【宇宙】イーロン・マスク「火星移住は生きている間に可能だと知ってほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
イーロン・マスクが建設を目指す火星都市構想について、自分たちの世代で移住が可能になることを信じてほしい、と力説した。
2002年に米民間宇宙企業スペースXを設立したマスクは、人類が火星に都市を建設する可能性を何年も訴えてきた。スペースXは現在、2024年までに火星に有人宇宙船を送る方針で、2030年前半の有人飛行を目指すNASA（米航空宇宙局）を大幅に上回る目標を掲げている。
マスクは米科学誌ニュー・スペースに掲載された論評で、火星都市の建設計画や、その後の宇宙探査をどう進めるかの概要を明かした。
「スペースXの火星都市建設を公にすることで、火星への移住）は遠くないと思ってもらいたい。生きている間に実現可能だと思ってほしい」とマスクは言う。「火星に行きたいと思いさえすれば、その方法はある」
マスクによれば、人類には基本的に2つの選択肢がある。永遠に地球にとどまり最後は絶滅するか、「宇宙に生きる文明、（多くの惑星間で繁栄する）多惑星種」になるかだ。
マスクは後者の選択肢が「正しい道だ」とし、太陽系の惑星の中で唯一の候補が火星だと説明した。「たぶん月への移住も可能だしそれには全然反対しない。ただ月は惑星よりかなり小さいから、人類が繁栄するのは大変だ。月には大気がないし、火星ほど資源にも恵まれない。月の1日は28日なのに対し、火星の1日は24.5時間だ。人類が自立型で持続可能な文明を築いていくうえで、はるかに有利な条件がそろっている」
火星での生存環境についても語った。「火星から太陽までの距離は地球と太陽の距離の倍程度なので、太陽光はそれなりに届く。気温は少し低いが、自分たちで温めればいい。そしてありがたい大気がある。二酸化炭素を主体に、窒素やアルゴンほか数種類の微量元素で構成される大気が火星に存在するということは、大気を圧縮するだけで、火星で植物を育てられる」
「火星の暮らしは楽しいと思う。火星の重力は地球の37％だから、重いものを持ち上げたり飛び跳ねたりすることもできる。しかも火星の自転周期は地球と似ている。現在地球には70億人が住んでいるが、火星には誰もいない。だから単純に（地球と火星の）配分を変えればいい」
スペースXの火星都市建設について、多くの障害が立ちはだかっているとマスクは言う。まずコストの問題だ。マスクは火星旅行の価格は、（貯金をすれば）希望者の誰もが払えるレベルに抑えなければならない。「旅費が1人につき100億ドルもするなら、自立型で持続可能な文明を築くことは不可能だ」
火星に打ち上げるすべての物資は、繰り返して使えるものでなければならない。火星の軌道に燃料補給所も必要だ。火星にきた宇宙船が地球に帰れるよう、火星で燃料を作らなければならない。「もし火星に来た宇宙船が地球に戻れなければ、火星都市建設までいくつ宇宙船があっても足りない。火星は宇宙船の巨大な墓場になってしまう」
地球から火星への移住は、最初は必要な貨物と第一陣の移住者たちを「まとめて輸送する」。「（宇宙船内の）与圧したセクションに約100人を乗せ、乗客の荷物とすべての非加圧貨物も同時に運ぶ。宇宙船の燃料のプラントをはじめ、製鉄所からピザ屋に至るまで何を建設するにも大量の物資を輸送しなければならない」
目標は40～100年で100万人
マスクは火星都市の実現には、移住者が100万人に到達する必要があると考えている。現時点では「完全に自立型の持続可能な文明を構築する」のに40～100年かかる試算だ。
火星都市が完成すれば、人類が太陽系のほとんどの惑星に行けるようになるという。
