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【豊洲】築地にも市場機能、将来の復活視野…豊洲移転後 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ノチラ ★
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2017/06/20(火) 15:27:42.40ID:CAP_USER
東京都の豊洲市場(江東区)への移転問題で、小池百合子知事が豊洲に市場機能を移転させた上で、築地市場(中央区)にも市場機能を残して再開発する方針を固めたことが、関係者への取材で分かった。将来的に築地に市場を戻すことを視野に検討するという。20日午後に緊急記者会見を開いて表明する。

23日の都議選告示を前に、全国の注目を集めた市場移転問題が決着する。

 小池知事は国際的に知られる「築地ブランド」を重視し、豊洲の持続性を懸念しているが、築地は建物の老朽化や土壌汚染などの対策が必要なため、市場機能を仮移転させる意向という。

 数年かけて築地を再開発し、豊洲から業者が戻れるように調整するが、関係者によると「既に建ててしまった豊洲を無駄にもできない」として、築地に再移転後の豊洲はITを活用した物流拠点として再整備する構想という。

 小池知事は17日、豊洲市場の地下水の有害物質を国の環境基準値以下に抑える「無害化」ができていないことについて市場業者らに陳謝した上で、「築地という東京の宝をいかに守って継続し、発展させていくのか、皆さんと知恵を出したい」と述べていた。

 地下水から国の環境基準値を超えるベンゼンなどが検出された豊洲の地下空間の安全対策は、都の庁内組織「市場のあり方戦略本部」で検討された換気設備の設置と床面をコンクリートで補強する案が採用される見通し。【森健太郎、林田七恵】
https://mainichi.jp/articles/20170620/k00/00e/040/208000c
0355名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 01:56:57.19ID:tLwJJRur
>>354
悪化の一途を辿っているのはあなたの頭ですねw

水位:追加対策を発注済み
地下水汚染:今日の記事でも、大気中は環境基準内で実使用には問題ない、専門家委員会もそのように述べている

そろそろ別なことにエネルギー向ければいいと思うよ
0356名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 02:17:28.01ID:x46FvFIQ
今度築地を弄る時は現代の厳しい環境基準が適用されるんだが
そんなことが可能だと本気で思ってんの?www
0357名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 02:57:43.55ID:5Znj5txx
>>355
>> 大気中は環境基準内で実使用には問題ない

いつものように、車がガンガンな都内より目盛り1つ高いんでしょうね
(開業前だから、車無いのに・・・)

大気中・・・
 橋下 羽鳥の番組 2017年8月28日
 https://youtu.be/zU-fkklHfKM?t=1812
 都内の平均より常に目盛り一つ高い豊洲・・・
0358名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 03:05:21.88ID:tLwJJRur
>>357
環境基準内w
築地出してみろよ
0359名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 06:46:14.25ID:HL2H78CO
根本的に場所の問題を軽く見てるから毎回揉めるんだと
仲卸ってのは他の店を如何に出し抜くかが勝負

即ち「隣の店にすら一切わからないように入出荷出来る」のが肝
まあ実際は流石に無理なんだが
「あの店にバレないように」ってのはしょっちゅうあるの
なのでそういうルートをどの店も多数開発してるわけ

それが移転で全部吹っ飛ぶ。その上豊洲は階層移動だから
動線集中なので監視楽チンで即バレ確定という最悪構造

小さい店はよりキツく大きい店にはより楽に
結果どうなるかって
談合が増えて生産者は死ぬから市場の存在意義すら消えるわな
日本最大級の市場が消えたらどうなるんだかねえ
0360名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 07:54:04.50ID:tLwJJRur
>>359
その割には豊洲の鑑札を買い占めてる大手が築地に拘ってるみたいだけどw

それはさておき、いいじゃん実力勝負で
そんな出し抜くとかなんか全部築地に捨てちゃいなよw
0361名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 10:36:56.58ID:1km7oc9p
豊洲・・・未だに話題沸騰中・・・

