【IT】どうする？増え続ける50代SE、減る20代と30代 [無断転載禁止]©2ch.net
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IT現場の最前線で働き続ける50代SEが増えている。55歳になるSCSKの舟野真樹氏は、データセンターの効率的な運用を考える企画業務に携わる。「先輩達を見ていて、50代はアドバイザー的なポジションになると思っていた」。かつての想像と異なる現在の仕事に驚きを隠せない。
舟野氏は入社以来、社内の情報システム部門、顧客へのシステム運用のコンサルティングなど様々な仕事を経験した。「システム運用の上流から下流まで経験した。経営層やスタッフ部門の考え方に深く触れることもできた」（舟野氏）。経験を活かして、50代になっても第一線から退くことなく現役SEとして仕事を続けている。
現在の肩書きは「ITマネジメント事業部門 netXデータセンター事業本部 サービス基盤部 第二課 シニアプロフェッショナル サービスマネージャ」。組織を率いる「部長」や「課長」といったラインマネジャーではなく、システム運用ソリューションの専門技術職という立場だ。
急増する50代SE
舟野氏のように現場で活躍する50代SEが急増している。IT企業の社員の年齢構成を見ると、そのワケは一目瞭然だ。
IT企業（情報サービス産業）で働く人の年齢構成は20代と30代が減少し、40代と50代が増加する傾向にある。厚生労働省の賃金構造基本統計調査を元に、年齢構成を2006年、2011年、2016年で比較するグラフを作成したのが下のグラフだ。50代の急増と20代の急減が同時進行しているのがよく分かる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/1_zu01.jpg
歴史の長い大手のSIベンダーはさらに極端に年齢構成になっている。50歳前後となるバブル期（1990年前後）の採用者が多く、就職氷河期（1990年代半ば〜2000年代半ば）の採用者が少ない。情報サービス産業全体の平均よりも50代の比率はさらに高く、全社員に占める50代の割合は2〜3割ほどになる。
そして今、IT業界は人手不足に陥っている。採用による補充を急ぐが、労働人口の減少で新卒採用や中途採用では補いきれない。がぜん注目が集まっているのが、社内の50代SEの活性化だ。
50代が稼がないで誰が稼ぐ
SCSKの小林良成 理事 人事グループ副グループ長は「かつては50代SEが相対的に少なかったこともあり、一線を引いたポジションに移ってもらうことが多かった。今は50代が当社社員の27％を占める。50代SEに収益に貢献してもらないと、会社として厳しい時代になっている」と話す。
以下ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/ >>140
「基本設計書と詳細設計書を完璧にすれば、使ったことがない言語でも簡単に同じものを作ることができる！」とか言ってた辞めた会社の
白髪交じりのコミュ障staticおじさん、俺は前職営業だったから言えるが、IT以外では多分マトモな仕事つくことできねぇだろうなってくらいビジネスマナーすらない
そんなのばっかり ネットでデスマデスマ聞かされ続けてるから次世代は来ないよ そういや人間ってどうやって重力感知してんの？
器官の有無の事じゃないぞ 俺も50歳現役エンジニア。
馬鹿部長に「会社のために後進を育てたい」と10年前から言い続けてるが、人員補充の気配は一切なし。
いやもちろん好きでやってる仕事だから個人的には構わないんだけど、
俺が早期退職したら面白いことになりそうだ。
スキルも経験も足らないボケ老人に所属長なんてやらせてるからこうなる。 大切なのは顧客とのコミュニケーション能力。要求仕様書が書けて一人前
