【IT】どうする？増え続ける50代SE、減る20代と30代 [無断転載禁止]©2ch.net
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IT現場の最前線で働き続ける50代SEが増えている。55歳になるSCSKの舟野真樹氏は、データセンターの効率的な運用を考える企画業務に携わる。「先輩達を見ていて、50代はアドバイザー的なポジションになると思っていた」。かつての想像と異なる現在の仕事に驚きを隠せない。
舟野氏は入社以来、社内の情報システム部門、顧客へのシステム運用のコンサルティングなど様々な仕事を経験した。「システム運用の上流から下流まで経験した。経営層やスタッフ部門の考え方に深く触れることもできた」（舟野氏）。経験を活かして、50代になっても第一線から退くことなく現役SEとして仕事を続けている。
現在の肩書きは「ITマネジメント事業部門 netXデータセンター事業本部 サービス基盤部 第二課 シニアプロフェッショナル サービスマネージャ」。組織を率いる「部長」や「課長」といったラインマネジャーではなく、システム運用ソリューションの専門技術職という立場だ。
急増する50代SE
舟野氏のように現場で活躍する50代SEが急増している。IT企業の社員の年齢構成を見ると、そのワケは一目瞭然だ。
IT企業（情報サービス産業）で働く人の年齢構成は20代と30代が減少し、40代と50代が増加する傾向にある。厚生労働省の賃金構造基本統計調査を元に、年齢構成を2006年、2011年、2016年で比較するグラフを作成したのが下のグラフだ。50代の急増と20代の急減が同時進行しているのがよく分かる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/1_zu01.jpg
歴史の長い大手のSIベンダーはさらに極端に年齢構成になっている。50歳前後となるバブル期（1990年前後）の採用者が多く、就職氷河期（1990年代半ば〜2000年代半ば）の採用者が少ない。情報サービス産業全体の平均よりも50代の比率はさらに高く、全社員に占める50代の割合は2〜3割ほどになる。
そして今、IT業界は人手不足に陥っている。採用による補充を急ぐが、労働人口の減少で新卒採用や中途採用では補いきれない。がぜん注目が集まっているのが、社内の50代SEの活性化だ。
50代が稼がないで誰が稼ぐ
SCSKの小林良成 理事 人事グループ副グループ長は「かつては50代SEが相対的に少なかったこともあり、一線を引いたポジションに移ってもらうことが多かった。今は50代が当社社員の27％を占める。50代SEに収益に貢献してもらないと、会社として厳しい時代になっている」と話す。
以下ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/ >>206
日頃の鬱憤を晴らすチャンスwwwww
1.現場のハブ、ルータを気ままにカスケード配線
2.セキュリティ対策と称して
「全端末のOSを入れ換えますw」
でCent OS（マイナー鳥）をインストール
3.即日退職
やってみたいだろうなw IT業界というと年齢若いイメージあるが、
今後は高齢化しそうだな。
自分はインフラ系だけど20代が少ない。
クラウド化に押されて10年後はおっさんだらけになりそう。 >>210
会社の規模によるとしか言えないな
でかい会社だと事務作業要員がたくさんいるから人件費も嵩むけど