技術が進めば、火星の基地から宇宙空間をさらに深く探索するチャンスが広がると信じている。「エンケラドス（土星の衛星）やエウロパ（木星の衛星）などに燃料の貯蔵所を建設し、もう1カ所を土星最大の衛星タイタンに、さらにもう1カ所を冥王星に作れば、太陽系のより広い範囲へ自由に行けるようになる」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/06/post-7815.php >>399
資源量としては豊富と言って良い
普通に圧縮すれば植物を育てられる大気となる
微小隕石を流れ星として燃え尽きさせるだけの大気濃度は有るから、月のような弾幕の標的として過ごす日々からも解放されるし >>400
まず酸素が無いのに資源だけ有っても仕方ないだろ >>401
二酸化炭素有れば酸素なんて幾らでも作れる
ミドリムシに24時間光当て続けて光合成させ続けて作るとかさ >>402
夢物語はもういいから
その程度で大気作れるなら誰も苦労しないよこのアホウ >>403
何で大気何て作ろうとする
酸素ボンベで呼吸するだけで良いだろ >>404
本当にアホだなお前
資源だけあっても製鉄すら無理だろうが間抜け イーロンもさすがに気付いてるだろう
食料尽きたら共食いになるって 月だろうが、火星だろうが、結局密閉された屋内空間でしか生活できそうにない。
月でいいんじゃね、近いし。 立花隆『宇宙からの帰還』
人類は月に行きました
宇宙服を装着して宇宙船から出ます
どちらも地球環境です
地球環境を引っ張って行くことでしか宇宙空間に旅立てません 明けの明星・宵の明星はＣＯ２で満たされていて
籠った熱の放射が少ない
地球温暖化の先輩です
さらに悪い事に太陽により近い
たしか二酸化炭素は火星にもある
「大気の組成は
二酸化炭素が95%、
窒素が3%、
アルゴンが1.6%で、
他に酸素や水蒸気などの微量成分を含む」
水が地下に氷結して存在
それはいいのですが～
片道半年は最低掛かる
往復１年
気圧と重力が低すぎます
月に持参した宇宙服では体温で体液が一瞬にして沸点
宇宙服の中で風船爆発 >>402
> 二酸化炭素有れば酸素なんて幾らでも作れる
金星「ウチにしてはどうです？二酸化炭素沢山ありますよ！」 どいつもこいつも科学知識少なすぎ
ニュートンでも買って読め、このカス共が！ オゾンホールによる有害紫外線がー
噴出プロミネンスによる 太陽風がー
という科学特番をやっているくらいなのに
いや、実は火星には住めるんだぜ（ふふん）といわれもねえ >>417 スペースコロニーもつまるところは閉鎖環境の一形態
最初にあるものをリサイクルするだけの生活
いずれ破綻する
人間は地球以外では生存できない
なら地球を少しでも住みやすくしその寿命を延ばすことに金と頭を遣うべきだろ
宇宙探査をするのはそれはそれでよいが >>418
オールドタイプ乙。俺たちは普通に宇宙で生きるわ。 >>410
月はチタンが多い
宇宙服を装着してチタン掘り屋するつーのも・・・飽きそう 地球の風景の多様性が他の惑星にはない
単一風景なんて耐えられません
サハラ砂漠の真ん中で写生するようなもの >>421
禿道
地下のオフィスでずっと仕事してて精神に異常を来す人だって居るわけだしな。 このままじゃ人類にはろくな未来が待ってない
地球の土地や資源を食い潰すか、
二酸化炭素をばら撒いて地球の気候が変わるか、
核戦争で滅茶苦茶になるか、
AIに滅ぼされるか、
DNAを操作して脳みそのお化けみたいな生命に変化するか
そうではなくて、人間が今の形のまま更に進歩する未来があるとすると
「火星に進出して太陽系をまたにかける種になる」というのは有力な進歩
SFチックな未来を目指さなきゃいけない時代に来てる
イーロンのやってることはまさに人類の救済事業なんだよ どいつもこいつも国単位でしかモノを見てない
日本人もそうだよな
地球がどれだけ温暖化しようがしったことか、俺らはコストの安い火力発電に注力しますわ
マグロが絶滅する？知るか！寿司美味いんだから仕方ないだろ！
ってそんな話ばっかりさ
そんな連中が行き着く先は核戦争だろう
でもイーロンはきっと違う
この男は人類史レベルでモノを考えてる