後は誰でもできる いいんじゃないの？ライバルは少ない方が良いんだけど
というか独立して自分でサイトやサービス作った方が良いぞ >>143
今は寧ろ残業すると怒られるSESだからね
その代わりいきなり20人月(どう考えても30人月)を三か月で一人でやらされるという
正気の沙汰とは思えんことをやらされるので、入りたい奴はweb系にでもいけばいいんじゃないかなと思う、今はレッド通り越してブラックオーシャンらしいけどさ
俺はなめてかかって痛い目みたからパソコンの大先生兼営業に戻るよ そのうち自分でプログラムを覚えて自分で作る、そういう時代になるよ
それかAIが自動生成する >>150
ほんとか知らんけど、3ヶ月一人でやれるような仕事を
20人月の見積もりで受注した営業なりPMなりは超有能だと思う 中にはただの老害もいるが50代でも化け物みたいにセンスあるやつはいるわな
今のうちに若手〜中年の研修先生として重宝すべきなんだが上が馬鹿だと
それが分からない >>130
ほんとこれ
読みにくいコードはまず間違いなく
変数のスコープがおかしい 1000人日の遅れをスーパープログラマー3人で2人月で遅れを取り戻したとき、この業界は無理とおもった
天才によって支えられてるんだよ。 実力があればホワイトに働けるってのもあるんだよ
あるいはホワイトのとこへ転職できる >>147
その「誰でもできる」仕事をやる奴が不足してるんだよね。
中国人インド人ベトナム人にやらせようとして、皆逃げられてんじゃん。 もしも仮に移民を使って補てんしても結局は同じことになる。
以前の中国は世界の工場だったが、今は違う。
日本国内の移民もいずれ、低賃金で使えなくなる。
その時、本気で「人手不足」が使えなくなる。
見ものですね。 >>153
何とか完成したが幻聴が聞こえ始めてヤバかったぞ
しかもPMがキチガイカルト信者で進捗に影響出るくらい宗教勧誘してくるしｗ
才能あるとか天才とか褒められても、もう二度とプログラミングをすることはないな、まぁ
前の職業もブラックだったが、体調不良と幻聴が出るレベルまではいかなかったわ 昔はヒソカにつっこむ観客のような奴隷要員だったわなｗ >>8
IT業界から足洗うと、意外と重宝される
非IT系だと、ITだと新人レベルの雑用（ファイルの紙出し）で苦戦してるレベルだし 日本は革新的なソフトをあまり生み出してないよな
トロンとRubyぐらいか >>22
COBOLはもう死んだ技術
おっさんSEだけでガラパゴスでやってくれ グラフ見る限りでは、10年＝「20代は30代へ、30代は40代へ、40代は50代へ」って意味なんだろうから、別にに普通の推移やん。
新規で希望する20代が減っただけだだろ。
まあ、ネットでSE業界の「過酷さ自慢」するやつ多いから当然だと思うぞ。 >>163
つーかね、そんな見積もりが出せるならこの業界こんなになってないのよ
20人月の見積もりを20人でやっても上手くいかない構造になってるのが問題なのであって
20人月の仕事を一人でやれるとかそんな無茶苦茶な見積もりは聞いたことがないし、まずありえない
20人月レベルの見積もりじゃ顧客を騙せないから20人でやらないとまず無理
100人月レベルなら経験上騙せるけどさ >>165
ITの民よ。出ITの時である( ｀ー´)ノ >>166
chainer忘れてあげないでね（´・ω・｀） >>170
若者に自信を。
君はできる！すごいんだ！自信を持ちなさい！
営業さんらの思いやりじゃね？ >>86
３５歳で管理側に行っても、部下がいないから結局は一人親方状態 過酷なSEという職業は劣化した30代の脳味噌ではついていけなくなる。そのため寿命はとても短い（ドヤァ
なおなり手が減ってスペックの落ちた50代でまかなうもよう 日本の平均年齢が47だっけ？妥当じゃね？
まあ、普通に考えたら10年たてば60でこれがＳＥの限界