個人事業主だと全部自分でやってるから移動費とかそれくらいしか経費かからなくて安く済むし >>203
アメリカと日本じゃ生活コストがまったく違う
アメリカの年収1000万と日本の年収400万が同じくらい >>213
15人位で事務は2人、あとみんなエンジニアって感じ
売り上げの半分未満くらいが社員の年収分って感じなんだけど、そんなもんなのかなぁ？と思って >>211
現状ザルの社内プロキシをキッチリ締めて
隣の部屋の会社にネットワーク
ただ乗りされてますよと告げ口するだけで
阿鼻叫喚になるとは思ってるｗ
平均年齢50代の会社だものヒドいよ >>215
人売りだったらそんなもんじゃね。
まともなところなら、社保の半分は会社が負担していて、
労働保険と事務方の人件費、事務所の賃料とその他諸々。
社内イベントでも以外と金掛かってる（やってれば）
そして待機者の給与や新人の研修費やら（助成金もあるが）
残りは社長が会社名義でベンツ買ったりマンション買ってるｗ >>215
職員の平均年収やら経費やらでも変わってくるからな
その15人が天才エンジニアで単価も馬鹿高いけど
信用得るために六本木ヒルズにオフィス構えてたら経費もバカ高いから人件費の割合は下がるだろうし
逆に年収低くてオフィスもなしで極端だけどファミレスで会議とかしてればほぼ年収になるだろうし
だから目安とかないと思うよ
その半分がどこに消えてるのか考えてみれば妥当か否かは判断できる
もしかしたら社長が接待費を膨大に使ってるかもしれないし
いざというときに社員に迷惑をかけないために内部留保をせっせと貯めてるのかもしれないし 正直この年になったらやりたくねえわ
他に人いないから必死にお願いされるわけだが
了解しちまえば結局ＩＴドカタよ
もっと給料払われるべき仕事だと思うね
小学生の頃から趣味なんで趣味でやりたいわ >>6
マジレスすると、死ぬまで働けるなら
働きたいよ。
これから年金とかも当てにならんだろうし。 >>217
そんなもんかぁ、ありがとう
社内イベントも研修も一切やってない、完全に個人主義みたいな所だけど、となると年収が低いってのは売り上げが低いからってことだなぁ
技術を安売りしてる受託開発だから、引っ越し資金貯めておいとましよう >>223
受託メインだったら、開発資金溜めてるのかも知れんよ。
そのうちエース数人で新事業！って打ち出すかも。 >>216
もしかしてそれは社内SEさんの置き土産かもw
勿論バックドア仕込んであるのかも
下手にいじるとそっちの方に迷惑掛かるな
この際一口載せて貰った方がいいかも知れない スーパーのレジ打ちの方が楽でいいとか言うけど
もちろんSEやPGをやってた人間なら歳とってても仕事は余裕で覚えられるが
東京だと大手でも時給950円とかの最低賃金に毛の生えたレベルだぞ。
家を持ってればいいが賃貸で家賃払って食費水道光熱費と保険・年金で
金がほとんど残らないぞ。フルタイムで働けても。
ついでに言うとレジ打ちはあまりフルタイムは働かせてもらえないぞ。
あと掛け持ちしてフルタイムの1.5倍ぐらい働いても手取り20万行かないぜ。 >>205
なんでも原価計算()
実際うちも原価2割とかで仕事させられる事あるぞ
色んな奴がタダ飯食うんだよ、そんでサビ残休出で働いてる分や、時間外に自分で勉強した技術は全て吐き出すから、実際の原価でいえばもっと高くなる >>224
エース級というか、一人でプロジェクト全部やれるレベルの人が8人は居るんだけど、自転車操業って感じで貯金してそうでは無いんだよね
給料さえよければ何の悩みもないんだけどなぁ >>227