国益がどうとか下らない話をしないのは素晴らしい >>425 だができもせんことをいってるだけだろ
単なるペテン師だろうが
ロケットもできてないのに2025年とか
あほらしすぎるわ 『宇宙からの帰還』
これを読んでると～一旦大気圏外出た人が全く変わってしまう
それ理由をいろいろ考えてみると
純粋酸素下で長時間置かれた
地球の本当の姿を「神の眼」で見た
圏外に出る事の出来る人は一種のスーパーマン
素質もあるんですけど・・・
一般人でも同じ体験をすれば地球がどれだけ毀損してるか体感できます イーロンは南ア生まれ育ち
「アパルトヘイト」の酷い状態を見てきた
彼、人権主義者です
人権の元に在るモノが何かを追究
それが生態学に在る事に気が付いた
この生態学の本意が「流れを切ってはいけない」
彼のイメージは地球内に留まらない生態学です
天文学、神智学に近い 新事業を起業するときは誰も思いつかないような奇抜なイメージが必要
だれでも思いつくような安っぽいイメージなんか既存の利権企業がします
バカはこれが解りません
大バカにはこれが分かる
小ばかはこの世に雲霞が如くいます
しかしオオバカは～そうそう居ません >>426
こういうのがいかにもどこにでもあふれる
「小バカ」「小賢しい」典型例で御座候 >>430 >>431 おまえはまず自分自身が愚者であることを認識することからはじめなければならないな
なにが御座候だアホか 新興企業の原動力は誰にも知られません
知られたら潰されます 他者の批判なんか誰（小ばか）にでも出来ます
しかし正鵠な評価は誰（？ばか）にでも評価は出来ません >>437 ロケットの影さえないのに2025年に火星へ人を送る妄想をどう評価するんだ？
昔クラスにいたよおまえのような頭悪いくせにごちゃごちゃきいたような文句ばっかり
ぬかすガキが イーロンのイメージは、船舶で云うと砕氷船に近い
氷という先を遮る固着した邪魔を潰してフォワード賭ける 脊髄延髄反射しか出来ない人は、大脳へのルートが切れてます そりゃ一日でも入れれば移住だしな
でもその後しんじゃうんでしょ ２ｃｈで非難される人物は～孫正義のように出世していきます
ここで評価されるつーことはダメ人物 火星に40～100年で100万人送ったところで人口減らなくね？
40～100年も経ったら100万人以上増えてるだろ >>443
別に地上の人口減らすのが目的じゃないし なんかマスクとかいうペテン師がぶちあげたせいか火星への移住がそう遠くない日に実現するのかな
みたいに思う人も多くなってそうだがとんでもないぞ
100年や200年は絶対にかかる話だからな
着陸だけして電源や食料が尽きるまで息してうんこするだけのレベルでも何十年も先の話だ 移住は可能だがすぐに死にますよ
地球がどれほど奇跡的な環境なのか全く分かってない
磁気圏を持たない火星には地球のようなバリアーがなく太陽風や宇宙線で必ず死ぬ ミドリムシくんはどこに消えたのかな？
なんせミドリムシがあれば酸素問題は一挙に解決らしいからｗ >>446 そうなんだよ
それをこのマスクとかいうペテン師は8年先に人間を火星に送り込むんだとよ
宇宙線等を有効に遮蔽する技術すら確立されていないのにだ
これを信じて金出してるやつらも相当な科学オンチだな
ていうかバカ イーロンさんの思いとしては～人間の何割かが圏外から地球の姿を見れば～・・・
こっちがメインだと思う
ひとまず、途方もない「アドバルーン」を揚げてみた模様 イーロンはこの世界は何者かによって作り出されたバーチャルリアリティーだと言ってたよな
我々はその世界で活動しているいちAIだろうと そもそも火星になんか住みたくない
悪いことをした訳じゃないのに島流しの様な目にあいたくない >>453
>イーロンはこの世界は何者かによって作り出されたバーチャルリアリティーだと言ってたよな
そういう考え方はチベット仏教あたりにもあるわけで
ただ、近代科学とは物質の存在を前提とし、
