz8X4
59の求職爺だが、Solarisの仕事で派遣決定。紹介してくれた社長の話だと、派遣先は40,50がいっぱいいるって。楽しいのう。
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/10(日) 18:50:49.96ID:1BoNZxWk
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