その後は全く何もできなくなるだろうな
平均年齢60歳でＩＴ大国目指すかい？？？ 内定とれてない就活生だけど派遣のSEか高校の非常勤講師にならなれるかもしれない。
どちらも激務の道が待っているが教師ならクビにはならない。 >>179
学生なら公務員目指しなさい
市役所勤めがマジでベスト
一年就職浪人すればいける >>170
20人月の仕事の内、どれだけ他者と絡まずに独立して仕事できるかが問題
半分絡むと実質30人月なるからな うちのプロジェクト、今月から増員になったけど、
オッサンばっかり。ま、金融系でホストだからしかたないけど、
オープン系もそうなんか itといってもいろいろあるからな
プログラマーなんて年とったらムリだろ
老眼とかあるし、あんなのやってられんわ >>181
一応打ち合わせも入れるんだぜ見積もりに
レビューとか顧客打ち合わせとかさ
設計段階だと特に
悪は仕様変更だよ
どこ行っても当たり前のように顧客要望で仕様変更が発生して追加の作業が生まれる
あれが発生するたびに再見積もりしないと割に合わないけどそんなこと絶対にさせてくれないし 35歳限界説なんてのもあったな
俺は嘘だと昔からわかってたよw >>128
総務がセキュリティの為にソフトは最新版を！というのを
HTMLメールと、ほぼ同内容のパワポで作ったPDFで
一斉送信してる会社なので仕方ない
仕方ないと思う >>22
COBOLでやってるところ、爺さんが死んだらどうすんだろ
若者はやらない、なくなると困る >>187
きっと、AIが忖度して進んでデスマやってくれるんじゃね？ >>165
重宝されるってのは別の言い方すると、雑用小間使いだけどな
｢デスクトップにあったEのマークがなくなってインターネットできない！｣とか大騒ぎしてる馬鹿なオッサンの相手を永久ループでやらされるだけ キャリア系の現場で春先から20代3名が潰れた
1人は訴えると怒り他2名は心の旅に出てしまった 組込系だけどほとんど50代、おまけに３分の２が独身。 >>186
溜まった鬱憤を堪えきれなくなったら
「全部の端末に「CentOS」突っ込んでバックレる」
位でいいんじゃないかw
このレス転職板にあったような
ろくにセキュリティも意識しないでエロサイト見ている老害、若年寄にはお似合い
ITシステムは只じゃないし、リテラシーのない輩が使えばトラブル多発するのをすこしは考えさせないと 請負は大変だよな。自社ソフトを持てば普通の会社員と同じ >>170
嘘じゃねーよ、俺が上でいった通りVモデル全部ひとりでやらされたんだぞ
アジャイル開発のWeb系ならいざ知らず、ウォーターフォール開発でこれはねーだろ 技術あるなら自社製品を持ってる会社に転職お勧めする 単に、20代と30代でコード書けるやつが少ないだけなんです。 >>179
教師のが今は大変だと思うよ。卒業したら即研修なしで一年間授業計画建てて教えるんだよ。塾や家庭教師とか経験つんでる？ IT奴隷という情報が行き渡ったからしょうがないだろうな
技術者を安く使い潰してきたツケが少子高齢化であちこちに出てきてる
給料を上げても人がいないんだから
労働条件の悪い分野には参入者がいないという形で必ずしっぺ返しされる 自分の体のシステムがおかしくなるだろう人達がシステムエンジニア シリコンバレーじゃ年収１千万〜２千万がごろごろいる
Google,Appleそして稼いだら早期引退。英語ができるならサンフランシスコ
へ行くのも選択肢の一つ >>178
技術＝ＩＴと変わりないよ
まあ、どっちでもいい
ジジイ国家日本は今後、ひたすら高い金払って外注するという明治時代の再来が待ってるだけだから >>194
じゃあかなり盛ってるだろ
20人月で三ヶ月の仕事を単価安めに50万としても三ヶ月で3000万の売り上げだよ
それを年収280万のお前が仮に残業休出で一人で2人月分働いたとしたら三ヶ月で6人月で