根拠を示しただけなのにその()がよく分からんけど、そんな余裕がある仕事ができるのが羨ましいわ
どうしたら見積もりふっかけられるか一々必死に考えてる身からすると
そんなガバガバの見積もりを受け付ける顧客がいるのが羨ましい
てか、そんな凄まじい優良顧客を相手にしてITは辛いとか言ってるの理解できない >>215
時代で変わるものではあるけど
労働分配率でググってみ
本来なら受注価格の7割くらいもらってもいい >>229
労働者からしたらなんの旨味もない
タダ働きだからな
長年かけて築き上げだ
日本の中抜き構造のなせる技だよ >>230
ちなみに俺月収30万で売り上げ平均月300万くらいだったよ
某大企業だったけど >>229
あと、ITは労働集約じゃないから
そもそも人月で時給換算しようってのが間違い
工数計算の原価率が狂うのはこの慣習のせい >>233
元請けの契約単価が大手で150とかだから
ひとりで2人月なら普通にあるし、自分で商売してればいくらでもありえる
しかし、給料安いな… >>225
10年以上終業後に
個人指導パソコン教室などやらされてたらしく
本来業務以外の全てがUZEEE
俺は自由だ！で辞めてったからありうるｗ
自分も今朝「壊れた」ノートPCの
再セットアップやってて
明日40になるのに何やってんだろうと思った >>235
三年目くらいの給料だからな
単価それくらいで単価50万の下請け三人くらい使ってたよ
原価率70%くらいで計算してたから利益は60万
この利益は幹部連中の高収に消えるんだろうなとたまにイライラしてた >>230
ありがとう！ググってみたけど10%位低そうだけどそんなもんかなって感じだった
>>233
マジか、給料安いなと思ったけど、ボーナス出ないから俺の方が年収100万以上低そうだ
400万ないし ＳＣＳＫってｗ
ええ？昭和５７年ころに一世を風靡したコンピュータサービス？
偽装請負派遣の巣窟 新しい若手が自分の課に入ってこなく、ずっと一番下の状態が続き、辞めていくのを良くみる。
ボーナスもらい、有給消化したらいっぱい辞めていくのだろうな。 こういう会社を真似て、昭和６０年代平成初期に、アウトソーシングなどと、偽装がはびこったんだよね >>237
ほんと腹立つよな
何も仕事しないで飲み歩いて高級外車乗って…
>>238
最近の下請けベンダーなら6割は割といい方かもね
俺は4割切るわ
高齢社員増えたきて稼いでも自分の懐に入らん >>1
日本では2020年から小学校でプログラミング必修科目だから
そのうち爆発的に増える >>240
俺がまさにそれだわ
人材不足というより、経営者の意識改革不足が深刻 >>242
まあただ、企業のブランドで仕事してるから稼げる利益だとも思ってたけどね
トラブってサビ残して工数浮かせてる時はイライラしてたけどw >>248
それはあるんだよね
大手からそれで勘違いして中小行って死ぬパターンを結構見かける VB6の資産はいまだに多く残っている
いまだに使われているというのは、もう今後リプレースやマイグレーションの可能性は低い
しかも35以下の奴は触ったことがない
従って40以上の楽園になる IT企業って糞しょーもないサクラダファミリアみたいな業務システム深夜までちょろちょろいじって顧客に怒鳴られるの人生なの？ 今はプロジェクトがなぜ亡びたのか、私よくわかる。
ゴンドアの谷の歌にあるもの。
『定時に退勤し 休日は家で過ごそう 賞与とともに冬を越え 昇給とともに春を歌おう』 脳卒中
脳梗塞
心筋梗塞etc...
に注意な業界やで >>243
最近の子供はパソコンに興味はない
将来の夢はユーチューバーだから >>243
英語なんて中学高校で最低6年、
大学入れれば10年選手がいるけど英語できない人って多いよね…… 40半ばすぎて転職したが、SE職は選択しなかった。
ベンダーならいざ知らず、
ソフトハウスでのSEなんてもう無理だよ。
昔のように「連日徹夜」なんて出来ない。
カタカナ職なんて名前だけ。
プログラムができる低価格の「奴隷」だもん。 >>261
ここまで
出来ることで損をする
って仕事も珍しいよな >>262
窒素が足りない
http://www4.kiwi-us.com/~takasu/4-12NO.html
一酸化窒素(NO)が関わる病気
＊不足した場合・・・高血圧、高脂血症、動脈硬化、心不全、冠動脈痙縮、勃起不全
＊多すぎる場合・・・神経細胞死に伴う脳の病気（脳卒中、老年性認知症、ハンチントン病、パーキンソン病） 大手Slerの20代新人にアゴで遣われるSEという名の50代奴隷。 >>264
あー、インポでセックスレスになって離婚する人多いわ。 現役とか第一線とか持ち上げてるけど
他業種の同世代はみんな管理職とかになって後方に下がってアレコレ指示出して給料もらう立場だからね
そんな中でいつまでも最前線から引き上げさせてもらえず自ら身を削って仕事することなんて何も誇れるもんか >>255
精神系 と 胃腸系 も多くない？
あと、地味に腰とか(笑) 若い人に敬遠される業界は一気に廃れるからね
数年後が楽しみだわ
糞ITドカタ業界はさっさと滅びろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww どうするって何が？って記事だな。
定年まで働くだけだろ。
選択肢などない 50代で現役でプログラムやってる人はかなり凄い人も多いと思うがな
>>1みたいに数が足らんから爺さん引っ張り出すのというのはダメだと思うｗ 一昔前は30代のうちに管理する側に立たないと、
SEはやっていけなくなるとか言われていたものだけどねぇ >>278
実際に40，50過ぎて続けていく人が増えてきて
SE30代定年説は都市伝説とばれちゃったと思う >>29
来年50でつらいお、じゃねえよ
年甲斐もなく。
そのままがお前にお似合いだ。 >>279
30代定年説あったねぇ、、
懐かしいねぇ >>273
あら、it業界で上手く行かなかった人？ アメリカじゃ超一流大卒の若者が続々とプログラマーになってるんだがな >>281
結局昔取った杵柄が廃れることが無かったからね
C言語できる人間を募集してるプロジェクトも山ほどあるし お疲れ様です。
いま帰りです。
腫瘍抱えたままで頑張ってます。
中小で薄給です。
引退ってどうやってするんだね？ >>270
建設業の職人なんてジジイがゴロゴロ居るが。
まぁ、ちっとでも頭が動く奴は会社設立して作る方から作らせる方に廻るね。 >>283
聞いた話じゃ、超一流が真っ先に行くのが金融業界らしいが。
プログラマーもそこそこ人気。ただしあちらさんは修士以上。博士もゴロゴロ。
地頭のいいやつがゴロゴロしていてそういうやつはゲーム会社で3Dエンジンとか作る。
ちょいといいアイディアあればホイホイ会社作る。 >>287
散々勉強して、ゲーム会社ってさぁ〜
確かに金融工学なんてAIに取られそうだけどさぁ〜
でもゲーム会社なんて、ショボ！ >>287
いまどき3Dエンジン作ってる日本の会社なんかあるの？ 新卒で入社した時の新人研修で、「お前ら30までに辞めろよ」って言ってるくらいだしな＞うちの会社だけどｗ こんな労働環境、こんな実態で
アホウヨはよくもまぁ、
日本のIT 日本の技術はまだまだあるって思えるよな 頻尿だからトイレに自由にいけないの無理。
汗っかきだから自由にドリンクが飲めないのも無理。
デブだから立ちっぱなしも無理。
コミュ障で見てくれも汚いから営業も無理。
派遣で時給3000円くらいだからレジ打ちやガードマンやってるより良いわ。
奴隷だとかぜんぜん思わん。奴隷は嫌じゃとか家でゴロゴロしていても生活に困らん奴とか、他業種で苦もなく働ける奴、自営業でやれる奴はいいなと思うだけ。 最近の30代の質やレベルがあからさまに落ちている
20代は経験積めばなんとかなるかなー？
