【地域】そごう閉店、寂しい柏 周辺の通行、平日5割超減 [無断転載禁止]©2ch.net
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昨年9月末に閉店したJR柏駅東口の「そごう柏店」(千葉県柏市)付近の歩行者通行量が、閉店前と比べ、休日で6割近く、平日でも5割を大きく超えて減っていることが、柏商工会議所や市、商店会などでつくる「市中心市街地活性化協議会」の調査でわかった。駅周辺の中心市街地全体では休日の通行量が約2万人減っており、商業都市・柏の街づくりの課題が浮き彫りになった。
同協議会は毎年3月、柏駅周辺の中心市街地で歩行者(自転車含む)の通行量を調べており、今年は3月19日の休日と同24日の平日に実施。今月27日の協議会総会で結果が報告された。
調査によると、東口の旧そごう柏店と反対側の高島屋を結ぶ「北口自由通路」は、休日が前年比59・1%減の2132人、平日が同56・6%減の2163人だった。そごう閉店が大きく影響したとみられる。
駅東口のハウディモール(柏駅前通り商店街)は平日、休日で3万人前後、柏二番街は2万人台前半だったが、柏のにぎわいを生み出すこの二つの商店街でも前年から減った。一部に増えた場所はあるが、多くの調査地点で減少。中心市街地全体では、19地点の比較で休日が前年比1万9690人減の23万7031人、平日も同8822人減と厳しい結果になった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00000069-asahi-bus_all 子供の頃を思い出すと松戸ですら異境で怖ろしい
柏なんて魔界 ちょっと前まで柏は栄えていますなんて宣伝してたけどアレも電通の罠か >>27
人口は右肩上がりでここ数十年増えてるというより大増殖してる
ただし駅前以外の郊外族で車持ちばっかり増えてるので
駅前は空洞化
郊外型大型店舗が都市計画とかで呼んだわけでもないのに勝手に増えてるレベル
しかも増えてるのはスーパーマーケットばかり
おかげで駅前のドンキホーテすら最近は売上がやばい
駅から離れた住宅街のスーパーは駐車場完備しかない 柏の最大問題点
駅前のぼったくり店舗で買うくらいなら
上野駅まで電車で30分
柏駅前で買いません 柏の駅前は昭和がそのまま残ってる。これからは昭和を売りにするぐらいがちょうどいい。 都心から日帰り余裕な範囲で都心と同系列の百貨店置くって発想がよくわからない。
置くにしても外商・ギフトショップだけでいいだろと思う。 >>9、>>13
こういう頭の悪い朝鮮人は蚊と一緒で夏になると出てくるな 津田沼はヨーカードーの時代、ダイエーの時代、丸井の時代を経て
イオンがメインになってしまった。
パルコもあるし、ヨーカードーも生き延びてるけど。 東の柏 西の町田とよく似た存在だが
町田は大丈夫かな そこまで人の流れに影響を与えるほどの店舗だったのに、
それでも利益出てなかったとはねぇ。 ウインドウショッピングを楽しむ冷やかしのオバちゃんしか居なかったんだろ。 小さな間違いは絶対に犯さないが広い視野って意味では致命的に欠落している
それが日本人の基本的メンタリティだし、逆の人材は決定的に枯渇している。
極まれにそういう人材(仮称)海彦型が産まれても社会ぐるみで排斥する残念な状況だ。
ビル・ゲイツやジョブスが日本に産まれても日本社会は彼らを使いこなせなかっただろう。
民族主義・血統主義に毒された日本人は彼らには勝てないのではないか?
もっと正当に、同じ条件、同じルールで、社会の一員として彼らと競ったとしたら?
