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【IT】どうする?増え続ける50代SE、減る20代と30代 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/03(月) 18:30:40.78ID:CAP_USER
 IT現場の最前線で働き続ける50代SEが増えている。55歳になるSCSKの舟野真樹氏は、データセンターの効率的な運用を考える企画業務に携わる。「先輩達を見ていて、50代はアドバイザー的なポジションになると思っていた」。かつての想像と異なる現在の仕事に驚きを隠せない。

舟野氏は入社以来、社内の情報システム部門、顧客へのシステム運用のコンサルティングなど様々な仕事を経験した。「システム運用の上流から下流まで経験した。経営層やスタッフ部門の考え方に深く触れることもできた」(舟野氏)。経験を活かして、50代になっても第一線から退くことなく現役SEとして仕事を続けている。

 現在の肩書きは「ITマネジメント事業部門 netXデータセンター事業本部 サービス基盤部 第二課 シニアプロフェッショナル サービスマネージャ」。組織を率いる「部長」や「課長」といったラインマネジャーではなく、システム運用ソリューションの専門技術職という立場だ。

急増する50代SE

 舟野氏のように現場で活躍する50代SEが急増している。IT企業の社員の年齢構成を見ると、そのワケは一目瞭然だ。

 IT企業(情報サービス産業)で働く人の年齢構成は20代と30代が減少し、40代と50代が増加する傾向にある。厚生労働省の賃金構造基本統計調査を元に、年齢構成を2006年、2011年、2016年で比較するグラフを作成したのが下のグラフだ。50代の急増と20代の急減が同時進行しているのがよく分かる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/1_zu01.jpg

歴史の長い大手のSIベンダーはさらに極端に年齢構成になっている。50歳前後となるバブル期(1990年前後)の採用者が多く、就職氷河期(1990年代半ば〜2000年代半ば)の採用者が少ない。情報サービス産業全体の平均よりも50代の比率はさらに高く、全社員に占める50代の割合は2〜3割ほどになる。

 そして今、IT業界は人手不足に陥っている。採用による補充を急ぐが、労働人口の減少で新卒採用や中途採用では補いきれない。がぜん注目が集まっているのが、社内の50代SEの活性化だ。

50代が稼がないで誰が稼ぐ
 SCSKの小林良成 理事 人事グループ副グループ長は「かつては50代SEが相対的に少なかったこともあり、一線を引いたポジションに移ってもらうことが多かった。今は50代が当社社員の27%を占める。50代SEに収益に貢献してもらないと、会社として厳しい時代になっている」と話す。
以下ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/
0346名刺は切らしておりまして
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2017/07/04(火) 20:45:54.55ID:5DwbIQk4
>>345
データサイエンティスト名乗れるだけの知識がある方が万倍羨ましい
0347名刺は切らしておりまして
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2017/07/04(火) 21:25:40.06ID:9ExFnMpi
雇えばいいのに。
選り好みせずに。
0348名刺は切らしておりまして
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2017/07/05(水) 00:37:09.44ID:dOfoKI1a
どこぞの馬鹿が実際に出した要望。

「 OS全般とNW機器全般の基本設計から大規模構築までの経験が5年以上あって、
 英語のバグフィックス情報からパッチ適用対象か脆弱性に該当するかを即座に判断できて、
 WSHとPSとShellのスクリプトを書けてバックアップ製品全般とWebアプリに詳しくて、
 Oracle Silver程度のDBに関する知識があってJP1製品全般に詳しく
 給与固定の残業代無しで働いてくれる人材程度でも良いので選り好みしません。(キリッ)」
0349名刺は切らしておりまして
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2017/07/05(水) 01:11:23.90ID:QsTtT3UQ
50代の現役技術者たくさん居ることが統計で明らかになったってこと?
だとすれば俺の日常的な感触と同じ
35歳定年説とか絶対ウソだよ50代以上の現役エンジニアなんていくらでもいるからね
0352名刺は切らしておりまして
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2017/07/05(水) 07:55:55.88ID:7QKb575n
色々言われてはいるがITはかなりマシな部類だからな
民間でこの業界よりきついところがあれば教えてほしいぐらいだ
0353名刺は切らしておりまして
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2017/07/05(水) 08:04:19.81ID:qfmiSSE8
若者のIT離れ
0355名刺は切らしておりまして
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2017/07/05(水) 11:25:18.48ID:r8vo88dO
>>352
ここ数年、人が離れすぎ仕事減りすぎでマシなだけだろ
10年前とかそれより前知ってる人ならITはマシなんて絶対言えないぞ
0357名刺は切らしておりまして
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2017/07/05(水) 12:36:47.43ID:qL9E9G2D
>>355
昔は300時間労働とか当たり前だったけど儲かったからなぁ
0362名刺は切らしておりまして
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2017/07/05(水) 19:37:40.01ID:l/ZgxUU4
ドカタには行かんだろ
商社系に行くから
0363名刺は切らしておりまして
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2017/07/05(水) 20:00:42.36ID:SyKvsEXS
>>51
> 【社会】「就職氷河期世代」スキル手に再出発! 介護、IT関連職めざし長期職業訓練システム 国が整備 (45歳未満対象
> なに考えてるんだかwww