引退したくても会社に損害ばかり与える奴らばかりでまかせられんのよ >>3
年収は余裕で1500万超えるが、金はいらないから休ませてくれ・・・
次から次へと新規は来るけど、既存の保守もあるし、気になるけど寝たい休みたい。
若い奴がほとんどいない、いや教えても面倒なのいやなんでと去っていく時代。
スマホ世代が増えたらIT業界も終了だわ。
というか累進課税なめてたわ、これはやばい。 冗談抜きで 40で家が建って、50で墓が建つレベル・・・ 現在の肩書きは「ITマネジメント事業部門 netXデータセンター事業本部 サービス基盤部 第二課 シニアプロフェッショナル サービスマネージャ」
長すぎだろw おれも５０代で半隠居してるが〜若年層よりもハードについての薀蓄を騙れる
アセンブラからフォートラン、ベーシックすべて関わっている
今の若い子たちにはこのセンスは無い
そこそこの大学の専門課程を出たひとはそれなりですけど・・・
今の機材は凄く使いやすい
つーことは〜いくらでも誤魔化しが利く
コボルは会計出納系の出入力のコマンドが豊富
一時期は仕事が枯渇しましたけど
金融系のソフトって正確無比を要求されまして
簡単に移植ができません 電磁波キツイから電磁波に感受性の高い人はガンで人生終了します 日本人って「意匠」の深い意味が全く分かって無い人ばっか
設計図には１円も出さない癖にポンコツ機材にはフンダンにゼニを注ぎ込む
人生と同じで目的意識が希薄で目先の数字には膠着するくせに将来の数字には無関心
これじゃロクな人生送れないと思います 所詮インド企業の総代理店になるんだから、心配ないですよ。
自動車で言えば、ヤナセのようなモノ。
自前の工場は持たない。
従って製造技術者はいらない。 >>298
娘が生まれるの多いよね、小学生中学生から触っていた奴はほとんど娘が生まれている
ガン・・・これはまだ未知数だが怖ぇぇ。 >>259
中高で漫然と授業受けて宿題して受験用に機械的に覚えるだけだもん
その先で興味関心のある分野でも語彙も表現も増やさず上達するはずがない
>>285
a.「ふつうの男の子(女の子)に戻ります！」と言って上司または社長に退職届を出し離職票をゲットしてハロワで失業給付の手続きを行う
b.秘密裏に妊娠して「〇〇（会社名）を卒業します！」と宣言する
c.失踪する
d.無銭飲食して捕まって刑務所に入る
好きなの選べ わざわざこんな業界に喜んで足を突っ込む方がどうかしてる
バイト選びの際普通ワタミで働こうとは思わないだろ？ >>294
フリーランスなら会社作ってないの？
それと、累進課税と言っても、例えば1000万円分までにかかる所得税額は、
年収1000万円でも、10億でも100億でも変わらないよ。年収が多くなると、
課税率が上がるだけ。 それに、保険や年金は青天井じゃない。 >>302
俺の友人が某国策電力会社勤務が
なぜかしらないが〜変電所勤務に♂が生まれた試しが無い
日本って電磁波問題、全く議論されません
これって原発問題同様にタブー
身体が全く感じて無ければいいのですけど・・・
意識には上らないが身体は反応してることがある 電磁波でいうと〜電界シールドは簡単にできます
しかし磁界シールドって・・・簡単にできません
ピップエレキバンつーのがある
あれは「静磁界」、これはいいけど問題は「動磁界」
このＩＴ屋って精神を病む奴が多い
そのうちのかなりの人が電磁波拒否症じゃ〜ねーかなと思う
放射線問題と同様に「閾値」が人によって千差万別
だから評価がとても困難なんです >>305
未来を考えるとフリーランスでやっても、やっぱり長年やってきたつながりのほうが、
規模の割には値段が高い案件とかあるからね。
管理職に収まったらそれはそれで痴呆になりそう、
会社でも35〜40で若年性痴呆性発症数名、精神逝ったのが5人、借金まみれになってしまった退職したのが3人。
やはり精神は確実に影響してる、若い子はそれを見て逃げるから20代が少なすぎる状態になる。
その他は>>1のまんまだわ。
俺、娘3人いるぞ。男しこんだつもりだったんだが・・・なぜに。
8割ぐらい女の子じゃないかな、電磁波の影響かな？
MRIとか受けたら発狂するのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