その均質性によって確保される空間や物理法則にあるわけで
イーロンの弁はこの種の科学的言説の難問すらクリアせずに、
面倒くさいところをぜんぶカルト理論で乗り切ろうとするトンデモ理論
たとえるのならガンダムのように宇宙空間をバタ足泳法で移動したり
ヘルメットをあけて会話をするような無茶を「ニュータイプの覚醒」で片付ける様な論
でもかつがれる人間が少なからず存在するんだなあ 御託はどうでもいい
いちばんの問題は絶対に不可能なことをさも数年後にできるといっていることだ
これはもう立派な詐欺だろ 植民するためには、まず目的地に人間と当座の生活に必要な物資を運ぶ必要がある。
で、現地に着いたら、持って行った物資を使い切る前に、そうした物資を再生産するシステムを作り上げる。
これは、地球上でも火星でも変わらない。
で、イーロン・マスクは、「火星まで人と物資を運ぶ宇宙船はオレが用意する。現地での生活するのに
必要なシステムは誰かが考えてくれ。そんなの、火星まで行くことに比べたら、難易度は1/10もないだろ」
というスタンス。しかし、オレに言わせれば、火星で生活して行くのは火星に行く事の100倍難しい。
例え火星に辿りついたとしても、1年持つまい。火星からはSOSの映像が次々届くが、地球に帰るにしても、
地球から救援船を送るにしても、チャンスは2年に1回しかない。地獄絵図を傍観するしかできない。
くわばらくわばら 俺、メタクソショックを受けた映画がある
『猿の惑星』
『オーメン』
この２つの映画のモチーフはキツー 火星に移住するより地球でなんとかがんばるほうが安上がりじゃないの？ >>457
火星に水があるかどうかで難易度が変わってくる
水があれば植物が育つし地球に帰るための燃料になるメタンも製造できる
問題は水があるかどうかで
地表にないのは分かり切ってるのだが地下にはあるかどうかで意見が分かれる
もし地下の浅いところに水があれば自立は可能ではないかと 仮にあったとしてその水が利用可能なレベルかどうかも何もわかってないだろ
うが
メタンを燃料のロケット？その開発だけで30年かかるわ >>460
水の有無はたいした問題じゃない。現在の植物工場では、水はほとんどリサイクルしている。
（蒸発・蒸散で発生する水蒸気は、全て回収して使っている。）ISSでは、宇宙飛行士の尿を
再生して飲んでいる。
火星に水があったとしても、土の中に氷として含まれる訳だから、凍った土を掘って、それを
溶かして、不純物を除いて、浄化しないといけない。そのための設備を地球から運ぶより、
地球から水を運ぶ方が効率的。 >>>444
目的は？
>>446
移住だから帰ってこなくても良いってことだろ >>462
問題は火星からどうやって地球に戻ってくるかという点
火星は重力が小さいとは言っても月と同じとはいかない
火星脱出にはそこそこ多くの燃料がいる
今のところ火星の水と二酸化炭素からメタン（と酸素）を製造して
燃料にする案以外によい案は無いんじゃないか
イーロンマスクの火星移住計画でも火星に水があることを前提にして立案されてる
http://news.mynavi.jp/series/spacex_interplanetary/002/
昔は火星には水はないと言われていたけど、
最近ではやはりあるんじゃないかという研究が多くなってる
http://www.gizmodo.jp/2015/09/nasa_wateronmars.html
ただ現物をちゃんと確認したわけじゃないから、
火星への先遣隊の重要な任務は火星の水が本当にあるか
人の目で確認することだな >>462
居住区が地中のトンネルだから、凍った土を掘った跡で生活する形が一石二鳥だろう
無人自動機械による地中トンネル作成が計画通りに上手く行くのか？が問題だが、人が行く前に結論は出る部分 >>463
> 目的は？
日本語理解できないの？