豊洲、基準120倍ベンゼン検出 地下水調査で最大値 静岡新聞
http://www.at-s.com/news/article/social/national/401959.html
豊洲地下水から環境基準の120倍ベンゼン福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/238133
豊洲、基準120倍のベンゼン検出 地下水調査で最大値 中日新聞
http://chuplus.jp/news/article/detail.php?comment_id=488714&;comment_sub_id=0&category_id=22&index_flg=1
豊洲、基準120倍ベンゼン検出 地下水調査で最大値 岐阜新聞
https://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/main/CO20170914010013011658411A.shtml
豊洲、基準120倍ベンゼン検出地下水調査で最大値 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170914000115
http://www.at-s.com/news/article/social/national/401959.html 中国新聞
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=373246&;comment_sub_id=0&category_id=256
豊洲、基準120倍ベンゼン検出 地下水調査で最大値 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/358514/
豊洲地下水から環境基準の120倍ベンゼン 四国新聞
https://www.shikoku-np.co.jp/flash/20170914000448
豊洲地下水から環境基準の120倍ベンゼン 高知新聞
https://www.kochinews.co.jp/article/125408/
豊洲、基準120倍ベンゼン検出 佐賀新聞
http://www.saga-s.co.jp/news/national/10201/463272
0362名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 11:08:23.82ID:xOr9VEP3
明日の会議で何か決まるか
何も決まらないか
0363名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 13:17:45.61ID:tLwJJRur
移転時期を決めるんじゃなかったっけ
ソースは昨日の小池会見だったか

あと食料新聞か都政新聞?のどちらかにメンバーが出てたような
0365名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 14:45:35.46ID:vaQS2giE
これまた古臭い感覚
ニューディール政策あたりから勉強するといいと思いますよ
0366名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 15:04:28.59ID:FW0Sm/rZ
豊洲は使えないよ
海水を使用できない、トラックが両サイドから積み下ろしできないなど役人の思い込みで作られた
真水で魚を洗うと痛むし味も落ちる
後ろからの積み下ろしか考えてないから時間がかさみ大渋滞
0367名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 15:31:56.73ID:vaQS2giE
嘘つきかな?

>海水を使用できない
使用する必要がない

>真水で魚を洗うと痛むし味も落ちる
単なる思い込み、築地のワッザw と書いてもわからんなww

>トラックが両サイドから積み下ろしできない
これできるんじゃなかったっけ? 不可能というソースがあれば嬉しいです森山高野みたいなデマ屋以外でw

>後ろからの積み下ろしか考えてないから時間がかさみ大渋滞
同上

結局、行き着くところは全否定されてる【森山高野みたいなデマ屋】なのかな?


あとまさかの本人という可能性もあるがww
0368名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 17:02:03.29ID:dGfeB/0u
豊洲場外、最強伝説!!・・・「場外だから問題ない」、調査も対策もしなくていい・・・

・豊洲地下水、ベンゼンが基準の120倍 地上は基準未満
 http://www.asahi.com/articles/ASK9G5G36K9GUTIL030.html
 「市場で地下水は使わず、大気も汚染されていないため安全」
 
・平成29年9月4日(月) 都議会・経港委
 https://youtu.be/Dyi5ILqm4xc?t=593
 都職員:・・・豊洲では地下水の利用や飲用は予定しておらず・・・

・豊洲場外から取水して使いますが・・・「場外だから問題ない」

 築地では約3000t/日を場内で使用→豊洲では護岸から取水して使用
 http://blog.livedoor.jp/gataroclone/archives/48585814.html
 業者:取水口付近の調査は?
 都 :回答出来ません・・・

護岸・・・富士見橋横から←→4街区に延々と1km以上続く地割れ・・・
https://www.google.co.jp/maps/@35.6397306,139.7788916,94m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6404327,139.7781381,94m/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6441538,139.7790002,106a,35y,180h/data=!3m1!1e3
https://www.google.co.jp/maps/@35.6484468,139.7851627,56a,35y,180h/data=!3m1!1e3
(晴海側は海底AP-10mなんで、そっちに引っ張られ)地下はボロボロでしょうね・・・
 ↓
舗装を張り替えただけ感が・・・
https://www.google.co.jp/maps/@35.6413337,139.7770706,190a,35y,90h/data=!3m1!1e3
0369名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 08:39:58.92ID:8/jmCak/
>>366
どうせ築地市場の再開発が終了したら全員築地に戻るんだろうから、
工事の間だけでも豊洲で我慢するしか無いだろうね。

豊洲はまた汚染が酷くなってきているからヤバイよな。
0370名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 15:19:33.32ID:mkatB2/J
国民の責務として、”健康で文化的な生活の確保”のため、豊洲移転に反対しな
いと「環境基本法」の基本理念に反するので、法律違反を犯してるこのになりま
すね・・・(国民の責務 第九条2に書いてあるから・・・)

(地方公共団体が実施する環境の保全に関する施策に協力する責務を有する。)
環境基準超過している施策には、環境基準を厳守するように協力しないと・・・

環境基本法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H05/H05HO091.html
(目的) 第一条
 ・・・現在及び将来の国民の健康で文化的な生活の確保に寄与するとともに人類
 の福祉に貢献することを目的とする。