月経費含め原価40万が良いところだろうからコストは240万だよ
売り上げ3000万に対して原価240万だと原価率10%以下だよ
原価率10%以下ってどんな仕事だよw
失敗したら責任取るの上なんだぞ
お前の話には無理があり過ぎる >>192
本職はモールと自社通販サイト運営で
サーバ類や機器トラブルだって
限定的な範囲での一次対応までしか
よーやらんよと言ってあるのに
社内SEさんら総退職してから
日に日に通販以外の仕事増えてるし
しかもWebデザイナーもやめそう
どうしよｗ
CentOS入れたら楽しそう SEは定年が35歳なんだけど、クラスチェンジができるんだよな。 都合によって切り捨てて都合が悪くなるとｍＴ働かせてやる 給与は多目に貰っているし、仕事があることは良いことなんだが、
同年代の人材が少なすぎる……ここ数年、仕事が多すぎてキツイ。
打合せの要件定義から始まって、末端の使用者との調整までするエンジニアが全然いない。
一時フルスタックエンジニアとか言葉が流行ったけど、その状態。
残業代も出るし、仕事自体は好きで満足と言えば満足なんだが、
この業界、10年後くらいに機能不全に陥るぞ……人不足と技術不足で。 会社の年間売り上げに対する人件費の割合、年収ベースの割合で見るといくらくらいが妥当なの？ >>206
日頃の鬱憤を晴らすチャンスwwwww
1.現場のハブ、ルータを気ままにカスケード配線
2.セキュリティ対策と称して
「全端末のOSを入れ換えますw」
でCent OS（マイナー鳥）をインストール
3.即日退職
やってみたいだろうなw IT業界というと年齢若いイメージあるが、
今後は高齢化しそうだな。
自分はインフラ系だけど20代が少ない。
クラウド化に押されて10年後はおっさんだらけになりそう。 >>210
会社の規模によるとしか言えないな
でかい会社だと事務作業要員がたくさんいるから人件費も嵩むけど
個人事業主だと全部自分でやってるから移動費とかそれくらいしか経費かからなくて安く済むし >>203
アメリカと日本じゃ生活コストがまったく違う
アメリカの年収1000万と日本の年収400万が同じくらい >>213
15人位で事務は2人、あとみんなエンジニアって感じ
売り上げの半分未満くらいが社員の年収分って感じなんだけど、そんなもんなのかなぁ？と思って >>211
現状ザルの社内プロキシをキッチリ締めて
隣の部屋の会社にネットワーク
ただ乗りされてますよと告げ口するだけで
阿鼻叫喚になるとは思ってるｗ
平均年齢50代の会社だものヒドいよ >>215
人売りだったらそんなもんじゃね。
まともなところなら、社保の半分は会社が負担していて、
労働保険と事務方の人件費、事務所の賃料とその他諸々。
社内イベントでも以外と金掛かってる（やってれば）
そして待機者の給与や新人の研修費やら（助成金もあるが）
残りは社長が会社名義でベンツ買ったりマンション買ってるｗ >>215
職員の平均年収やら経費やらでも変わってくるからな
その15人が天才エンジニアで単価も馬鹿高いけど
信用得るために六本木ヒルズにオフィス構えてたら経費もバカ高いから人件費の割合は下がるだろうし
逆に年収低くてオフィスもなしで極端だけどファミレスで会議とかしてればほぼ年収になるだろうし
だから目安とかないと思うよ
その半分がどこに消えてるのか考えてみれば妥当か否かは判断できる
もしかしたら社長が接待費を膨大に使ってるかもしれないし
いざというときに社員に迷惑をかけないために内部留保をせっせと貯めてるのかもしれないし 正直この年になったらやりたくねえわ
他に人いないから必死にお願いされるわけだが
了解しちまえば結局ＩＴドカタよ
もっと給料払われるべき仕事だと思うね
小学生の頃から趣味なんで趣味でやりたいわ >>6
マジレスすると、死ぬまで働けるなら
働きたいよ。