> マスクによれば、人類には基本的に2つの選択肢がある。永遠に地球にとどまり最後は絶滅するか、「宇宙に生きる文明、（多くの惑星間で繁栄する）多惑星種」になるかだ。
> マスクは後者の選択肢が「正しい道だ」とし、太陽系の惑星の中で唯一の候補が火星だと説明した。 >>467 似たような体験なら今日からでも地球でできるぞ
キャンプ用具持ってって新興の造成地で数日過ごせばいい >>462 火星で凍った土掘ってそれを水に・・・地球から水持ってく・・・・
どっちもできるか！そんなもん！
そんだけのペイロード能力のある宇宙船100年200年でもできるか！ 今のロケット見れば打ち上げ可能な重量は大体わかるだろ
宇宙開発は今後も進むこれは間違いない
ただこれからの100年程度は探査レベルに限定されるだろう
今以上のメガロケットが開発される可能性が非常に低いからだ
サターンⅤを超えるようなメガロケットを我々が目にすることはもうないのかもしれんわ >>471
スペースXのITSやブルーオリジンのニューグレンは
サターンⅤ並みかそれ以上の大きさだよ >>473 ググってみたよ
まずまず大きいな
だがそれでもこれでは火星なんぞ到底行けないしこの程度のペイロード能力では
移住には鼻くそほどの物資しか運搬できないだろう 軌道上燃料補給式だから、地上からの打ち上げでは地球周回軌道に上がるまでに燃料を使い切るロケットだぞ
事前に軌道上に打ち上げといた無人燃料輸送ロケットまでの高さまで、有人火星ロケットを打ち上げて、
空になった燃料タンクに補給してから火星に行く >>474
ニューグレンは火星に行くにはちょっと物足りないかもしれないが
ITSは火星移民を想定して設計されてるロケット
火星へ一度に100人輸送できるペイロードを鼻くそ呼ばわりはないだろう >>477 だからそんなもんできるわきゃないっての
100人を一度に火星へだあ？
200年先の実現を想定しているならわかるがな >>478
その一見無理っぽいことが本当に出来るというのが
>>1でイーロンマスクが主張していることだろう
果たして想定しているような超高性能メタンエンジンが開発できるか？
というのが問題だが、イーロンは可能と見てるんだよ もう一度いうが火星で息して携帯食料食ってウンコするだけの生活を三日ほど
体験してみたい人は造成地へ行ってキャンプでもすれば疑似体験できるから
火星組は三日分ほどの物資が尽きれば天国行きだがここなら安心だぞ >>479 過去の宇宙開発の速度をみたらわかることだ
国家予算をじゃぶじゃぶ使ってもあの程度だろうが >>481
政府の人間が関わるとむしろ停滞するんだよな
民間に自由にやらせた方が革新的なアイデアが出やすい
メタンエンジンもその一つ
spacexだけじゃなくてブルーオリジンもメタンエンジンを開発してるし
最近ボーイングもメタンエンジン開発を表明してる 変なフィルター入りまくった「否定するしか能がない」老害はすぐ判断を誤るんだよ
そういう否定派の見込みを悉く粉砕してきたのがイーロンマスク まあとは言えspacexのラプターエンジンはニューグレンのメタンエンジンと比較して
あまりにも性能が良すぎるんだよな
まあケロシンでも他社より高性能なエンジンを開発したトムミュラーであれば出来るのかもしれないが・・・
しかし小型の試作エンジンはもうテストしてるし、相当高性能なエンジンが出来るのは間違いなさそう 採算を無視すれば実現可能って話と
採算込みで実現可能って話は
別の話なんだよね >>481
> 過去の宇宙開発の速度をみたらわかることだ
わかってないのはお前さんの方だろ
スプートニクやボストークで先を越されたアメリカはたった10年程度で月に人を立たせたんだぞ >>484
拷問されて意識不明になるリスクをとるとは... >>494
誰が剥き身の素肌を晒して住むと言った？ 一極集中が進む世の中で火星移住とか誰が行くのか
島流しだってもっとマシ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