(国民の責務) 第九条
 1 国民は、基本理念にのっとり、環境の保全上の支障を防止するため、その日
   常生活に伴う環境への負荷の低減に努めなければならない。
 2 前項に定めるもののほか、国民は、基本理念にのっとり、環境の保全に自ら
   努めるとともに、国又は地方公共団体が実施する環境の保全に関する施策に
   協力する責務を有する。
0371名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 21:31:24.36ID:AJYvs6nk
築地市場を保存したいなら豊洲市場が使い物になろうとなるまいと関係なく保存を訴えないといけないんだよ。
豊洲市場disって気持ちよくなってる反対派はアホw
豊洲市場が駄目なら損切りして第3の選択肢を考えるしかない。
小池も反対側もアホばっかw
0373名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 21:34:51.84ID:AJYvs6nk
あと自民なら何でもOKの移転派都連信者もアホ
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 23:03:10.50ID:mkatB2/J
国の責務を、”蔑ろ・完全無視”している「専門家会議」・「市場PT」って・・・
 ↓ ↓ ↓
環境基本法 (国の責務)第六条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H05/H05HO091.html

◆国からの指針
 参考4 東京都中央卸売市場築地市場の移転をめぐる状況 (配布資料 平成23年3月25日)
 http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data04.pdf
 P22/23 【別添7】改正土壌汚染対策法の概要
 ・「汚染土壌と汚染地下水を環境基準以下にする」
 ・「形質変更時要届出区域」−生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない

◆国の確認
 平成23年3月8日衆議院環境委員会会議録(抜粋) (配布資料 平成23年3月25日)
 http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data05.pdf 
 P4/7 田名部大臣政務官
  ・・・東京都からいろいろと確認をさせていただいておりますけれども、土壌汚染対策工事
 を行うことにより、豊洲新市場の予定地のすべての地域において汚染土壌と汚染地下水を環境
 基準以下にするということを聞いています・・・

◆国の確認 (最新版)
 食料・農業・農村政策審議会 食料産業部会(平成29年3月24日) 議事録
 http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_22/attach/pdf/report-1.pdf
 P20/39 宮浦食品流通課長
  ・・・環境省において定めております環境基準、望むべき目標水準というものに照らして、
 基準を超えるような調査ポイントなどが出てまいりました・・・ 東京都におきまして再調査
 が行われており・・・同様に基準を超えるような結果が出たということでございます・・・
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/19(火) 00:33:56.19ID:GkfFr5WA
東京って汚染されたイメージしかない。
東京湾の海水が顔も浸けれないほど汚染され、50年間海水浴場が無かった。
築地の土壌汚染、アスベスト、ネズミ。 原発事故で被曝しセシウムだらけ。
豊洲の地下水汚染。 JR渋谷駅の人糞テロ。 蛇口から下水。
o157、梅毒、エイズも東京は日本一多い。
0376名刺は切らしておりまして
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2017/09/19(火) 13:02:53.75ID:5Xwmdpzr
      「 逃 げ た ら 食 糧 停 止 」


「空襲から逃げたら食糧停止」エリート官僚が発した恐るべき命令
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52800


         「  体  売  れ  」


生活保護申請者に「体売れ」
窓口で断られ凍死、餓死、自殺 不正受給は0・4%
これが生活保護の実態だ

米国 13.05





日本  1.57
https://twitter.com/chirolin4/status/907423397449048064


     貧 困 が 問 題 な ん じ ゃ な く て


社会のシステム自体がおかしい。
女性なら、結婚するか、ボーナスが貰えるような仕事に就かなければ、
まともに生活できないようなシステムになっている。

税金、年金、健康保険、全部まともに払っていたら、給料の3分の1は持っていかれる。
だから、ボーナスがあるような仕事じゃなければ、生活が成り立たない。

ボーナスが貰えるような仕事に就ける女性なんて、一体何割いるのか。

税金が払えなくて自己破産を申請する人だって大勢いる。
なんともバカげた世の中だと思う。
今も昔もあんまり変わってないのかも知れない。
お上が、下々から搾取する世の中。
いつの時代も、もっとも最低なのは、民間人ではなく、国のお役人たち。
南極物語で犬たちが死んだのも国の役人のせいだし。
役人による人権侵害の話もよく聞く。

貧困が問題なんじゃなくて、そういう社会のシステムが問題だと思う。
https://ameblo.jp/yuna-negishi/entry-12031417153.html
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/22(金) 07:35:49.86ID:0ZVm9jCr
護岸(公共用水域)の取水口(上水:区分水産)完全無視・・・(都の環境局の入れ知恵ですね・・・)
(・・・近くに地下水を飲用する井戸もなく、周辺への影響はないということです・・・)

豊洲市場近くから有害物質 商業施設の建設予定地
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170921-00000060-ann-soci
・・・285検体のうち17検体から最大で環境基準の1.4倍のヒ素やホウ素などの
有害物質が検出されました。近くに地下水を飲用する井戸もなく、周辺への影
響はないということです・・・

噂の現場「豊洲 海水汚染疑惑が浮上 命の水の危機」
http://blog.livedoor.jp/gataroclone/archives/48585814.html
 業者:取水口付近の調査は?
 都 :回答出来ません・・・
0379名刺は切らしておりまして
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2017/09/22(金) 22:39:37.47ID:pBFMPjBD
共産党・中澤が筋論にこだわるのは自分たちの弱点が筋論だからブラフかましてるんだよ
「都の失敗を魚屋に押し付けるな!」
と中澤は言うけど都民に押し付けられる筋合いはもっと有り得ない
市場会計が魚屋からの使用料金で成り立っているのなら市場会計が魚屋のモノであるはずはない。使用料なんだからw

今の小池方針でもそうだけど築地売却しないなら豊洲でも大田でも他を2〜3個売却するだけのこと。築地の団体がそこまで開き直れるかどうか。
0380名刺は切らしておりまして
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2017/09/23(土) 05:47:22.30ID:bf7oIP1N
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)約80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に垂れ流されている。日本国民が血を流して稼いで払った税金を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けた
元民主党議員、石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども!
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/23(土) 05:52:24.52ID:5w5YmOT8
>>93
あーなるほど
すでに築地には民間市場が根付いているので
公設市場を廃止しても問題ないって論調でいくべきか
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/23(土) 06:07:28.49ID:h9YTbN/x
>>367
トラック両サイド問題は遠くでできる
んで荷を持って来る方は「値崩れ防ぐため出来るだけ遅く入荷する」ってのが基本
なので一斉にやると大混乱の恐れって話

競り場に直接トラックが入れないってのが最大のネック
競りの最中に到着して1分でも早く降ろさねば値が崩れる時に
外で降ろして持ってこいってシステムが意味不明なの

そして荷を持ってきたトラックは当然荷を積む
ドライバーが買い物の間トラックは置きっぱなしになるので
ブースは現状の数では即埋まり降ろせないんじゃね?って事になる
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/24(日) 09:47:24.35ID:usH1oWhA
豊洲は本命の築地市場再建迄の仮市場だから、そんなもんです。

本番の築地でしっかりと作れば良い。
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/26(火) 15:53:57.47ID:HkzgJfCj
築地は高層建築にして上の方を売るか賃貸にして、
下は東京を代表する市場と食のテーマパークにするんだろうな。
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/26(火) 15:58:30.40ID:k9V51/G9
石原も内田も築地を売った金のリベートを待っていたんだろうな
0388名刺は切らしておりまして
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2017/09/26(火) 16:03:58.91ID:UmRj5YYe
汚染が心配
0389名刺は切らしておりまして
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2017/09/26(火) 22:57:37.16ID:EAshomn3
今のところ豊洲の汚染度数は天井知らずだからな。
0390名刺は切らしておりまして
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2017/09/26(火) 23:40:46.45ID:EAshomn3
日本最悪の汚染地なんだから、そー簡単には下がらない
むしろ豊洲の汚染はこれから更に酷くなるだろ。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/30(土) 01:45:49.28ID:jab2z8B0
それで豊洲市場は少しぐらいは綺麗になったのかな?
0392名刺は切らしておりまして
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2017/09/30(土) 04:37:14.23ID:hz7aN6uR
はよ引っ越そうぜ
0393名刺は切らしておりまして
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2017/10/03(火) 08:31:25.21ID:0aQ7L9aB
引っ越せるならサッサと引っ越したいけど買い手が全く現れないんだよ!
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/03(火) 08:31:45.28ID:0aQ7L9aB
引っ越せるならサッサと引っ越したいけど買い手が全く現れないんだよ!
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/03(火) 09:10:04.59ID:YcBc+/d8
買い手って何?築地?
そんなの後からでいいよ
今は豊洲を寝かしとくのがもったい無い状態

築地存続派の水産仲卸組合も、築地再開発という小池の提案を否定する議決を出した
早く豊洲でしっかり仕事をしたい、と
NHKね
0397名刺は切らしておりまして
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2017/10/03(火) 10:10:40.84ID:YcBc+/d8
>>396
何を言っているのかわからない
0399名刺は切らしておりまして
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2017/10/03(火) 11:37:30.84ID:YcBc+/d8
>>398
売ってどうするの? 市場はどうなるの?
今のままでは築地は使い続けられないし、また金かけて補修とか新設するの?
ねえねえどうするの?
0400名刺は切らしておりまして
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2017/10/03(火) 13:27:01.22ID:8aR/bNZQ
大田市場の周辺には市場の倍以上の空き地があるから
その場所を市場として整備したらどうかな?
野鳥が住める位にきれいな土地だし、食品を扱うのに最適でしょ
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/03(火) 18:16:54.31ID:MrWekjMw
なんか、豊洲のマンションが全く売れなくて、豊洲から逃げ出せないって話とゴッチャになっていないか?

豊洲のマンションなんかマンション地区で汚染が少しでも出たら大暴落するのがわかっているから、誰も買わないだろ。

その前に売りたい奴らが長い行列を作っているらしいからお行儀よく並んでいるんだな。
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/03(火) 22:27:54.40ID:YcBc+/d8
>>401
うーん、その話は事実だけど、ここで書いてる豊洲売却の人は違うと思うよ
何か己の信ずる、圧倒的に間違った信念に基づいて書いてるんだと思う

あとマンションの汚染の話は、市場と同様、実害はないレベルだよ
地下水とか土壌とか隔離されてるし、そんなこと言い始めたら東京湾の埋立地すべてアウトになってしまう
それこそ、小池百合子都知事や共産党が撒き散らした風評被害
値下がりしてるなら、金あれば買い時だとも思ってるw
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/03(火) 22:43:55.29ID:SgECFMaC
ガス工場の汚染物質は実害があるレベルでしょう
誰も地下水を飲もうとしませんでしたしね
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/03(火) 22:48:46.85ID:Kpopf1y6
築地跡地は大型展示場にするのがいいよ
日本は大型展示場が圧倒的に足りないから
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/03(火) 23:06:55.38ID:YcBc+/d8
>>403
飲む必要ないしw
おまえ住んでるところの井戸水飲んでみwww
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/03(火) 23:08:45.49ID:YcBc+/d8
>>403
ておまえ >>398 じゃないか
>>399 に答えてくれないかな?
0409名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:08:40.65ID:FXe46qoM
>>407
その金はどうするの? たぶんあなたは豊洲を売れば良いと答えるかな
では、なぜ豊洲を遺棄してまで大田に金をかけるのですか?
根本は、豊洲に問題があると思い込んでるからですね

豊洲には問題はありません
土壌や地下水は汚れていますが、地下水は使わないし土壌とは隔離されている
これは以前より専門家会議で判断されていますし、小池百合子都知事も渋々ながらそれを認めています
反対してるのは、最初に騒いで引っ込みがつかなくなった共産党やデマ扇動家だけというのが現状かしら

先にも聞きましたが、あなたは自分が住んでいる土地の井戸水を飲みますか? よほど綺麗な水が沸く土地でない限り飲まないでしょ

そこまでして豊洲を嫌う合理的な理由が知りたいです
0410名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:10:48.16ID:wHyBlzwW
地下から気化してくる有毒ガスは
どんなにコンクリートで固めても
遮れないでしょう
0412名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:29:29.13ID:WPO7BuLa
土地も地下水も汚染されて尽くして完全に隔離密閉しないと事業用地としても使えない死の土地って、なんだかなぁ

そりゃあ住むために買う奴なんて居ないわ

他に土に触れても安全な場所が幾らでもあるからな
0413名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:33:42.54ID:FXe46qoM
>>408
四日市は工場の排煙によるぜんそく公害だよね。どうすればそれと比較できるのかな?

リンクの記事、タイムスタンプがないから検索したけど
2016年6月の記事か。まず、古いのでそれだけで信用性は下がる。まして週刊プレイボーイとか、新聞>週刊誌>青年雑誌の位置付けではないですか。他にまともな資料はないのですか?

そもそも記事に出てくる、日本環境学会にしろ畑明郎先生にしろ、バックボーンが怪しい。学会の活動や先生の著作の出版社を見るとわかると思うんだけど。最新で信頼できる人としては中西準子先生だと思うよ、よろしければお読みください

‪いよいよ移転へ、豊洲の安全性は本当に問題だったのか? 小池都知事、メディアがリードしたおかしな議論
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/junko-nakanishi?utm_term=.nhO5prDB7