これから年金とかも当てにならんだろうし。 >>217
そんなもんかぁ、ありがとう
社内イベントも研修も一切やってない、完全に個人主義みたいな所だけど、となると年収が低いってのは売り上げが低いからってことだなぁ
技術を安売りしてる受託開発だから、引っ越し資金貯めておいとましよう >>223
受託メインだったら、開発資金溜めてるのかも知れんよ。
そのうちエース数人で新事業！って打ち出すかも。 >>216
もしかしてそれは社内SEさんの置き土産かもw
勿論バックドア仕込んであるのかも
下手にいじるとそっちの方に迷惑掛かるな
この際一口載せて貰った方がいいかも知れない スーパーのレジ打ちの方が楽でいいとか言うけど
もちろんSEやPGをやってた人間なら歳とってても仕事は余裕で覚えられるが
東京だと大手でも時給950円とかの最低賃金に毛の生えたレベルだぞ。
家を持ってればいいが賃貸で家賃払って食費水道光熱費と保険・年金で
金がほとんど残らないぞ。フルタイムで働けても。
ついでに言うとレジ打ちはあまりフルタイムは働かせてもらえないぞ。
あと掛け持ちしてフルタイムの1.5倍ぐらい働いても手取り20万行かないぜ。 >>205
なんでも原価計算()
実際うちも原価2割とかで仕事させられる事あるぞ
色んな奴がタダ飯食うんだよ、そんでサビ残休出で働いてる分や、時間外に自分で勉強した技術は全て吐き出すから、実際の原価でいえばもっと高くなる >>224
エース級というか、一人でプロジェクト全部やれるレベルの人が8人は居るんだけど、自転車操業って感じで貯金してそうでは無いんだよね
給料さえよければ何の悩みもないんだけどなぁ >>227
根拠を示しただけなのにその()がよく分からんけど、そんな余裕がある仕事ができるのが羨ましいわ
どうしたら見積もりふっかけられるか一々必死に考えてる身からすると
そんなガバガバの見積もりを受け付ける顧客がいるのが羨ましい
てか、そんな凄まじい優良顧客を相手にしてITは辛いとか言ってるの理解できない >>215
時代で変わるものではあるけど
労働分配率でググってみ
本来なら受注価格の7割くらいもらってもいい >>229
労働者からしたらなんの旨味もない
タダ働きだからな
長年かけて築き上げだ
日本の中抜き構造のなせる技だよ >>230
ちなみに俺月収30万で売り上げ平均月300万くらいだったよ
某大企業だったけど >>229
あと、ITは労働集約じゃないから
そもそも人月で時給換算しようってのが間違い
工数計算の原価率が狂うのはこの慣習のせい >>233
元請けの契約単価が大手で150とかだから
ひとりで2人月なら普通にあるし、自分で商売してればいくらでもありえる
しかし、給料安いな… >>225
10年以上終業後に
個人指導パソコン教室などやらされてたらしく
本来業務以外の全てがUZEEE
俺は自由だ！で辞めてったからありうるｗ
自分も今朝「壊れた」ノートPCの
再セットアップやってて
明日40になるのに何やってんだろうと思った >>235
三年目くらいの給料だからな
単価それくらいで単価50万の下請け三人くらい使ってたよ
原価率70%くらいで計算してたから利益は60万
この利益は幹部連中の高収に消えるんだろうなとたまにイライラしてた >>230
ありがとう！ググってみたけど10%位低そうだけどそんなもんかなって感じだった
>>233
マジか、給料安いなと思ったけど、ボーナス出ないから俺の方が年収100万以上低そうだ
400万ないし ＳＣＳＫってｗ
ええ？昭和５７年ころに一世を風靡したコンピュータサービス？
偽装請負派遣の巣窟 新しい若手が自分の課に入ってこなく、ずっと一番下の状態が続き、辞めていくのを良くみる。
ボーナスもらい、有給消化したらいっぱい辞めていくのだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