多くの分野で、旧来の日本人は駆逐されてしまうかもしれない。
優位に立ち、差別する側の種族や階級は、常にこの不安を抱えて生きてきた
『自分たちは負けるかもしれない』と。
彼らと我々が競い合い通婚等で融合すれば更なる高みを目指す事も容易だ
逆に言えば『日本スゴイ!』と連呼するテレビに心酔したり、通婚手続きを煩雑化するなどの
他の民族を差別する事に心血を注ぐようでは日本に将来はないだろうな。 当たり前のことを物知顔で書けるオマエの精神に脱帽だな >>33
柏から池袋新宿行くのはきつい
高齢者は特に
そごうは西口の高島屋と
TX沿線のモールにやられたんだと思う >>41
町田ほど犯罪者の巣窟じゃないのが柏
朝鮮部落とか各種外国人コミュ部落が点在してるけどな >>51
そごうって地下食と展望レストラン以外はデパートですらなかった気がする
ほぼテナントの隙間埋め >>11
渋谷も駅のダンジョン化、東急取り壊しですっかり寂れてる。柏はまさに寂れた渋谷の千葉県版。 全盛期の千葉県のそごうは、
千葉、柏、船橋、木更津、茂原
今は千葉だけ。
広島はそごうと福屋は安泰、
三越が危ない。 マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
歴史的建造物は保存しつつ、郊外宅地は田畑に戻し、限界集落は山野に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 次の業者が決まるまで営業する事すらできなかったのかなぁ。
八王子そごうもセレオが入るまでは夜中とか本当に寂しい感じだった。
駅前に巨大な廃墟があるのは陰鬱なんだよなぁ。 駅周辺の渋滞が減ってちょうど良かったんじゃないですか そごう跡地を三井不動産が買いたがってるみたいだけど、ミニサイズららぽーとのららテラスでもつくるつもりかね? >>56
昔のカープの球場はそごうの隣だったけど移転して離れたからな
球場が移った広島駅周辺の発展がかなりのものらしい 売ってるものは各店たいして違わないのに店舗ばかり増やしてきた結果だな >>51
日比谷からほんのちょっと歩いて銀座に行けばいいだけだろ。
千代田線直通じゃねーか。 総務省の役人が、「日本の人口は6000万人まで減らす計画です」と
むかし言っていたよ 都心回帰だし、国道16号沿いなんて物流センターしか商売にならんだろ >>69
政策としては当然のことだ
年金だのにしわ寄せが来てるけど、それも間も無く平準化するし >>70
東京では物流センターや工場跡地が次々とマンションになって分譲されてる
近い将来、東京では勤務先がなくなる、逆ドーナッツ現象が起きそうだな 柏は中心部よりもTXの沿線が今後発展の中心になるだろう >>51
高島屋は今のモールブームに92年から対応してたからな。 >>1
>東口の旧そごう柏店と反対側の高島屋を結ぶ「北口自由通路」は、休日が前年比59・1%減の2132人、平日が同56・6%減の2163人だった。
計測する場所が完全にそごう専用通路じゃねえか 減るわそんなの
>駅東口のハウディモール(柏駅前通り商店街)は平日、休日で3万人前後、柏二番街は2万人台前半だったが、柏のにぎわいを生み出すこの二つの商店街でも前年から減った。
どの程度減ったんだよ 計測場所おかしいだろ 客がドンキ前周辺からスラム通りのほうに流れてるだけだろ 工事終わってつながったから
>一部に増えた場所はあるが、多くの調査地点で減少。
その増えた場所に流れてるんだよ アホか
>中心市街地全体では、19地点の比較で休日が前年比1万9690人減の23万7031人、平日も同8822人減と厳しい結果になった。
駅ビルからばんばんテナントが国道の大型店舗に逃げてるのに 客が駅前になんで集まると思ってるんだと
こんな現地も見ないで何書いてるんだって やっぱり朝日新聞かよ どうしょもねえな セブンパーク アリオ柏 2016年4月25日新築開店 場所は16号国道沿い
映画館から各種演し物はライダーショーに野外バーベキュー場まで何でもかんでも詰め込んだ大型ショッピングモール
駅ビルから紀伊国屋書店が開店2年で逃亡してセブンパークに出店
ファッションブランドも大量に逃げ込んだが逃げ込んだ先で共食いとなって閉店と開店のラッシュ中
大型激安スーパー 「ロピア」柏コジマ店オープン 2016年5月20日 16号沿い北側 というか隣にイオンタウンマックスバリュ
大型激安スーパー 「ロピア」アクロスプラザ流山点オープン 2016年3月30日 6号沿い というか直線2キロの区間にメガドンキとイオンタウン
完全に喧嘩売ってきた新規参入激安スーパー
こんな状態で誰が駅前の昭和初期から残ってますみたいなしみったれた店舗のくせに値段ばっかり高い店に行くんだよ
6号のほうなんて南柏駅から歩いてもいける程度に近いし16号の店舗なんて直通バスも出てるわ
バス乗り場見てみろよ毎日行列できてるから
客が減ったんじゃなくて おまえらが客を逃がしたんだよ そのまま滅びろ
人口だけは増えてるのに客が増えないんじゃなく 客をなめくさった商売してたら客も逃げるわ 物販がなくなると冷やかしできないから激減する。
賑わいはサービステナント主体では生み出せない。 >>33
そごうの場合は、東京都心部が弱かったから、国道16号線の出店戦略をした訳だよ。
千葉、柏、横浜、八王子、大宮など。
バブル崩壊までは東京都心部は不動産価格が上昇したから、サラリーマンで初めて家を買う人は郊外になった背景もある。 >>27
丁度、柏は駅前再開発でタワマンが建設されていた。
ダイワハウスやサンケイビルが主体だな。
おそらく、そごうと縁の深い読売新聞との関係で、そごう跡は三井不動産でタワマン(低層部分はSC)かな? >>83
道路とかじゃなく乗降客数が多い駅を選んで出店しただけ
柏駅30万人、千葉駅20万人、横浜駅80万人、大宮駅50万人
そごうがおバカだったのは柏市民全員が守銭奴か貧乏人だってこと調べておかなかったこと! 年取って車手放してから詰むから、戸建だらけの不便な住宅地は避けたほうが無難。 放射能で子育てする街ではないからな…
これは致しかない。 >>87
駅の客数比だと千葉そごうって異常に客来てるんだな >>91
最近パルコと三越が相次いで消えたし
千葉市は東京から40キロ離れてるから生活には自家用車が当たり前のように普及してるので駅前はむしろ忌避の対象 >>45
そごうなんてここ数年大して客入っていなかった
アリオとか郊外にショッピングモール出来たから、今まで柏に来てた人が別の場所行ってるんだと思われ 船橋民もみんなららぽーととか船橋イオン行ってるわ。 学生時代に下宿してたが
異様に尻の軽い女が多いという印象
特に週末は茨城方面から来るJKを散々食ったわ
バブルの頃の話だけど、今は雰囲気変わったのかな? 地下のゲーセン街ってまだある?