官僚は失敗しても何の責任も取らないからな。

無意味なプランを幾らでも出す。
0365名刺は切らしておりまして
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2017/07/06(木) 07:47:02.74ID:QDtylMbw
>>355
だからここよりきつい業界を教えてほしいわけだが?
IT残業代ちゃんと出るし肉体的披露は少ないしかなり優遇されてる業界だぞ
0367名刺は切らしておりまして
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2017/07/06(木) 08:52:31.36ID:/3dmVE8S
単に人口分布だろ
0371名刺は切らしておりまして
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2017/07/06(木) 22:34:05.10ID:SBCE0AAX
>>160
え、そうなの?
土方は外人傭兵部隊が花盛りやぞ
0372名刺は切らしておりまして
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2017/07/06(木) 22:53:21.73ID:/3Pr4A2H
>>365
ぶっちぎり1位じゃないですか やだー


過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/

これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として
2015年度に東京都内で労災認定された数である
(東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50%超が集積している)。

従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかった
ケースも多数あるだろう。
0373名刺は切らしておりまして
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2017/07/06(木) 22:54:43.97ID:SBCE0AAX
>>288
頭固いなぁ。
0374名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 00:00:11.50ID:fpGzhhCp
老眼なのに大丈夫なのか?w
0376名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 06:44:10.21ID:CxfLSp64
>>130
40過ぎてからの方がコード書くのが早くなった。
理由はスコープの小さいクラスやメソッドを自在に作れるようになったから。
0377名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 08:03:11.41ID:fyB3uRk3
>>372
この業界、根性ないやつがおおすぎるってだけのはなしでしょ
この業界で悲鳴あげてるなら他の業界どこもいけないぞ
0378名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 10:55:54.24ID:9PKEoRl2
>>377
本来怠け者に向いてる業界なんだけどなw
まあ小売飲食介護あたりでキチガイの相手するよりはマシかな
0379名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 11:01:47.71ID:AG0hVffu
頭悪い相手奴が入ったら悲惨
入口の選別が悪いね
プログラマなんかだとコミュ力いらなくて、パズル解かせて良ければ
他の要素無視での採用とか、工夫が足りない
0380名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 11:12:37.37ID:zuKPxq+0
>>377
他の業界のやつ連れてこいよ
2年持たないからw
0381名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 11:14:20.84ID:AG0hVffu
>>380
適性ないだろ
頭脳労働向きの奴でないと精神病む
0382名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 11:19:15.71ID:zuKPxq+0
>>381
俺もそう思う
根性論にすり替えようとしてる肉体労働馬鹿がいたから言っただけ
0383名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 22:10:45.60ID:RehyBOes
頭脳労働というより「察しろ」っていうのが根付いてる。
ろくに説明もせず無能呼ばわり。
顧客はシステムのことは知らないんだから
そんなのは察して実装しろ、みたいな。
0385名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 23:13:04.17ID:c1rRd31V
3人6ヶ月の案件で残り1ヶ月進捗0%だったとしよう。
そんな時にはマネージャーを新しく雇って「ぷろじぇくとまねーじめんと」をさせれば全ての問題が解決する!
解決しない場合はそのマネージャーが無能!って主張がまかりとおるぐらいには理性的な世界だね。
0386名刺は切らしておりまして
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2017/07/07(金) 23:46:48.47ID:HTiNadkG
最新技術だの、言語だののスキルはさんざん必要と言われ続けてるけど、
ユーザーが無茶を言ってきたときにかわす能力とか、ごまかす能力、それとなく人のせいにする能力も必要
どっちも持っている人間は有能なんだけど、そういう人はIT業界で苦労するより他業界で活躍するほうが楽しいし稼げるしで転出しちゃう
0388名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 11:30:30.00ID:y3wJmRwH
アメリカでは優秀な人材が続々とプログラマーになっているのに
0390名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 18:15:08.48ID:8BLV8O8m
>>381
その結果とも取れる
0391名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 18:32:26.42ID:TgR4JuD3
SEなんて、ちょっと前までは40代になると、キャリア転換プランだとかで
会社から追い出されたんだけど、そんなに人足りないのか・・・
0392名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 18:39:28.83ID:eDkmzRsv
がんばれ50〜70代!
0394名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 20:07:17.33ID:LCTilkAC
分業で仕事作るために切り出されたて作られた職がSE
どっちつかずのIT奴隷業界特有の職
0395名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 20:20:01.79ID:ngCsygmU
プログラミングの細かいことなんか知らなくていいから、顧客の要望を伝えられる人が欲しい
顧客の業務と要望をきちんと整理できる人、システム化すべき、しないべきを顧客に伝えられる人
0397名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 23:17:25.89ID:JBHgcF5I
今の団塊ジュニアが子育てしなかったから数少ない上におかしな20代がでて来た結果じゃないか。
0398名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 23:29:48.09ID:QkWIPEHj
SEすら足りないってもうこの国完全終わりじゃねーかwまるで敗戦前の帝国日本軍そっくりでw
0400名刺は切らしておりまして
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2017/07/09(日) 23:38:52.36ID:9Z4ttbKG
>>395
いらない社員を黙らせて整理できる人間も必要だな
0401名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 00:11:49.61ID:k/7ABlji
使い捨てたり人を罵倒してたほうは元気がよくていいね
0402名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 00:38:41.51ID:RiQimOdh
>385
解決しないのはベンダーが無能 って世界だと思うが、そういう皮肉じゃなくて?
中間層ばかり守られてる気がするわ

顧客の主張は システムが使いやすかったりしたらそれ以外はこだわらないし任せる って姿勢なのに、Sierの老害が変なこと言い出す。
机にはお菓子を置くなだの 今時ネットでの検索禁止だの 果ては ゴミ箱にゴミが入ってると見苦しいからゴミ捨てるなとか
0403名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 02:20:44.65ID:1rcrPUSd
50代ヒラ使って40代幹部、営業が儲けるビジネスモデル。
行かずに好景気で低倍率のうちに公務員行っとけ。
0404名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 02:37:25.72ID:33zBBmRN
40代SEだが、趣味でSwiftアプリ作ってる。
仕事は数十人のエンジニアチームの管理職だけど、やはりプログラム作れる人にとっては管理職はつまらんね。
50代でもプログラミングは余裕でやれると思うし、管理職でなく現場で働くのもアリだと思う。プログラミングでなくシステム設計や調整業務なら経験あれば幾つの年でも出来るのでは?
0406名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 10:03:17.12ID:i4Zy8uPz
>>26
そのインド人や中国人が立ち上げた会社がホワイトとか、笑えない話も出てきそうだなw
0407名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 10:04:04.33ID:i4Zy8uPz
>>37
まさにこれ
0408名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 10:42:12.68ID:zsd0Z6Q8
>>404
1日8時間、適度に休憩取れるなら全然大丈夫だろ
今は無理目の納期に低価格だからギリギリの人数、徹夜当たり前のスケジュールになる

それが実現できるなら、20代30代も逃げ出さない
0409名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 12:25:37.72ID:cpd9O+XR
適度に休憩なんて取れない
プレッシャーしかないよ
唯一の休憩は45分の昼休憩だけ
0410名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 18:59:06.10ID:FkN+Wu1B
>>384
根性論を通り越してきちがいなところ。SEはシステムのためなら24時間365日働けると思ってる。
0411名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 19:02:11.71ID:FkN+Wu1B
正社員と聞いて働いてみたら派遣社員、しかも他の業界の派遣社員のような残業代も深夜手当も貰えません。こんな仕事だれがやる。
0412名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 19:52:13.92ID:BhATP1FQ
>>411
それは犯罪だよ
会社や社長を逮捕できるよ
アルバイトでも派遣でもそれはありえない酷すぎる
0413名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 19:56:13.55ID:OhZX2hul
今時は建築現場の方がよっぽど時間管理とかしっかりしてるだろ。
0414名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 20:10:30.70ID:Zg/v26T9
50代だと体力がもたないだろ
仕事する体力も新しいこと学ぶ体力も
記憶の劣化も著しく業務に堪えない
0415名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 20:16:38.82ID:kSoZBZmX
体力はともかく記憶力は覿面に鈍る
0417名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:01:09.25ID:3jAokwvc
>>406
しかも、その可能性がかなり高いことも笑えない。
インド人も中国人も待遇悪いとすぐ辞めてしまうから、雇う側も考えるだろうし。
0418名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:03:24.10ID:bhWBXg98
英語分かればアメリカ行けば4桁年収当たり前なんだがな、日本のSEプログラマレベルでも
0419名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 21:43:34.34ID:2p1+OvLq
>>411
それは正社員で派遣されてて年俸制なんだろ()
0422名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:18:37.79ID:BhATP1FQ
>>421
全員俺みたいに訴訟起こそうぜ
0424名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 22:36:36.70ID:2p1+OvLq
この業界の悪いところは
夢見がち少年のままプログラマーになって誰かに助けてもらうの待ってる奴が多いって事なんだよな
そんな少年たちも4、50代になって、何甘えた事言ってるのやらw
0428名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 23:06:04.36ID:XgH/478F
自分らで奴隷扱いして多重派遣、低賃金で使い潰してヒトガタリナイヨーヒトガタリナイヨーってまじで殺意しか無いわな
こんなクズ業界さっさと滅びろよ
0429名刺は切らしておりまして
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2017/07/10(月) 23:09:22.87ID:hm+OIDgc
派遣ならまだマシ
請負にされて一方的に納期短縮されてポイ捨て
0431名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 00:03:59.50ID:6CSuffRG
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
0432名刺は切らしておりまして
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2017/07/11(火) 00:13:02.21ID:eduCySEC
>>384
コミュニケーション能力(業務としての)の低いメンバをいかに説得してコミュニケーションを行わせるか
業務に対する意識の低いメンバの意識をいかに引き上げるか
そんなんばっかり
0436名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:16:03.64ID:996CSnMr
みずほだっけ?
1500億だかが泡に消えた案件
0437名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:30:35.92ID:7G8WIfGn
だってみんな禿てるもん
0438名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:33:01.31ID:aCdUKJI0
>>433
IT業界は、IT化が世界に対して一向に進まない日本の社会を見下してるかもしれない
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/12(水) 08:34:53.92ID:b0n9k+QV
外国人奴隷に差し替えればいい
ピンハネするだけなんだから
0440名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:36:53.30ID:KdVNqdAn
>>438
それはあるだろ
そもそも客が土人すぎる
IT業界のほんの一部のみが先進国水準
0441名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:37:12.44ID:y57FfAvp
つかさ、ITだけじゃなく、
他の複雑なことする業種も同じだよね。
ルーチン作業で休める職種がいいとかが、増えてるから。

これ、それに近い仕事選んでる奴はまだいいが、
かっこよさや賃金に惹かれて、企画とかに来ると最悪。
やらせることない。
0442名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:37:45.22ID:nB4QC0UD
この業界はお客様の書いた仕様書の行間を読む能力を要する
0443名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:43:10.17ID:4aFzWt69
この業界、韓国で仕事にあぶれてる若者の受け皿に指定されてる、向こうで訓練して雇用は日本で、ということらしい。どんだけ自分勝手な国なんだろう、お前ら頼むからすぐ追い返してくれよ
0444名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:44:59.96ID:tkAyjEhE
>>3
底辺ドカタの話だから扱い辛いよ
孫請くらいに50過ぎのおっさんいたけど、親くらいの年齢で怒りにくいから子の方のマネージャー通して注意とかしてた
0445名刺は切らしておりまして
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2017/07/12(水) 08:48:14.32ID:Zabvd8do
50代SE 高いけど役に立たない。
しかも新しい技術も対応できない。
徹夜残業、休日出勤ありきで仕事をして困る。
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