水谷和子さんについてはググればどういう人かすぐわかるw
0414名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:34:58.67ID:FXe46qoM
>>410
豊洲の大気中のベンゼン濃度は安全圏内です
0415名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:35:31.49ID:FXe46qoM
>>411
だから土地はわかりましたので、その金はどうするのですか?
0416名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:37:55.05ID:FXe46qoM
>>411
あと、自分は不勉強なので大田の土壌と大気の測定値を知りません
よろしければ教えていただけると幸いです
野鳥は、土地が汚れてても住めます
0417名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:38:01.99ID:wHyBlzwW
いくらコンクリートで覆っても、
無害化されるわけでもないし
分解されるわけでもない
その場所にずっと存在し続ける
何かあったら、漏れ出してくる
0418名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:39:37.00ID:wHyBlzwW
大田区って、都の銘水に指定された泉が数多くあるんだよね
それだけ土壌が清浄なんじゃないかな?
0419名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 00:47:59.63ID:WPO7BuLa
ガス工場もまさか豊洲に住む奴が現れるとは想定外だったんだろう。
0420名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 01:35:02.52ID:WPO7BuLa
>>416
日本最悪の豊洲よりは遥かに綺麗なんだろうね
0423名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 02:07:10.33ID:u4gkj+Ju
>>422
下水から下水処理場でしょ

大体、毒は薄めると毒でなくなるんだよ
毒を分解してくれる微生物もいっぱいいるし

自然界にも毒はいっぱいあるしね
その辺をよく吟味しないと
0424名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 02:11:17.87ID:wHyBlzwW
>>423
無害化しない限り、毒の総領は変わりません。
東京湾を水銀汚染するつもりなんですか?
石炭由来の水銀汚染って、とても深刻ですよ。
0425名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 04:37:07.92ID:u4gkj+Ju
>>424
この程度なら、海はあんまり心配することないよ
沈殿して海底の岩盤とやがてなるから

それより地球の割れ目からもっと大量の有毒ガスが常に噴出してるんだよ
櫻島も噴火したし
地球はもっとダイナミックなもんだよ
0426名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 07:00:22.85ID:9EoDpJmZ
>>409
>> 豊洲には問題はありません

法律(環境基本法)に、地下水は環境基準を維持するようにって書いてある・・・
豊洲の120倍や710倍は超え過ぎ・・・
 環境基準=”人の健康 を保護する上で維持することが望ましい基準”
 地下水の水質汚濁に係る環境基準について  -- 環境省
 http://www.env.go.jp/kijun/tika.html
 ・・・環境基準は、設定後直ちに達成され、維持されるように努めるものとする・・・

>>反対してるのは、最初に騒いで引っ込みがつかなくなった共産党やデマ扇動家だけというのが現状かしら

中央卸売市場の開設認可を審議する、農水省の食料産業部会では一貫して”環境基準厳守”だが・・・
望むべき目標水準、超えてます
 食料・農業・農村政策審議会 食料産業部会(平成29年3月24日) 議事録
 http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_22/attach/pdf/report-1.pdf
 P19(PDF20/39)・・・環境省において定めております環境基準、望むべき目標水準というものに
 照らして、基準を超えるような調査ポイントなどが出てまいりました・・・ 東京都におきまし
 て再調査が行われ・・・同様に基準を超えるような結果が出たということでございます・・・
0427名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 21:28:37.90ID:d+nDtLjF
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20171004-OYT1T50085.html?from=ytop_ylist
五輪会場・お台場海浜公園、基準を超える大腸菌
2017年10月04日 20時59分
特集 東京五輪

 2020年東京五輪・パラリンピックの大会組織委員会と東京都は4日、
水泳オープンウォーターとトライアスロンの会場となるお台場海浜公園(港区)の
水質・水温の調査を行った結果、国際競技連盟の基準を超える大腸菌などを検出したと
発表した。

 夏の長雨の影響とみられ、組織委の室伏広治スポーツディレクターは
「アスリートが安全に、安心に競技に臨めるよう準備を進める」と述べた。

 調査は大会期間に合わせ今年の7〜9月に実施し、期間中の多くの日に大腸菌などを検出。
国際競技連盟の基準を満たしたのはオープンウォーターで21日中10日、
トライアスロンで26日中6日にとどまった。
8月は観測史上2位の21日間連続で降雨があり、
都は「異常気象、雨が続いたという影響が色濃くでている」と説明。
大腸菌などの流入を抑える水中スクリーンの設置などで、
大会時には良好な競技環境を提供するという。
2017年10月04日 20時59分 Copyright © The Yomiuri Shimbun
============================
0428名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 21:42:59.96ID:d+nDtLjF
お台場海浜公園は、
隅田川を下りながら築地市場を右に見て、
さらに海にこぎ出した先にある公園だ。

ここで糞便性大腸菌群が、基準の21倍で検出された。
糞便性とは、平たく申しますとウンコ性ということ。

しかも築地市場よりさらに海に流れて、
糞便性大腸菌群が薄まったはずなのに
それでも基準を大幅に超える大腸菌群が検出されて
アスリートが海に入るのを嫌がるほどだ。

しかしながら築地市場は
隅田川河口の糞便性大腸菌海水をふんだんに使って
築地のサカナを、これでもか、これでもかと、洗っている。

そのサカナをミシュラン級超高級有名寿司店でも
丁寧な職人の仕事で客の提供しているんだよな。
シュールだよw
0429名刺は切らしておりまして
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2017/10/04(水) 21:51:36.33ID:d+nDtLjF
アウフヘーベン(ドイツ Aufheben)
名・ス他》あるものを、そのものとしては否定しながら、
更に高い段階で生かすこと。
矛盾するものを更に高い段階で統一し解決すること。止揚。揚棄。
=======================

糞便性大腸菌群海水で、しっかりと洗い清めた築地のサカナを
ミシュラン級超高級有名寿司店の職人が長年の技で
アウフヘーベンして、食べられるようにして、高額で客に提供。

これこそアウフヘーベンの真髄だな。
アウフヘーベンは築地と銀座寿司店に学べ。
これが日本哲学界の合い言葉になっていると聞く。
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/04(水) 23:31:41.35ID:wHyBlzwW
豊洲で扱う魚は、ベンゼンできれいに洗浄します、って事か
ピカピカの魚になりそうだな
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 01:36:56.28ID:/LTZPn9w
何のために移転したんだよ
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/05(木) 04:15:08.58ID:JH6OWhES
豊洲は基準値四万倍超えとかだからな
毒洲と言われるだけある
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 04:58:55.21ID:1qhLbnvk
>>429
そんな臭くて汚い海に囲まれている豊洲って、終わりじゃん
0435名刺は切らしておりまして
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2017/10/06(金) 06:23:30.90ID:kIPmQTly
>>431
政治家とその周りの奴らの利権
0436名刺は切らしておりまして
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2017/10/06(金) 11:38:10.18ID:ITpHiwhs
>>429,434
>> そんな臭くて汚い海に囲まれている豊洲って、終わりじゃん

上水:区分水産(濾過海水)は沈殿・ろ過・殺菌するので大腸菌には効果的
でも、有害物質には効果は?(地下水管理システムが下水に流すだけの施設で60億
ですから・・・)
豊洲は、東京ガスが有害物質を垂れ流しまくりなんで・・・(←豊洲はここから取水)

 上水、中水、下水の違いを知っていますか?
 https://www.toyoaquatech.co.jp/blog/2015/07/30/11
 上水:水道水など、飲用に適した水を供給する水道のこと

東ガスは汚染処理でなく、都の役人天下り大量動員で隠蔽ですから・・・

 東京ガス「土壌汚染犯罪」の全貌――関東全域12カ所が「毒物危険地帯」に(選択出版)
 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170911-00010000-sentaku-soci
 ・・・石炭からガスを作ることが主流だった1970年代頃まで、製造過程では毒性の高いベンゼン
 やシアンなどが生成されていた。これらの有害物質が東ガスの杜撰な管理により設備から漏れ出
 し、関東で12カ所の土壌が汚染されたのだ・・・地下水や海、川へと汚染物質が混入し、近隣住
 民に健康被害を及ぼす可能性は消えていない・・・
  ・・・「公害」という言葉が死語のようになり、地下水や土壌汚染への都民の関心が低いのをいいこ
 とに、東ガスはまんまと責任から逃げおおせているのだ・・・
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 11:56:03.55ID:c8xLimuo
>>429

東京の浄水場自体がかなり川の下流なんですが!!
(関東一円の糞尿を、ろ過して水道水にしてることになるが!?)
 ↓
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/pdf/2a_wide.pdf
 オレンジ○ 浄水場
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/06(金) 15:57:47.86ID:kB6+czU0
>>436

東京ガス自体が、豊洲の汚染が酷すぎて食品市場に使用するのはとても無理で、
せいぜいがマンションかホテルにするのが限度だと主張していたんだよね。

それを無理矢理買ったのが東京都
東京ガスも、ここまで恐ろしい猛毒が詰まった土地に市場を作ると後で問題になるのは良くわかっていたから、
完全に免責になるよう手続きしている。
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 16:46:15.49ID:5LkK5TgO
今度は豊洲六丁目でヒ素、六価クロムが出てきたそうです。
原因は豊洲名物となった「不明」
なぜか全く解らないけど、毒だけは出てきているそうです。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO2138679021092017L83000/
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 19:33:53.61ID:zqOM4LEE
>>442
生活には影響なく、適切に処理されるって書いてあるね
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 02:46:48.49ID:CqBEdMkv
コッソリと処理していたんだ…
0445名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 10:00:33.81ID:yOsE3MUm
旧都の土地(都系の東京鉄鋼埠頭の土地)なんで、有害物質の値が低いですね
(現練馬区長を筆頭に東京ガスへ天下った役人の功績ですね)

 豊洲地区用地(区域4-1B街区)における土壌調査結果と今後の対応について
 http://www.tokyo-gas.co.jp/important/20170921-01.html
 砒素1.4倍、フッ素1.38倍、ホウ素1.4倍、六価クロム1.44倍
  ↑
 等価交換(汚染 1.4倍←→43000倍 なのに・・・)
  ↓
 豊洲市場
 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E5%B8%82%E5%A0%B4
 ・・・元々東京ガスの施設だった事から、国の環境基準を大きく上回る有害物質(鉛・ヒ素・六価クロム・シアン・水銀・ベンゼンの6種類が
 国の環境基準を超えており、発癌性物質であるベンゼンにいたっては局地的ではあるが、国の基準の43,000倍である・・・

豊洲移転用地、都と東京ガスで“交換”されていた
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/10130700/?all=1
・・・この汚れた土地を得るため、東京都は港湾局などが所有していた
綺麗な土地を差し出していたわけである・・・
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 23:40:11.31ID:GdmS3wke
小池百合子都知事が招集した、築地再生チーム
その一員であった松沢かおるが、いきなり辞めて希望の党東京1区から立候補したよww

どんだけ築地や都政を馬鹿にしてんのか、どんだけ己の欲望しか考慮しないのか、すごいわ小池百合子都知事w

無能な上に害悪でしかないよwww
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/11(水) 08:10:50.91ID:SvErdq4X
>>443

豊洲六丁目の汚染は、元々「特定有害物質の使用履歴はない」場所から砒素、フッ素、ホウ素、六価クロムという多様な有毒物質が見つかった事がヤバイ

もしも豊洲市場の汚染物質が地下水に乗って移動しているなら、更に広く拡散する恐れがあるからな。

もしかしたら既に拡散済みの可能性もある。

東京都は豊洲全体の精密調査を行った方が良いよな。それも継続して。
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/12(木) 06:32:37.63ID:WtxZs11v
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/16(月) 21:49:58.32ID:BfWGAlan
豊洲は大丈夫なのか?
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 03:47:33.74ID:XV5B1yS/
豊洲は大丈夫です
専門家の会議で、コンクリで遮蔽されている限り問題はないと結論が出ています

問題は、それら専門家の知見を無視して、思惑だけで色々発言している、小池百合子都知事専任のなんとかチームです
思いつきだけで色々言って、混乱させただけ

本来なら移転遅延に関わる費用、すなわち一日数百万円を小池百合子都知事以下の独断チームに払って欲しいですね
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 03:49:35.66ID:XV5B1yS/
>>447
それは別予算でやればいいよ
そんな金額はかからないでしょう
無理やり市場の豊洲移転と結びつけるのは筋が悪いかな
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 14:23:51.26ID:gMWIAFz8
東京の環境意識はスゴスギ!!

豊洲は?(汚染源はそのまま放置って・・・)
・地下汚染120倍 -- 換気して飛ばせば問題ない
・315号線下ベンゼン710倍、シアン700倍 -- 市場外なんで問題ない
・汚染が懸念されるろ過海水は -- 業者に押し付けたんで問題ない
  (市場外なんで、護岸付近の調査もしないんで・・・)

オリパラは?(垂れ流しはそのまま放置って・・・)
・東京湾内は大腸菌ウヨウヨだが -- スクリーンでごかますから問題ない
(合流式下水道で雨が降るたびに、漏れまくり・・・)
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/18(水) 07:21:59.68ID:yAyojf2P
豊洲は猛毒が湧き出なければ武蔵小杉みたいな人気地域になれたんだろうね。
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 03:18:30.09ID:Kqkljm4a
地下水下がらないので、政治的にムリクリ下げたのに・・・
(机上対策では、約400mmも下がって、ポンプ増強より効果有ったのに・・・)

 豊洲市場の地下水位について(平成29年9月6日〜)
 http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/kankyou/waterlevel/index.html
  観測井戸の揚水井戸化に伴い、これまでの観測井戸で地下水位を継続して測定することが難
 しいことから、地下水位の観測位置等を変更し、以下の通り、新たな観測井戸における地下水
 位測定を9月6日(水)から実施します。

観測井戸の変更に伴い、地下水位が大幅改善・・・(3回だけ、新・旧測定)
(机上対策では、約400mmも下がって効果絶大・・・)
 9/06 新2.342m 旧2.732m 差-390mm
 9/08 新2.332m 旧2.735m 差-403mm
 9/11 新2.297m 旧2.692m 差-395mm

新観測井戸の測定値
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/290906_1030.pdf
 9/06 2.342m → 10/18 2.575m 差+233mm
(※旧観測井戸だと平均水位が約AP3mに相当するが・・・)
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