柏ジェフリーってまだ生きてるのかな… 駐車場が無いというか足りない駐輪場も常に満車
そのくせ一方通行と駅前に通じる道が少ない
さらに駅の東西を行き来できる道が駅前にまともに無い
潰れるわな 千葉で生き残れる百貨店は千葉そごう(売上680億円)と東武船橋(売上400億)だけ 柏は百貨店が東そごう西高島屋(駅ビル連結)
さらに東マルイ(駅ビル連結)とドンキ長崎屋に直近にイトーヨーカドー
環状高速も出来て自家用車家庭ばかり増えてる駅前空洞化してる昨今に
供給過多すぎたんだよいい加減に 柏市民はさ、他市をぐたぐたと批判する暇があったら
衰退が止まらない柏を心配しなよ
柏駅は上東で東京直通しても衰退が止まらない
柏はそごう閉店による街の来訪者の激減、駅改良頓挫、再開発難航とマイナス材料が多すぎる
さらに柏は財政が千葉市に次いで悪く、
柏の場合は千葉市みたいな法人税・港湾関係の歳入がないのが致命的
そこへ周辺の子育てしやすい松戸流山に転入者を取られ
ファミリーや若い世代が流入せず
元の住民だけ高齢化しているのが柏市の現状
近い将来、柏市は急激に高齢化し
柏市の歳入の大部分を占める住民税歳入が激減し、
逆に高齢化による福祉費用が激増し
柏の財政は破たんする 千葉県内のヒエラルキーってどうなん?
県都千葉市がトップとは思えんが 千葉は死んでるが風俗街の特例地として警察が生かしてる
船橋松戸柏が現状で活況
単純に交通の要衝であってベットタウン 柏は要衝だと思うから頑張って欲しい
駅前の魅力をどう作り直すか、だな
柏全体のセリングパワーはむしろ増えている気さえする そごうの店舗は西の中野ブロードウェイを見習って柏ブロードウェイにしたらはやるだろう 【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★5 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500424551/ 国道と高速に道路の整備された郊外型の街になってきてるのに
駅前に夢見過ぎなんだよ
しかも駅前に求められる商業施設十分あるし
古くさい百貨店とか消えてあたりまえ 柏とか元々何もないだろ
柏レイソルでかろうじて名前を知ってもらってるレベルの田舎町 そんな事どーでもいいから16号の渋滞なんとかしてくれ。 >>111
元々が見るも苦しい寒村
鉄道の交差点となって国道の交差点となって
それでも戦争中には田舎だったので陸軍の秘密研究所だのマジで山奥扱い
戦争終わって高度成長期にベットタウンとして駅周囲から開拓と大開発開始
山しか無かった駅の西側を全部住宅地にして工業地にして数十年で出来たのが今の柏
柏レイソルというか日立のサッカークラブが本拠地にしててJリーグ創設だのの古参(ただしサッカーファンしか知らない)
あと有名なのなんて大開発時代に汚しまくって日本一汚いと言われた手賀沼くらいだ
>>113
埼玉を焼き滅ぼし消滅させて野田の江戸川の金野井大橋を爆破すればいい
>>115
常磐線に野田線だの武蔵野線からの合流が減っただけで
あいつら元から柏は完全スルーだから関係無いぞ >>116
いや、昔は柏は、茨城県民の憩いの場だった >>117
それ10年前までな
路駐と飲酒運転の取締激化から減ったが 柏駅は東口のほうが商店街だからな
東口のそごうが逝って西口の高島屋が残ったわけだが・・・
人が東口に流れなくなって商店街大打撃って感じだと思う >>119
まず東西渡ってまで買い物する奴いねーから最初から
何も変わってない >>111
そんな球蹴りチームなんか一般人知らんよ >>120
高島屋に来る奴は高島屋の中で済ませようとするからな
>>122
BBAの趣味はデパート巡りだろ
渡った先に別のデパートがあればそこも一応見ようとするんだよ
何が変わったかは>>1の記事の通り 人口増えてる柏でこんなレベルなら
もう地方は壊滅してるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています