【科学技術】世界の科学技術「米中2強」に 中国、論文4分野で首位 【12日記事】 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.nikkei.com/article/DGXMZO17574100S7A610C1I00000/?dg=1 2017/6/12 23:48日本経済新聞 電子版 技術革新の源泉となる科学研究論文で、コンピューター科学や化学など4分野で中国が世界トップにたったことが文部科学省所管の科学技術振興機構の調査でわかった。主要8分野を米国と分け合った形で、米国1強から「米中2強」の時代に突入した。科学技術予算の急増のほか、海外在住の中国人研究者の獲得や若手教育などの政策が功を奏している。 3年連続のノーベル賞受賞に湧く日本は低迷。技術革新や産業競争力で後れをとりか… ドイツやイギリス、フランス、ロシアなどはどうなんだ? 〜 ノJJJし ( *'-'*) 論文は数もさることながら、質が大切 ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 独裁国家の研究者が本当に創造的でありえるかな? `〜し-Jー′ >>3 独裁国家(笑) 中国は独裁国家じゃないだろうが たしかに天安門で天文学的な量の挽き肉を生産する科学技術はすごいな。 日本は論文の数量が減ってなきゃいいんじゃねーの。 文科省の体たらくと国家国民を蔑ろにする教職〜学会他が左巻き過ぎて 大学の技術〜情報が流出してるのは間違いなし。 >>3 実際に論文を見てみると分かるよ 僕でもこれはと思うものが割とあるw >>3 >>9 負けジャップの遠吠え。 無職の君は何でも精通しているんだね。 2ちゃんにへばりついてねつ造書き込んいる奴が、 科学論文が読めるとでも? ハローワークに逝けよw無職ジャップ 未だに日本が中国より上だと思ってるバカが多いんだな >>1 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/china/1408016005/ ☆汎アジア文明圏を構築しよう・唇歯輔車 アジアの中で内乱をやってても仕方がないと思う 汎アジア文明圏の構築が必要な時代が来たと思うんだが・・・ 各国はお互いが唇歯輔車の関係で協力すべきだよ。 各国はお互いに嫁さんや婿さんを交換する事により親しくなり得るし 国際結婚の無意味に煩雑な手続きは国内結婚と同じレベルで簡素化されるべきだし トラブルは基本的に国際司法裁判所に丸投げして裁判結果を尊重する事で解決すべきと 留学や就職も各人が才能に基づき自由に出来る時代が来れば良いと思うし 時代が進めば各個人は自由に国籍を選ぶ権利を保障されるべきと思うんだが。 >>10 《こんなに馬鹿な韓国人》 《こんなに馬鹿な韓国人》 《こんなに馬鹿な韓国人》 (2016年現在) 日本人 韓国人 ノーベル賞(自然科学分野) 22人 0人 ←New! ノーベル賞(人文学分野) 2人 0人 フランクリン・メダル(科学等) 7人 0人 ボルツマン・メダル(物理学) 2人 0人 J・J・サクライ賞(物理学) 6人 0人 ディラック賞 (物理学) 1人 0人 フンボルト賞(人文、理、工、医、農) 9人 0人 キッピング賞(化学) 5人 0人 バルザン賞(自然・人文科学) 3人 0人 クラフォード賞(天文学等) 2人 0人 ブルーノ・ロッシ賞(天文学等) 2人 0人 クラフォード賞(天文学、数学等) 2人 0人 IEEEマイルストーン(電子技術) 14件 0件 ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 2人 0人 ホロウィッツ賞(生物学) 1人 0人 コッホ賞(医学) 6人 0人 ラスカー賞(医学) 6人 0人 ガードナー国際賞(医学) 10人 0人 ウルフ賞(科学、数学、医学、芸術) 11人 0人 プリツカー賞(建築) 5人 0人 フィールズ賞(数学) 3人 0人 コール賞(数学) 4人 0人 ガウス賞(数学) 1人 0人 ↑だけどチョンコがこんなにバカなのは歴然たる事実 敗北を認めるところからはじめろよ ケタ違いの科学技術予算もってる中国に今まで対抗できたのが不思議なくらいなんだよ 今の日本の基礎研究レベルはバブル期の貯金で食ってるようなもん、ノーベル賞だって昔の研究の成果だよ このままじゃこれからどんどん突き放されていくぞ >>2 データベースによって若干、曲線の形が違うけど、過去10年で論文数が減りだしているのは日本だけ ドイツもイギリスもフランスもロシアも増え続けている むかしは日本語論文誌が採録されてないだの、オンライン専門誌の勃興がどうだの言われていたけど、 何をどう解釈しても日本だけ論文数が停滞しているのは間違いない、という雰囲気になってる >>3 質をどうやって評価するかは難しいけど、引用数で測るなら中国の論文の質は急速に伸びてる そして日本だけ減らし始めてる >>10 小保方晴子氏レベルのコピペ論文が多く、審査するところも無い >>10 ネトウヨ連呼厨、将来が不安でたまらない、、、、、 無職(笑) http://hissi.org/read.php/news/20111028/VUFWZVM2eGsw.html 875 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[]:2011/10/28(金) 10:17:00.67 ID:UAVeS6xk0 最近親から近所の精肉工場での仕事勧められているんだけど 仕事の内容とかどんな感じなのかな? もう大学校辞めて十年経ってて社会復帰できるか心配なんだよ・・・ 900 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[]:2011/10/28(金) 10:21:06.11 ID:UAVeS6xk0 誤爆した。忘れろ ||‖|||⊥⊥、||‖‖ ||‖|/無職:ヽ|‖‖ ||‖/::_ノ八\_::\|‖ || /::((・))::((・))::ヘ ‖ 「ジャアアアアアアアアアアップ」 |||:::⌒(_人_)⌒::: | || ::::|トェェイ|::::|| ||ヘ | | /‖ ||‖>ヘ ヒェェイ ノ < ‖ ||r' `ー-´ ヽ ______________ <○√ <○√ アボジ→ ‖ ‖← オモニ くく くく 団塊世代が社会保障費を削って、科学研究費を増やすことは許さない。 優秀な人間が減ったというわけではなく、日本はアカデミックなことやっても誰も金払わないから誰もやりたがらないんやで 技術大国ってフレーズ好きな割にやってることは技術発展の阻害ばっかだよな イケイケドンドンなんでもアリだって方が伸びるのは当たり前。 中国の話なのに韓国を比較する ほぼ一党体制なのに他国を独裁呼ばわりする なんでネトウヨジャップって 関係ないところで韓国韓国さわぐの? ジャップすぎて頭が腐ってるの? ねえ? 日本の大問題は日本の大学には左巻きが生きて行く居場所があり、 そいつらが陰に陽に日本の足を縛ってること。 べつにええやん。中国人はアメリカに行って実力をつけた。 日本人だって日本を見捨てればいい 日本を裏切り、親中反日の日経の言うことは信じられん。 >>1 日本は科学技術系の研究予算削減してるから当然。 論文の数≒ポスドクの数 ネトウヨ「科学技術は日米の2強だよ!日米の最強コンビで世界を支配するんだ!」 ↑嘘だったの?(´・ω・`) 外務省様が率先してカネや技術移転を引っ張りましたからねぇ(笑) それで中国から見返りはありましたか?(笑) あ、個人的には恩恵受けまくってんのか(爆笑) 資源もない農業もない人口ボーナスもない科学力もないではこの先生きていけませんがな 森友だとか、加計だとか、倒閣ねらいと思われるスキャンダルが 立て続けにリークされて、連日、ワイドショーなどをにぎわせているが、 よくよく調べてみると、新進党に関係する奴ばっかりでてくるんだよな。 新進党といえば、小沢、岡田、海部、石破、小池、それから公明党なんだが、 文春にも書いてあった通り、小沢と公明党のドン藤井は、内田の仲間なんだよ。 あと、鳩山の父親も、内田からしたら恩人らしいな。 田母神の会計やってた奴も、小沢のとこにいた奴だろ。 裏切った花輪の後援会長も学会員だった。 要するに、石原や浜渦は、 この連中に刃向かったから、前回の百条委員会でシメられたし、 今回も同じで、小池がやったわけだけどな。 猪瀬や舛添は、潮の常連だし、仲よかったけど、 右から叩かれて、仕方なく辞めることになった。 安倍晋三も、リベラル・グローバリストもとい、 CIAの息のかかった官僚やら宗教のやってる政策を 読み上げたりしていたが、言うこと聞かなくなったのかして、 メディアから袋叩きにあっている。 韓国でも、CIAと関係しているとかいうメディア王が、 前政権の倒閣を演出していたような話があるし、 アメリカやロシアでもやっているよな。 CIAからしたら、イスラム教だろうが、日蓮宗だろうが、一緒なんだよ。 コミーも、あの男も、ヒラリーとは仲いいんだよ。 しかし、こいつらのやってる政策というのは、 向こうの株屋が喜ぶようなことばっかりで、 日本の庶民からしたら、将来の負担が上がるだけで、 まったく良いことなしなんだが、 みんなアホだから、有識者の話を真に受けて、 一緒になって右やら左の政治家を叩いたりして、 投票にまで行ってくれるわけだ。 それで、いつまでたってもよくならないなんて言い続けて、 最後には、その辺で惨めに死んで行くわけだ。 極端に聞こえるかも知れないが、株屋からしたら、 日本がどうなろうと、庶民が全員失業しょうと、 どーでもいいわけなんだよ。 結局、国民の利益を守れるのは、国民自身であってさ、 みんなで選挙に行って、邪魔するしかないんだよ。 グローバリズムを否定すると、 「国益にならない」とか言っているが、 問題はこいつらの政策なわけなんだよ。 現に、こうしている間にも、 本来、国民がもらえるはずの金が、 どんどん海外に流れているんだよ。 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 与党協議に関わった横山氏は 「自民党の北海道連の意見が まとまっていなかったこともあるが、 札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが (事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ----------------- 国土交通省で「天下り」が完全復活した。 その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 天下りを復活させたことになる。 http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ----------------- 当時、内田氏は 都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 藤井氏は、05年に政界を引退し 仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 (中略) 老朽化した築地市場の移転は、 石原氏の前任の 青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 その構想を推進したのは、 東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 前川あきお・現練馬区長だった。 山田氏は、後述するように 両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 つまり豊洲移転は、 石原都政の前に都の官僚が 議会や市場関係者に対する根回しを行い、 推進してきたのだ。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ----------------- 公共事業絡みで口利き 公明・藤井都議が都幹部などに コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ----------------- i 創価大学生のおもな就職先 http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 猪瀬「豊洲移転はいずれ決まるでしょう。(中略) 「築地は駄目だった。やはり豊洲だ」というプロセスを たどることになると思います。」 https://www.j-cast.com/2017/06/11300316.html ――――――――――― 猪瀬さんについては、 徳洲会と創価学会とが奄美大島の選挙で 仲がいいらしいということと、 月刊「潮」の常連だった、というのがあります。↓ http://56285.blog.jp/archives/48086917.html ――――――――――― >舛添問題の第三者委員会による徹底追求とか言ってたよな 「第三者による検証」とかいうのは、舛添も言ってたよね。 それが信用できないから、舛添が辞任して、 小池が出てきたというだけの話だよ。 あわよくば石原とその支持者をうまく取り込んだ上で、 現状を維持し続けることができる。 「第三者委員会」というのは、さいきんよく聞く言葉だが、 「委員」を選任しているのは、批判されている本人であったり、企業であったりだから、 これをもって公正中立な検証が行えているとするのは、あまりに楽観的だと思うね。 現に、福一の事故調査委員会などでは、疑わしい人選があり、都度、指摘がなされてきている。 ついでにいうと、日経がプッシュしていた「社外取締役」なんかもそうだね。 日本では、発行部数も、視聴率も、自己申告みたいなもんだからね。 「聖教新聞」創刊55周年パーティ 『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、 創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。 私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』 (九州電力 松尾新吾 代表取締役社長) http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm ――――――――― 「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」 松尾新吾 著 潮 (624), 95-98, 2011-02 潮出版社 http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362 ――――――――― 九州電力やらせメール事件 九州電力の松尾新吾会長は 6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から 部下の部長への指示が発端であったとし、 自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした[15]。 https://ja.wikipedia.org/wiki/ 九州電力やらせメール事件 元 創価学会 顧問 (もち会員) 塚本素山 ロッキード事件の主役、児玉誉土夫の事務所がある、 東京・銀座の塚本素山ビルの持ち主がその人物である。 塚本総業本杜も、そのビルの中にある。 http://nippon-senmon.tripod.com/soukagakkai/katsudou/pen_houkai.html ----------------------------- ところが、公明党は立候補を見合わせている」 「公明党票の大多数が、表向き自由投票といいながら 田中に流れたと、想定することが出来る。 事実、新潟三区の選挙関係者は口をそろえて 「公明党が田中のために猛烈な選挙運動を展開した』と話している」 (毎日新聞政治部『自民党金権の構図」角川文庫) http://blog.goo.ne.jp/youthuman/e/da37e5a1750110039d6c6527d4c4e40a ----------------------------- 東京都は、田中派&公明党なんだよ。 国政でも、実権は副総理や公明党の後ろだよ。 ----------------------------- >LINEは中国ではほとんど普及してないらしいね >つまりこれは中国包囲網といえる >頭の悪いパヨクにはそれが理解できないらしい >なぜならパヨクは日本人じゃないからね 親中派といえば、創価学会。ww 上戸彩が「マイナンバー」をPR! 内閣府CM https://www.youtube.com/watch?v=Iq3g3iSKczc 相関図 http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/9/99cbc694.png >ノリエガ将軍 これに載ってるみたいよ。^^ 「アメリカ殺しの超発想―「奴隷」日本よ、目を醒ませ!制度疲労をすぐ正せ! 」 霍見 芳浩 (著) https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP= カタカナ&url=search-alias%3Daps&field-keywords=アメリカ殺しの超発想 パナマ共和国に存在する「SOKA GAKKAI, INC」 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/301064 森友だとか、加計だとか、倒閣ねらいと思われるスキャンダルが 立て続けにリークされて、連日、ワイドショーなどをにぎわせているが、 よくよく調べてみると、新進党に関係する奴ばっかりでてくるんだよな。 新進党といえば、小沢、岡田、海部、石破、小池、それから公明党なんだが、 文春にも書いてあった通り、小沢と公明党のドン藤井は、内田の仲間なんだよ。 あと、鳩山の父親も、内田からしたら恩人らしいな。 田母神の会計やってた奴も、小沢のとこにいた奴だろ。 裏切った花輪の後援会長も学会員だった。 要するに、石原や浜渦は、 この連中に刃向かったから、前回の百条委員会でシメられたし、 今回も同じで、小池がやったわけだけどな。 猪瀬や舛添は、潮の常連だし、仲よかったけど、 右から叩かれて、仕方なく辞めることになった。 安倍晋三も、リベラル・グローバリストもとい、 CIAの息のかかった官僚やら宗教のやってる政策を 読み上げたりしていたが、言うこと聞かなくなったのかして、 メディアから袋叩きにあっている。 韓国でも、CIAと関係しているとかいうメディア王が、 前政権の倒閣を演出していたような話があるし、 アメリカやロシアでもやっているよな。 CIAからしたら、イスラム教だろうが、日蓮宗だろうが、一緒なんだよ。 コミーも、あの男も、ヒラリーとは仲いいんだよ。 しかし、こいつらのやってる政策というのは、 向こうの株屋が喜ぶようなことばっかりで、 日本の庶民からしたら、将来の負担が上がるだけで、 まったく良いことなしなんだが、 みんなアホだから、有識者の話を真に受けて、 一緒になって右やら左の政治家を叩いたりして、 投票にまで行ってくれるわけだ。 それで、いつまでたってもよくならないなんて言い続けて、 最後には、その辺で惨めに死んで行くわけだ。 極端に聞こえるかも知れないが、株屋からしたら、 日本がどうなろうと、庶民が全員失業しょうと、 どーでもいいわけなんだよ。 結局、国民の利益を守れるのは、国民自身であってさ、 みんなで選挙に行って、邪魔するしかないんだよ。 グローバリズムを否定すると、 「国益にならない」とか言っているが、 問題はこいつらの政策なわけなんだよ。 l 現に、こうしている間にも、 本来、国民がもらえるはずの金が、 どんどん海外に流れているんだよ。 中国を見習うということがどんな分野でもありえない という日本人が多いことがどんどん負けていく要因。 中国が経済成長率10%から7%に下がると、「中国経済一段とスローダウン」との見出し。 日本経済がマイナス成長(縮小)から年率0.2%成長になると、「日本経済緩やかなる回復基調を保つ」 自国や自国のスポーツ選手を応援する時の日本人は冷静さが全くなくなる。 70年前に経済力5倍以上だった国アメリカに戦争をふっかけた国。 それでも国民はそれが正しいと信じる。日本人の日本崇拝は宗教。 現実?ジャップ論文は量も「質も」もの凄い勢いで急激に衰えてるよ ネトウヨは池沼だから「予算!予算!」連呼してるけど 確かに予算の問題もあることはあるが、一番の問題は「人間」 お前らみたいな頭の狂ったアスペの老害がデカい顔してる業界なんだぜ?ジャップ理系は 自分で大したことできないくせに下を恫喝して手柄を横取りしようとするカスばっか 下も満足に教育されてない(上に教育する能力がない)からいくら恫喝されても出せるものなどない これが「ジャップ研究界の現実」だ。とても満足に論文など出せる環境じゃない ネトウヨは良く覚えておけ 予算削減以外にも、研究環境が悪すぎる。 アカポジは3年か5年で雇止めになるし、教授職ですら任期制がほとんど。 継続した研究ができない。ホント、研究は道楽になった。 深層学習やそれ以外の機械学習は 割と以前から中国系の名前ばっかでビビる 少なくとも俺が数出せなくなった理由は 「研究時間がまとまって無い」これに尽きる エビデンスがどうとかで山の様な書類作成やら 広報イベント参加やらでゴリゴリ削られる 合間合間にやってマトモに出せる訳無ぇ 無知な人に教えてやるけど中国人は外国の資料を 徹底的に中国語翻訳してきた経緯がある。 中国の大卒でマルチリンガルなんてザラにいる。 日本の役人文書みてみ? 政治家の国会答弁みてみ? NHKとか 外国語をテケトーなカタカナ表記して横文字連呼して俺様カッケーw ってな。 流行語大賞とかバカじゃないの? 母国語、第一言語の能力が基礎学力を決定するんだよ。 文系が馬鹿じゃ理系は伸びねーんだよwww まあ文科省トップが貧困女子の実態調査に熱を上げてる国ですから 特許と違って学術論文はそれなりに高いレベル以上満たしてないと認められないからな >>47 いやいや、むしろ学部の段階で英語すらすら読み書き出来るべきだ。 俺が研究室入った時は 助教「これ、君のタイトルの関係論文だから読んどいてね」 と論文10本指定されたぐらい。理系は英語苦手では務まらん。 朝鮮儒教に洗脳された朝鮮脳のアホ世襲政治家、アホ世襲財界人に科学はわからない、正力松太郎が原発事故の元凶 経団連型企業と役人が規制でがんじがらめだもんな,研究開発費増やしても アップルのような企業は生れ難い まあ中国人がどの程度、科学が優れるようになるのかは疑問ではある 「木を見る西洋人 森を見る東洋人」によれば 中国人は好奇心が低いので科学を発達させられなかった 中国人が関心があるのは実用的な知識のみで知識自体を追及しなかったのがいけなかった 聞く所によると今でも中国人の関心は金銭の儲けに関係がある知識に偏っていると聞く それじゃあ今でも中国人は科学を発達させられないはずだ とはいえ科学知識ほ金銭の儲けの手段と捉えているのは日本人も同様なので 同質同士の争いでは科学予算豊富な中国の方が成果は出せるだろうな >>50 それじゃあ一々、英語を勉強しない欧米の理系に勝てるはずがないだろう 理系の英語の能力を増大させるべきではあるが、 極力は欧米理系文書を翻訳するようにするべきだ 論文数はわかったけど、実際に中国の技術でノーベル賞級のものって出て来てるっけか? これ、マジで深刻やぞ おまえらは蛇蝎の如く高等教育に対する公的投資を嫌うが それも明らかに一因だ >>59 人を育てる事は国家100年の計と言うでね。 この状態が100年続くなら、中国は凄い技術を持ってるんじゃないのか? 直ぐにノーベル賞とか言い出すのは即物的過ぎると思う。 君の子供がノーベル賞を取る可能性は無いが、勉強させる事に意味はあるわけだし。 >>61 >論文数が特に必要だとは思わん 桜井誠さんも同じ事を言ってたな。 >>57 確かに英語習得に時間かけるわけにはいかんが、どの道必要になる。 英語を日本語に翻訳してもカタカナにしかならんし、論文は英語で書くことになる。 海外の学会に言ったら英語でスピーチすることもある。(俺も得意ではなかったが) だから英語なんか早めに習得して苦手の対象にしてる場合じゃない、という意味な。 >>59 日本が今、バブル時代の研究でノーベル賞ラッシュに沸いているのと同様、 今の規模からして30年後には中国がノーベル賞ラッシュが沸くのは恐らく間違いない 30年前の日本の論文数が急増した時 数があっても意味がないと言われていたが 今のノーベル賞ラッシュは数を出していた時代の研究であり 結局はその当時は欧州やアメリカ、ソ連の質がよかったのではなく 単純に勢いを失って数を日本ほど出せなかった時代ともいえる 人口多くて優秀で器用で技術もあって、、、無敵じゃね? >>62 持ってるんじゃないの? とか言われても俺は知らんわ 育ててるんだよって言うなら、育ててるんだろうけど それなら結構な事じゃないか しかし物量でどうこう判断するのもあほらしい >>3 アメリカの大学にいる中国人がいい論文たくさん書いてるよ >>65 しかしね 今の日本のメダルラッシュって、30年前に予測されてたっけか そういう短絡的な予想には懐疑的である自分 >>70 ノーベル賞の数で比較してる連中だって物量評価だろ。 論文数だって同じ事だよ。 >>74 ノーベル賞の数自慢と論文の数自慢は同じって言うけど さすがに論文数の時点で誇るってのはさすがに違うんじゃないかと それで30年後ののーべ賞レースの勝利が確約されたわけでもなし >>75 クソの役にも立たない基礎科学より技術で稼ぐのが正しい >>19 チョンモーw その時って民主党政権だったのにねw チョンモーはなぜかパヨクが大好き、やっぱり頭おかしい 日本の論文は数が少なくても創造性があってパクリがないという自信が芽生えつつあるのか データはどれも支持してないけど自信を持つのは良いことかなかなぁ >>62 僕は続かないと思う 中国人が金銭の儲けにならない科学をいつまでも続けられるはずがない >>64 それができた方がいいのは同感だが、英語が苦手だと理系学問・研究に参加できない…というのは やっぱり不利すぎだろう >>83 科学がお金を産むと考えたら? 企業が投じる研究開発予算は、国家が投じる研究開発予算よりも巨額だよ。 >>78 まあかつての「基礎研究ただ乗り」はそういう事を日本がしてきたからだった 日本人は中国人同様、非実用的知識まで関心がない だから科学が発達しない 今は優位に立ってる材料や電子デバイス。 これもそのうち抜かれていきそうだな。 >>86 関心ないのは韓国。中国人は割と関心あるぞ >>85 >>56 参照 欧米で科学が発達したのは金銭の儲けとは無関係な知識を追求したからだ そして金銭の儲けのための知識を追求することは中国も日本もずっと続けてきたのに 欧米と科学で差がついた 金銭の儲けのための科学は儲け度外視科学に勝てないんだよ >>87 あくまでも一部材料、デバイスであって世界は広い >>89 金儲けでは産まれない研究ってのも有ると思うぞ。 どちらか両極端に解釈するなら馬鹿だと思うけど。 >>92 そらアメリカに留学してる韓国人で基礎研究のラボに来るやつおらんからな その辺の実体験に基づく肌感覚 >>91 ノーベル賞受賞だけ考えれば、けして金儲けとして頑張った成果じゃないもんな 世界全体への奉仕の気持ちとかがないと旨みも少なくやってられんかもね >>93 金と運のカミオカンデか 運をちゃんと掴むもの大事な能力 「木を見る西洋人 森を見る東洋人」より >中国人がこうした技術開発に秀でていたのは、 >ものごとを実用化することにかけての非凡な才能のゆえであって、 >科学の理論や研究を強く好んだためではなかった。… >「儒教においては、実行に結びつかないことを『知る』という考えはなかった」 >好奇心の欠如はまさに中国の特徴だったといえる。… >知識それ自体に対して強い関心を抱くということもなかった。 >現代の中国人哲学者たちでさえ、知識の抽象的な理論化よりも >実用化のほうにはるかに高い関心を寄せ続けている。 くどいようだが実用的な知識を追及してきた結果、中国は欧米に科学で負けたんだ くどいようだが「『役に立つ』が科学をダメにする」 >>97 カミオカンデとか粒子加速器みたいのは、お金の勝利だわな。 >>91 解ってねぇな 中国人は金銭を重視するし、金銭を得るための努力は良くする しかし金銭につながらない努力はしない 金銭に関わる関わらないで彼らの努力には大きな差がつく 日本の灘校生も同様で、金銭に結びつく医学部に入る努力はするが それ以外の努力はほとんどしないな それほど中国人、日本人は金銭的利益で態度を大きく変える人間だということだ >>95 中国人は基礎研究のラボに入っているのか? 日本で唯一伸びてるのは医学系だったような気がする。理由は他の分野より予算で優遇されてるだからだろうな。 >>101 それどころか、ほとんど中国人だよ その結果が>>1 この点、中国と韓国は大きな違いがある >>72 そう、予測されていなかった 質より数で日本人は真の創造性に欠けているとされていた 結果的にはそれらは当時落ち目だった国々の願望であったに過ぎない 我が国の現状は当時の先進国のそれに近い物があると危機感を覚える >>104 自分はもっと深く、中国の論文の増量のからくりとか 引用数ってのの仕組みとかまで解説した話が知りたいんだよな 30年前の日本と構造が同じと言い切れるかどうか >>104 しかし30年前から頑張ったのに今では日本の科学は凋落しているではないか 結局、日本人の金銭につながらない科学への関心なんて長続きするはずがなかった 日本人が取るべき道・取れる道は「基礎研究ただ乗り」の方なんだよ >>107 大事だと思うよ。 文系学問が無ければ上手く統治する事も出来ないわけだし。 >>50 中国で北京大卒の部下と美人だが只の事務員がいた そのどちらも三ヶ国語を理解していた。ベースになる言語能力が高くなくては不可能なこと。 日本で外国人の部下を持ったときは中国人(修士)だけが母国語の翻訳に熱心だった。 漢字でも意味が連想できるようにしてやれば誰でも理解できるようになると言っていた。 どちらにせよ、ノーベル財団にとっては黒色火薬の本家だしな。 >>101 MITとかのアメリカの理工系有名大学は中国人留学生ばかり さらに卒業後はアメリカ人は金が儲かる金融とかに行きがちだから教授になるのも中国系の人がホント多い 論文読んでて中国人の名前がファーストだから中国の論文かと思うとアメリカの有名大学から出てる論文のパターンおおい 彼らの一部は中国に戻るんだからそりゃ中国の技術は進歩するわ 支那から金貰って記事書いてるんだから、この内容は当然だろ、 新聞買ってくれてる日本人購読層はゴミだと思ってるんだからw >>21 遠山プランで大学の独法化、独自経営を進める為に、大学がカネになるテーマばかりを研究し出すようになった そう言うのは本来企業が担うべきであって、大学が企業と同じ事をやらせて何の意味があるのかとね こりゃ家電だけじゃなく自動車産業もいずれ中国に食われるなw 日本も昔は欧米のコピーだけで粗悪品と言われてた。 まずは量、それから質。 中国は確実に追い上げてきているぞ。 >>113 EV主流になったらほぼ間違いなく 内燃機関で世界を一時席巻したから その維持にこだわり過ぎているしな 〜 ノJJJし 確かに2chにも中国人が増えたな ( *'-'*) しかしそれにしても中国人は >>4 のように ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 一党独裁(党独裁)も知らないんだな `〜し-Jー′ 今の中国が民主国家だと思うほどに 中国人には独裁政治が染み付いてるんだな さすがにそれには驚くよ 無数の独自技術を長年に渡ってタダでホイホイ譲渡しまくってきたからな そりゃこうなるわな。何を今更、って感じだ >>117 更に今後は入試も就活もフリーパスの奴らが基幹業務担う悪夢 本当に今の文科省の責任感の無さには呆れ果てる。 危機感もなく内向きの利権追求ばっかりやってる内に 中国に追い抜かれそうになってる。 日本の教授は終身雇用で、一度教授になったら安泰だからな。 >>117 じゃ理系だけでもっと優れた統治すれば良いじゃん。 さぁレッツゴーw >>123 てか日本はFラン大増やしすぎ、利権が絡み過ぎてる 無駄な研究室増やしまくって無能な教授の肩書だけのやつばっか >>126 アメリカだってバカ大多いうえに さらに州に住んでる人なら誰でも入学できるコミュニティ・カレッジもある(他の大学でも単位として加算される授業をやっている) しかも大学進学率は74%もある 利権は問題だと思うがF欄の数は結局は教育の質をささえると思うがな といってもまー、現状の日本じゃ不人気大学の維持は難しいだろうけどね 中国科学院に進むレベルの学生は国が学費援助 研究者で長クラスになると共産党員にさせられる 海外出張中に欠席したら首が飛ぶような重要会議開いて一時帰国させる >>1 日本の国力を高めるには警察官や自衛官を増やすのではなく 研究者を増やすべき。警察官1人の人件費で研究者1人が 一生仕事ができる。マイナスドライバーを持っているものを 捕まえるだけのお仕事の警察官とどっちが役に立つか! 考えればすぐにわかる。 >>110 米軍の研究所でさえ帰化した中国系が多いしな >>133 だから数が多いってだけじゃなく、その質が高まった事例を見てみたいんだけどね まだいまんとこ「数が多いんだから質も高まってるに違いない」て論法どまりじゃん >>135 むしろ数を増やして質が落ちたことを説明するべきではないか? 今の日本の大学は明治時代より増えているが、その間に質が落ちてはいないではないか 数の拡大と質の向上が同時に起きる事はあった アメリカから里帰りしたトップ研究者の仕事で中国が躍進してるから 数も量もトップクラスなんだよ。現実を理解しろよ 現存するうまくいっている技術をほじくって少し改良する研究は どこでもやっているが、これはたいしたイノベーションにならない。 今までに無かったものを見つけ出す研究はすごい成果を生むことがあるが、 海のものとも山のものとも分からないものをいじることになるので失敗の リスクも高い。投資効率とか研究の質とか言ってるうちはイノベーションは ダメで結局は数の勝負になる。資金力のあるところが勝つ。 >>136 質が落ちたことを証明する必要はない なぜなら質が落ちたち主張しているわけじゃないから ただ量が増えたってだけで、米中二強とか首位だとか言われたら、そりゃ 量だけじゃなく質の現物を見てみたいって思うのは自然な事であろう >>140 中国の大学数が増えた結果、引用論文数上位に中国の物が増えてきたという事は やはり数の拡大の結果、質の拡大も起きた…と見るべきだろう あなたの主張だと「大学進学率が低い国が科学的・学問的成果を多くあげられる」という事になると思うが そういう話は全く聞いた事がないな >>141 藁人形論法はかんべんな このスレで粘っても数が多い段階で強国とか首位とか言ってるだけで 具体的な成果を紹介してくれる人は期待でき無さそうだな >>140 質の指標となる論文引用数でも中国は去年の末には世界二位に躍り出ている 普通に考えれば量の増加に伴い質も上がっていると考えるのが妥当 量が増えても質は向上していないという論拠でもあるのかね? 日本ホルホルな一部のブログを除いて 現実逃避はやめた方がいいぞ。 中国から一流誌に論文一杯出てるから。 大和魂でアメリカの物量に立ち向かった二の轍を踏んではダメだよ。 所詮は「2番煎じ」が中国の特徴だわ。 かつての日本と同じと云えば同じだわ。 マネしてパクって改良して、安く売って儲ける。 中華スマフォなんか、その典型な。 世界のトップを走るには、今までに無い革新性を 持った技術でないとな。 今は、アメリカに留学 させた産業スパイの成果で食ってる状態なwww 論文の引用ってのは要するに自分の理論を裏付けるソースってことだろ? それが世界2位って凄いことだと思うんだけど何で馬鹿扱いしてんだろうな 日本は凄いんだ奴らは馬鹿なんだって願望だとしたら惨めすぎる 世界大学ランキング2016-17年(タイムズ・ハイヤー・エデュケーション) 東京大学39位 京都大学91位 北京大学29位 清華大学35位 大学ランキングはたくさんあるがまあ他も同じような傾向 こんな状況になってまで具体的な成果がわからないとか 暢気な事言ってられるのか理解に苦しむ >>144 論文の総数が増えれば「良い論文」の絶対数は増える、までは良いとして 総数が10倍で良い論文も10倍とは言い切れないしね もしこうなってるなら、これは全体の中の質という観点で言えば質の低下を示している(良い論文の絶対数は増えても) だから「総論文数」だけで首位とか二強とか言われても、総数だけでは無条件に信用はしない 増えたけど質も比例してんの?ってのはごく自然な疑問であろう 中国人の学生は野心家で向上心に溢れてるやつ多いしな ヘラヘラしてやる気のないやつの多い日本人が いつまでも上位を維持できるわけがない 日本が凄いなんて誰も思ってねえよ。 1%のひらめきをパクって、99%のマンパワーを 大人口と共産体制で捻り出してる点が、まだまだ尊敬 できる状態じゃねえと云いたいのさ。 尊敬されるためには、あっと驚くような革新性を持った 大発見をしてだな、1%の閃きを内製して見せんとな。 日本は愛国ポルノに浸ってるが 東南アジアがかなり追いついてきてるぞ 向こうに仕事行くが、大卒初任給は日本並になって来てる そして、一番の不人気外資は日系 給料が安くて仕事が厳しいから >>150 論文の総数が増えれば「良い論文」の絶対数は増える ↑ 日本としてはこれだけで十分過ぎるほど危機感やろ 無理矢理日本はまだ大丈夫とでもいいたげに見えるんだが そうだとしたら他の人も言っているように惨めやぞ >>154 日本は安心すべき、日本は大丈夫 そう言いたげに見えたら、それは違うとだけ言っておこう しかし、それと無条件に論文の総量すげえ引用数すげえってのと、ベクトル違うだけでメンタル同じだろと 警戒するに越した事ないじゃんって観点なら、まあそうだが、それは置いといて 論文の総量に対しての評価ってどうなんだって思考は必要ないのかと、そこ疑問 中国の論文の数が凄いって言っても 具体的に中国人が何か凄い成果出したのか? 今のところそういうニュースは聞いたことがない 20年後は中国人経営者の元で奴隷のように働く日本人が当たり前の姿になるな >>155 何度も指摘しているとおり、 論文被引用数や大学ランキング等の指標から 質も上昇していると考えるのが妥当といっている これらが根拠にならないというのならば おまえさん自身はこれらを否定するだけの根拠となる数字をもっているのか? じゃなきゃ言葉遊びしているに過ぎない 基本的に情報鎖国の検閲国ではまともな科学技術は育たない ネットのお陰で少し風穴が空いたから伸びてきてんだろうが 中共がいつまで黙ってるか? そのうちネットでも完全鎖国するんじゃないかねぇ 逆にあれだw このニュースを読んだ中国人の反応が見てみたいもんだけどね 多ければいいってもんじゃないアルw 量ではもう日本を追い越したアルw 日本人の反応(油断すんな評価しろ)も良いけど、中国人の反応も面白いかも >>156 何度もいわれているとおり 今出てる論文が評価されんのは30年後なんだよ・・・ インパクトファクターでもちょっと前に日本を逆転しましたがな。 どこぞの学長さんの記事 http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/66fda06802e29f013e26f5d41f769b01 申し訳ないけど上がる要素なんぞない。 一億総「蓮舫」状態ですなw >>161 そんなにかからない 本当に重要性の高い発見なら即世界中にニュースとして流れる 一般人には難解で即ニュースにならない論文でも2〜3年あればその筋の専門家ならちゃんと理解して「この理論は凄い」的なニュースにはなる 中国の国力の没落は この二百年ぐらいまでで、その前の国力は常に世界のトップを鎮座してたわけで。 またもとの場所に戻っただけの話。 >>161 逆に言えば評価される前の論文が引用されたとして、どうなんだとは思うけどね 評価の前借みたいな感じ 引用の実態とか内輪で引用の実態とか、詳しい人がいれば話を聞いてみたい 中国が力をつけてはまずいぞ。 独裁暴力強権国家だからな。 >>164 自分のイメージもそう 30年たってやっと日の目を見るとかじゃなく、割とすぐ評価されてて その評価が長く続いて、やっと生きてるうちにノーベル賞かよって 評価され続けてる期間が相当長いよね 今評価されてない論文を出してきて「これ30年後に評価されるからw」とか言われても、ちょっとねえ 994 : 名無しさん@1周年 2017/06/13(火) 11:16:43.63 ID:mA5XpXVp0 まあ、日本の理数系の実力というか限界、実情 ネットでえらそうにする奴が少なく無いが、東京などノーベル賞も少ないし(レンコリチョンよりは多いがw 詰め込み主義受験プロみたいなのはかなり居るが、応用と言うか本番の 社会で役に立たないんだよ。優れた人は勿論一定数居ます。しかしそう言う人は つまらない日本や日本企業など属さずに海外へ行きそこで実力発揮してるからね 何だかわからん中高卒無免許も現場は無論、各産業で相当足を引っ張ってます。 賃金待遇が非正規多しで悪く、モチベーションが出無いんだろね サボタージュもある。そのうちデモかな :中高卒無免許無職の受験失敗糖質ヒキコなども結構居て、泣きながらネットで学歴コンプで荒らすそうだ その辺を更生させないとネットあらしばかりで害も少なく無いだろうな >>168 だからインパクトファクターみたら。 ipsでも40年かかってるんだから。 中国は検閲があるから海外の情報がきちんと入ってこない 外国ならとっくに常識になってる理論を後追いで発見してたりするんじゃないかね 車輪の再発明だらけだよ そりゃ日本の優秀層は大体が西日本出身=弥生人の子孫=シナ移民の末裔なんだから 遺伝子的に当然なんだよ 弥生と混血した日本原住民の縄文の血は頭脳労働弱いから 本気になった本家純血シナには勝てない 白人と原住民が混血したラテンアメリカが本家スペインに勝てないのと同じ ttp://todo-ran.com/t/kiji/12088 東大合格者の割合の地図 実家から通える範囲に京大、阪大、九大がある西日本より 東北〜甲信越のほうがひたむきに東大狙う割合高いはずだが結果は > ipsでも40年かかってるんだから。 ipsって、たかだか10年くらいの歴史かと思ってた まあどこを起点にするかで色々あるのか知らんけど 「ips」って一般名詞じゃないよね 技術革新が起きても、工場は人件費が安い国に作るんでしょ? 論文も数を出せばいいネタが当たるかもしれない。しかしいいネタが 出たとしても、それ以降の扱いで天と地の差が出てくる。よく言われるのが ビジコン(日本企業)とインテル。よくできたICの4004はビジコンが着想し インテルに開発を依頼したものだった。このICは後にマイクロプロセッサー と呼ばれる。ビジコンはインテルと共同開発に入ったがこの偉大な発明を 特許にしていなかった。一方、汎用性に気ずいたインテルは販売権を得て 世界の大企業に成長。ビジコンは?、日本人でも知らない。それはそのはず 倒産したから。研究成果を論文にするだけではあまり意味がない。 いいものを見つけたらそれを支える体制もないとあかんという例。 同じ黄色人種なんだから何も変わるわけねえだろ 数と教育で決まる そりゃあ日本は留学生には授業料無料で育ててるもんな その一方日本の大学生は高い授業料を払わないといけない まあ中国は中国で自国の人間強化してるが日本が外国人は強化しても自国の人間は強化しようとしねぇしな 勝ってても負けてる負けてると言い続けるアメリカ、 負けていても勝ってる勝ってると言い続ける日本 70年間進歩してないわ 日本は日本学術会議みたいな変なのに乗っ取られてるからな 論文発表の世界も基本は生存権をかけたバトルだからな ヨーロッパと日本は、猿やチョンコより知能が高いと証明し終わって生きる価値ありになった チョンに汚染されてる中国とアメリカは、いまごろやっと知能の証明を必死にやりだしただけ >>150 論文は引用数で質の評価もできるから、引用数も加えた指標が欲しいな 役に立たない中韓の留学生支援はやめてインドや東南アジア、欧米、南米の利口な留学生支援ににシフトせよ >>181 ■世界的に論文が引用されている研究者数調査 《こんなに馬鹿な韓国人》 1位 アメリカ4029人 2位 イギリス434人 3位 ドイツ260人 4位 日本258人 5位 カナダ185人 6位 フランス159人 7位 スイス113人 8位 オーストラリア111人 9位 オランダ100人 10位イタリア83人 16位中国21人 20位台湾12人 21位インド11人 27位韓国3人 ←←←←ゲラゲラゲラ!!! http://www.chosunonline.com/article/20080719000020 http://file.chosunonline.com//article/2008/07/19/412011416711508331.jpg 韓国人は創造力が欠如している,人口2千万人の台湾よりはるかに劣る。 地頭の悪さが原因。韓国人学者の論文は日本人学者の論文のつぎはぎで なりたっていると欧米の学者は見ている。(米学者のエッセイより) ↑だけどチョンコがこんなにバカなのは歴然たる事実 劣等言語ハングルに問題がある 何だかんだで支那人の頭脳はずば抜けてるからな お前らは認めたがらないが >>184 「安倍叩き」に見る中国の外交的敗北感 石 平 (中国問題・日中問題評論家)2013/07/12(金) このような事態の進展を見て、習近平主席の悔しさと挫折感がどれほど大きなものであるかは 推して知るべしであろう。安倍首相の進めた一連の鮮やかな首脳外交に対して、中国はほとんど なす術もなく敗北に敗北を重ねているだけである。今やアジア太平洋地域における外交戦の大 勢はすでに明暗を分けており、日本は中国に対して明らかに優勢である。 まさにこのような背景があったからこそ、中国はメディアなどを総動員して安倍政権の内政と外 交のすべてに対する執拗な罵倒合戦を展開しているが、安倍首相のことを「悪魔」だと痛罵する その批判キャンペーンの低劣さにしても、安倍外交の成功をわざと「失敗」だと決めつけてそれを 扱き下ろそうとするその病的な異常さにしても、それらすべて、自らの失敗を知りながらもそれを 懸命に隠そうとする中国政府の必死の努力であり、悔しさの涙をこらえての負け犬の遠吠えなのである http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2793?page=1 ↑キチガイ孫崎、天木、その他・9条狂徒もいつまでこの国にいられるか心配した方がいい >>183 2008年とか古すぎ ネトウヨのもってくるネタは全般的に古いんだよな 米に留学したシナ人が、米の技術を使って産業力を強化して、 その利益で人民解放軍の武器の近代化も実現し、 太平洋・その他の地域に軍事力を展開している事実を、 米国人はいつになったら気が付くのだろうか。 >>187 情弱はコピペしかできないから 自分でソース探せないとこうなる それなのにネットで検索するだけで情強気取り >>189 3. 2014年6月より、在外国民は、「海外旅行者」です。 韓国・朝鮮籍の在外国民「帰化・2重国籍・特別永住・一般永住」の皆様、全てです。 今後、引き続き、「日本旅行」を継続する場合、男性は「在日同胞のための兵役義務者の国外旅行案内(兵務庁)」 パンフレットを、ご確認の上、韓国兵務庁にて、ご登録・お手続き下さい。 内容に違反する在外国民は、「違法滞在」です。詳細は、韓国大使館へご連絡ください。 *現在、16年度、現役兵入営受付を行っています。 罪日はいつまで日本にいられるか本気で心配した方がいい 生活基盤がどうとか関係ないから 冷戦は終わったんだよ おまえら相当甘やかされて育った そのツケは何万倍にもなっておまえたちとチョンコ左翼に襲いかかるだろう @katsuyatakasu Jesus壺売統一 高須克弥さん 言論の自由を守る!とほざき、百田援護コメントをする。 籠池に「安倍のことを黙ってたら、金だしてやる」とほのめかして、言論の自由の圧殺をはかる。 籠池への接触を暴露され、ダブスタを指摘されると、エセ関西弁を使って逆ギレ大発狂。 「エンカンターレ」と叫び、逃走。 ●0120 817 024 〔問合せ 新井 阿部 寺島〕 中国の先端技術はコソボで墜落した初期ステスル機の残骸や 米国企業サーバーからシナ系社員のてびきでハックし盗んだコピーが多いアル だから約束違犯でロシアから重要部品提供メンテを止められた 中華劣化スホーイみたいに性能を十分発揮出来ずに墜落したりレーダーに映るアルよ 高速鉄道も欧米や特に日本からの重要部品やメンテが止まると すぐ動けなくなって事故るアルね 朝鮮高速鉄道よりはマシと自惚れたいアルが 中国系の有名教授とかめっちゃいるだろ 彼らの一部は中国に戻る なんで無理に凄くないと思いたがるのか >>16 博士まで行くと人生終わるからな。 普通の奴は修士で、頭の良いやつは学部退学で国一だ 全部政治家の官僚が悪い こいつらを粛清しないと日本は落ちぶれていくだけ >>194 現実が見えない病気なんだよ、いわゆるネトウヨってやつ >>182 それらの国の学生がわざわざ日本に来ると考える理由は? 普通にアメリカか中国に留学するよね >>150 重要な点は「中国科学論文なんて数が多いだけ!」と中国下げを頑張ることではなく 衰退している日本の科学をどうやって立て直すか?の方じゃないかと思うわ 中国人をバカにしても日本が持ちあがるわけじゃないんだよ 米中二強というほどでないにしても中国科学が昔より発展しているのは明らかだろう 科学がうまくいっている中国、うまくいっていない日本…その認識を持つべきだろう 絶対数で良い論文が中国で増加していて、日本で減っている…それだけでも十分問題に感じないのか? トップが成蹊大学だからなあ 彼まの学歴で首相を目指したこと事態 彼が日本国を嘗めてるとしか ∧∧ / 支\ ウリは一体どっちに逝けばいいニカ? ( `ハ´)北∧ ∧韓∧._∧ っ __( )) )`∀´>____ く`Д´;≡;`Д>っ ∧日∧ | |と / /| と つ (・∀・ ) テメ―で判断しな! |__ |)_) /:::::| _____( (\\________ / (旦と ) ∧米∧ ∫ ⌒ ⌒ /::::::/ <_> <_> /| ))./ (__(__つ(´∪`# )y━・ _____ /:::::((.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(◎) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ / (つ旦 ) |::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |:::| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /( ̄ヽノ |:::::::: |:::| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_) ̄ ̄ ̄ |:::| | | |:::| | アカハラし過ぎだよお前ら、誰も寄り付かなくなっちまった。 178 名無しさん@1周年 2017/06/13(火) 17:32:43.95 ID:SQsL+1C50 日本のスパコン事情(笑) 中国アメリカはコンパクト化しているのに 日本だけは相変わらず戦艦大和の発想・・・ スーパーコンピュータTop500、中国8連覇、日本トップは初登場JCAHPCの6位 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1611/15/news065.html 1位 神威太湖之光【中国代表】計算速度は毎秒9京3014兆回・・・40筐体、予算280億円 4位 IBMセコイア【アメリカ代表】計算速度は1京7173兆回・・・96筐体、予算79億円 7位 京【日本代表】計算速度は1京0510兆回・・・864筐体(規模は3階建の専用ビル)、予算1120億円 >>184 >何だかんだで支那人の頭脳はずば抜けてるからな 教育システムや基礎言語の問題だと思うが 日本は義務教育で躾や集団行動での調教を重視する あまり教育熱心じゃないんだよ 岸信介みたいな何十年に一人の逸材ならともかく基本役人に大局観は無いからな。 財政再建ガー選択と集中ガーとやってるうちに日本の国力は着々と 損なわれていた訳だ。 いつになったら気付くん? 独裁や憲法改正に血眼になってる場合じゃないで。 財務省ってほんといい仕事するわ そんなのをいつまでも崇めてるジャップの自業自得やな >>184 人口が多いだけでしょ 人口1人あたりにすれば日本の圧勝 人口10倍ってのはチートだよ サッカーで言えば日本が11人で戦っても 中国は110人で戦うわけで勝ち目が無い AI技術とか一人の天才がひっくり返すもんだろ その天才が100人のバカが居て10人の秀才、1人の天才が生まれる環境と 10人のバカと5人の秀才しか生まれない国なら 前者の方が結局は全体的な技術のレベルはあがる訳で いみないだろ 優秀な人数人いればそれだけですごいものが出てくるものなのに 中国の科学技術とやらに脅威を感じるのは文系だけ。 科学技術はドイツ日本アメリカの3国が抜きん出ている。 全然レベルが違う。このことを日本の文系は理解してない。そっちの方が日本の不幸でこういうスレの言ってることなんかどうでもいい。 なんで人口一人当たりなんてこというやつが出てくるんだろう?軍事費だってそうだけど 人口一人当たりというのはいみないだろ >>215 30年前からタイムスリップしてこられた方ですか? とにかくもっと危機感持たないとダメだよ。 自民党の連中はここ見てるの? 明日から動き始めないとダメだ。 インパクトファクターでも優位になったのが一昨年からかな。 これは致命的。 >>141 毛沢東を賛美する論文なら、中国どころか世界で引用件数がダントツ1位になるかもな(笑) >>217 毛沢東語録を、もう少し勉強しろよ。 中国人民は、毛沢東思想に立ち返るべき。 資本主義の毒に、おかされてるだろ。 文化大革命の精神に、立ち返るべきだね(大爆笑) 未だに中国の事認められない奴って 脳みそに障害あるだろ 資質というのは簡単には変わらない。 もっと自信を持てよ。 中国の脅威は、軍事力じゃなくて 科学技術力と経済力だからな。 中国は、日本の科学技術立国としての地位と名誉を奪い、 さらに経済力を武器にして日本を支配しようとまでしている 中国の科学関連予算は、 すでに、あのアメリカを超えているそうだよ。 アメリカの場合、民間からの資金も大きいだろうから 単純比較できないけども、 日本とは比べ物にならない巨額を投じてる。 40年前、アメリカを凌ぐ科学力がソビエト連邦にあると思ってました 蓋を開けたら大騒ぎ☆ >>6 他多数 引用数で比較してるんだってば 本文読めよ。 ああそうか ログインしないと読めない分だからアウトかもしれんけど、 ちょっとだけコピペしとくわ。 >世界の学術論文を収めたデータベースを使い、他の論文に引用された回数でみた影響力を分析。 >引用回数が上位10%の論文から、米国、英国、ドイツ、フランス、中国、日本に所属する研究者の顔ぶれを割り出した。 量より質だ―とか言ってる奴いるけど、 普通に質の面でも日本は負けてるって事だよ。 米国と中国に負けるのは国力からしゃーないけど 英国や独国にもぶっちぎられ 韓国やイタリアと争ってる状態なんだから どーみても政策の失敗だよね 成果主義の成れの果て >>232 理系でも文系でもただの高卒底辺の妄想なんだろ そんなに新しいものなんて出て来ないんだから無視していいよ。 日本は古いものを掘り起こしだ。 >>4 独裁国家って日本の事だろ。 論文捏造もあったし。 >>228 そうそう、科学立国を標榜する国と、エンジニアがバカ文系の奴隷になる国との違いだ。 ベトナム人を今年11月から1万人介護現場へ送り込むって パソナは、3年間でフィリピン人家政婦1000人入社させる予定 フィリピン以外からも呼ぶらしい、竹中どうにかしないと 日本の外国人流入数はドイツ、米国、英国、韓国に次ぐ規模。 /移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第5位 中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう 高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol 首相官邸、各省庁への問い合わせ http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html 自民党への問い合わせ https://www.jimin.jp/voice/ >>221 >中国人民は、毛沢東思想に立ち返るべき。 >資本主義の毒に、おかされてるだろ。 毛沢東や儒学の再評価は進んでいる しかしマルクス・レーニン主義の基礎文献を再読しようという人間はいない そして上層の子弟たちは小さい頃から外国語や理数系科目の勉強に熱心で 早い段階で海外の寄宿生学校に入学して欧米の有名大学を目指す 国内の有名大学に進学するのは二軍なのね、それでもあのレベルだ 日本は有名私学の一貫校や地域の伝統校から旧帝に進学というパターンだから ぜんぜん意識が違う 論文数やろ シンガポール大学がノルマ課して論文数で ランキング上げてるのと一緒のやり方 アメリカ・中国の理系予算は 軍事関連が多いからね 日本とは桁が全然違う >>242 アメリカだって、大学がカネの掛かる軍事システムやるわけでなく 基本論文等で公開できる基礎研究で日本の科学技術関係費とそんなに差はないだろ。 アメリカ軍の優れたところは非常におおらかで打率2割でもいいやと理解のあるところか。 世界的に見て東アジアはIQが高く中韓日で大差が無い。 秀才英才の数だって潜在的には日本の10倍前後いると考えるのが自然。 そういう才能が漏れなく見出されて才能を発揮できるような社会になれば オリンピックのメダル数と同様に日本が全く歯が立たなくなるのも恐らく時間の問題。 中韓を侮ってるネトウヨは国民の目を曇らせるノイズでしかない。 日本の技術はスペシャルであり安易に模倣など出来ない。 そんな話を流布し続けてきた産経やら唐津一氏みたいな連中が 日本人が正しく現状を認識する妨げになってきたと思う。 正しく現状を認識できなければ正しい判断など出来るはずがない。 結果、20年以上にわたり停滞が続いた。 しかしプラスのスレにも同じのがあったがスレの進み方が違うな 2015/11/03 【航空】中国・夢の国産ジェット旅客機「C919」、機体完成しお披露目 国内外で517機を受注 [転載禁止](c)2ch.net http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446509389/212-214,216 /r/bizplus/1446509389/215-217,219 https://goo.gl/OUvut5 日本の科学研究は「失速」 論文数、5年で8%減少 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1490207992/136-141,146,346,481,496,536,537,539,540,543,572,584 2017/03/23 日本の科学研究は「失速」 論文数、5年で8%減少 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1490207992/252,416,418,434,456,572 252 名無しのひみつ@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/04/03(月) 17:54:34.04 今理系の優秀な高校生はほとんどが医学部進学を目指している。 だから地方の歴史も実績もない国公立医学部が東大京大の非医学部より偏差値が高くなってる。 昔はアホでも行けた私立医学部もびっくりするほど偏差値が上がってる。 その大きな要因ははっきり言うとカネである。 むしろ今の制度の中で優秀な頭脳を持ってるのに医者を目指さないほうがどうかしてるくらいである。 こんな風になってしまった世の中の仕組みを変えないと国際的に競争力のある研究やイノベーションは絶望的である。 416 名無しのひみつ@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/04/30(日) 12:11:20.39 日本医師会という利権団体が、規制で新規参入を抑制させ、 国民の犠牲の上に、ぼろ儲けしているわけである 434 名無しのひみつ@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:18:23.04 森友で出た加計の今治獣医学部も、 裏口による参入だった そうした規制に合理性があるとは思えない そうした規制により、 社会的に報酬体系が不均衡になると、 いろんな分野に歪みが生じてくる 456 名無しのひみつ@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/01(月) 欠陥の上に存在している医療業者の高報酬と、医学部人気というのは、 強欲な日本医師会とその御用政治家の共謀による、 国家国民を搾取する巨大な社会的不正義であると言わざるを得ない 2017/05/30 【加計】獣医師会「粘り強い要請活動が実り『1校限り』と修正された」とロビー活動の成果を強調 結果、京都産業大は落選 http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496132612/ 2017/06/04 【加計/官邸vs文科省】文科省から“援護射撃” 前川氏vs安倍官邸は全面戦争突入©2ch.net http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496535738/ 2017/6/14付 工学系人材、殻破れ http://www.nikkei.com/article/DGKKZO17614470T10C17A6TCN000/ 学生数は減少傾向 保健系学部とは対照的 http://www.nikkei.com/article/DGKKZO1761452013062017TCN000/ 大学で工学系分野を専攻する学生数は近年、緩やかな減少傾向にある。文部科学省の学校基本調査によると、 2007年度の41万8713人から16年度は38万4762人に減少。全学生数に占める割合は16.7%(07年度)から15.0%(16年度)に低下した。 一般に理系の志願者数は景気や就職環境に左右されにくいとされるが、同じ期間に学生数の割合が8.5%から12.4%に増加した 医・歯・薬・看護学など保険系分野とは対照的だ。… そりゃ世界四大文明のひとつが発祥するんだ 地力はあるさ まさに21世紀に中国は日本をあらゆる面で光速で追い抜きあっというまに差を広げたのでので、まだ大国にほんの夢の中の多数の日本人はなにが起こったのかさえ認知できない これだけほしい情報取れる時代なのに 都合の良い情報だけ見てる見らされてる 我が身に降りかからないとわからないのだろう いまだに日本の技術は世界一とか思ってる奴が多数 もう生物として危機感も無く絶滅して行く運命なのだろう ちなみに麵が発明されたのも中国。 元を辿ればイタリアのパスタも日本の蕎麦も道具や製法は中国から来てる。 >>251 GDPも2010年に日本を抜いたと思ったらもう3倍近くなってるからな。 中国化するアメリカ アメリカ化する中国 韓国化する日本 日本化する韓国 院生だった頃自分の分野は中国人だらけだったなあ類似論文探した感じ おそらく千万単位であろう秒単位で測れる光スペアナも使ってるし かける金の差を感じた >>259 オガクズに電球入れて焼き殺すくらい凄いのが日本の理系 >>245 >日本の技術はスペシャルであり安易に模倣など出来ない。 >そんな話を流布し続けてきた産経やら唐津一氏みたいな連中が ググッたら色々と香ばしい本をたくさん書いてるなw 『生産大国ニッポンの挑戦 製造業は必ず復権する』実業之日本社 1988 『技術大国に孤立なし 日本の成功が、世界の常識を変える』PHP研究所 1990 『日米技術連邦に敵なし 日米共存と世界の繁栄』PHP研究所 1992 『日本的経営は死なず―迷走する日本産業への直言』(PHP研究所、1993年) 『日本経済の活路 経営者よ、自信をもて』PHP研究所 1994 『産業空洞化幻想論―新技術で日はまた昇る』(PHP研究所、1994年) 『これから30年日本・陽は必ず昇る』PHP研究所、1997 『日本経済の底力 物づくりの知恵が未来を拓く』日本経済新聞社、1997 『アメリカはこれで大丈夫か その時日本が世界を救う』PHP研究所、1998 『「ものづくり」は国家なり―日本・IT大国への道筋』(PHP研究所、2000年) 『中国は日本を追い抜けない!』(PHP研究所、2004年) 『日本のものづくりは世界一・マスコミにもの申す』(PHP研究所、2006年) 唐津一 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B4%A5%E4%B8%80 >>252 研究で中国に負けるのはしゃーない それすら大方の日本人は現状認識出来てないが 問題はこの5年でドイツやイギリスに差を付けられ イタリア、カナダ、イタリアといった国といい勝負になってる事だな これは政策の大失敗でしょ 科研費は事務方がとにかく出せということで、落選前提で書類作ってる >>265 苦労してアカポスに就くより東大の事務キャリアの方が捗るからな 俺にはそんな頭脳はないから関係ないけど もし研究者だったら絶対に日本ではやらない 報酬が薄すぎる、アホかと 科学で負けたら経済でも負けて 最後は軍事でも負ける。 >>265 まさか研究者のことを指してるの? 博士課程まで出たのに30代非正規がごろごろしてる世界で その認識ならすごいよ 日米安保抜きならば軍事力はとっくに負けている 経済は2009年から 科学はまだ日本が優位な分野もある 大多数の日本人は中国に負けるはずないでしょでおしまい、理由を聞くとだってこっちは日本人だからだそうだ、両国の経済力のここ数年の乖離さえ微塵も気にさえしていないぞw >>239 悪いけど中国では、中国共産党の党員しか出世できないだろ。 毛沢東を再評価?? 中国なら、すぐ強制収容所行きだわ(笑) 独裁国家を、甘く見ないほうがいい。 >>274 安倍政権になってから 毅然とした態度 日本は素晴らしい で思考停止状態 単なる現実からの逃避だが 若者には現実逃避の方が居心地がよくて 支持率が高い原因でもある >>274 安倍政権になってから 毅然とした態度 日本は素晴らしい で思考停止状態 単なる現実からの逃避だが 支持率が高い原因でもある >>278 それなら、安部以外でだれかいい人いる? 事情通さんの話だと 世界中の大学に派遣された中国人たちが 北京大学で出された論文を引用しまくって 論文ロンダリングして数を稼ぐ工作をしているんだってさ 人数で言えば日本の10倍だろ 論文書くだけなら中国人はダメ元でやるからなw ノーベル賞が少ないのはなんでだろう >>279 たくさんいるだろ 今の安倍政権は現実を歪めるだけの政権になってる 日本すごい 景気よい 政府組織がこれ以外を発信できなくなってんだから 日本が駄目になるの必然じゃね? 例えば高速鉄道だって 中国の方が軌道敷設技術などの点で優位性を強めてるが 馬鹿にするだけで何も認識できてないよね 中国人はどこでも住み着いているからそうなろう。しかし酷い記事だ。 実際に研究開発の現場知ってる人で中国軽視してる人なんかおらんよ >>287 その見方は否定しないが… あの国からは論理展開の破たんした論文が(査読で)回ってくると評判が立っていたのはつい5年前くらいではなかろうか? そう言えばうちのラボに居た中国人研究者すら、自国の研究者が書いた論文をバカにしてた 論文=技術革新の源泉 論文数=科学技術力 って論調、すごい違和感あんだけどな? >>281 ノーベル賞受賞対象の研究は受賞の15〜40年前の研究。 その頃の日本は世界で米国に次ぐ質の高い学術論文を多く発表していた。 まあ今となっては過去の栄光だがな。 30年後ぐらいの中国がノーベル賞受賞であふれていても別に驚くことではない。 実際そう言う科学者も多数いる。 韓国はノーベル賞は絶対無理だろうけど、中国はなんかいけそう 理由は、 なんか金があり余っててアメリカの研究者ですら中国と組みたがってる ヨーロッパはみなチャイナマネーに目が眩んでる >>290 世界のMITに送り込んでる研究者の数で決まるよ 中国は、中国共産党の独裁国家でしょ。 党の方針に反する研究は、絶対に認めないだろうね。 >>294 そりゃそうだろうね 思想に問題があれば北朝鮮が米国男性を廃人にした様に教化施設送り、 法輪功が良い例だし、それでも飽き足らず人民解放軍が率先してチベット民族をレイプ三昧、飽きたら虐殺 だから中国人研究者は祖国を一番信用しないだろうね 文革リセットからようやくといったところなのかね これで中国の民度が全体的に上がってくると日本はいよいよ存在感がなくなってしまうな 享 年 3 9 河野昌人氏“虚血性心疾患のために死去した。ソフトバンクが発表。 https://twitter.com/Tanisennzo/status/875713378995404801 福島民報は、福島県民の急性心筋梗塞死が日本一になっている事実を一切報道拒否している http://www.minpo.jp/search/?q=%E6%80%A5%E6%80%A7%E5%BF%83%E7%AD%8B%E9%AB%98%E9%80%9F#gsc.tab=0& ;gsc.q=%E6%80%A5%E6%80%A7%E5%BF%83%E7%AD%8B%E6%A2%97%E5%A1%9E … 【注意】白血病の初期症状がインフルエンザの症状に酷似 このワーストランキングを偶然で済ませますか? ワースト1位:福島 ワースト2位:茨城 ワースト3位:群馬 https://twitter.com/neko_aii/status/875696410091331584 仕 事 も 家 族 も 同 時 に 失 っ た 「仕事も家族も同時に失った『若年性認知症』の恐怖 30代の発症例も多数」 (日刊SPA! 2017/6/13) 世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ (まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、UFOも) 若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因 認知症の過程は放射能汚染によって加速します。 若年性アルツハイマー病の原因となっており、 人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、 HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。 免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。 死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。 河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。 多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る 問題は、日本政府が何も認めないことです。 多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、 彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。 日本の近海の食料は安全ではありません。 健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。 福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。 福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。 厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。 マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。 マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。 マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 >>292 MITやその他、世界のトップ大学は中韓が多いらしいな 東大京大で勝てるのかな 世界の大学ランキングなんかで中韓の学校が上位にあるが、これが本当ならノーベル賞もしく はノーベル賞相当での現状成績は説明がつかないよね。 おそらく、実態は日本の駅弁大学並じゃないの。 >>299 ノーベル賞は研究が発表されてから受賞するまで平均30年ほどタイムラグがある。 そもそもホワイトサイド始め、ノーベル受賞してないのに 明らかに何人かの受賞者よりも功績が上の人もいるくらいだしなあ ノーベルばっか書いてるのって大学で研究したことないでしょw アメリカの某数学会で 参加してる日本人が50過ぎた御大一人だけで アジアからは若い中韓の人らばっか来てたということだったので この結果には驚きがあまりないかな >>302 応用数学方面かな、日本は純粋数学が強い分応用を一段低く見積もってしまう傾向があるよね >>304 応用と純粋に分けるのは好きじゃないけど まあバリバリの純粋数学での話です >>299 2015年にノーベル生理学医学賞出てるし、これから増えるでしょ (´・ω・`)鳥取のリコー工場が公式サイトに女子社員の無修正ヌードを掲載しとるがな https://goo.gl/sBPGbj https://goo.gl/XtY5np わしはリコーの弱みを握っとるからこんなサイトばらまけるがなwwwwwwww リコーは慰謝料7兆5千億円だせ! ゴルァ https://goo.gl/sA8RtY 地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方ないよwwwww 遺伝子関連でトップレベルの研究室にいるが、 大学院生は公務員試験に合格すると中退して就職する奴ばかり。 残って研究してるのは国からお金のもらえる中韓インドネシアの留学生ばかり。 あんまバイトでこないけど。 日本はポスドクの問題を真剣に考えるべきだね。企業就職なら修士卒でないと現実的には難しく なる。博士になっても研究者としてまともな給料を貰える人は一握り。高卒で企業き入った人にすら 及ばないポスドクもいる。この意味では企業と強い関係を持っている中国の大学の方がいいのかも。 東大、京大といっても日本の有名企業にどれほどの影響力を持っているのか。 それに東大、京大といっても屑もいることも事実で、大学人の社会への順応性も疑問符がつく場合 もある。この問題を解決できれば日本はノーベル賞100ケ分の価値を手に入れれるね。 >>309 そりゃ学生に専門性はいらない、まっさらな学生を育てたいとか いう意識が抜けないと企業は博士取らないだろ そもそも企業が博士を需要するようになるから大学院重点化して 博士量産しても大丈夫!という最初の見込みが甘いんだから 博士課程院生を減らせば解決 ブラックラボ問題、ポスドク問題どうにかしないと無理 中国発の物が未だに何も無いのに中国を持ち上げ過ぎだろ 確かに日本からの無料みたいな技術援助が奴らを巨大化させたけどな 新幹線も無料みたいな値段で売国奴が売りやがって お礼が侵略と梅毒だけ >>312 日本の科学技術や文化はほとんど中国からきてるのに 何故そんなに空元気なのか。 世界大学ランキングの評価項目は著名章受章者数もあるが、 国際性や学生数、論文数・引用数、学生一人当たりの教員数、施設、予算規模など、 根底には規模の大きな大学が上位にくる傾向がある。 日本のように教育予算を削減してるようでは順位は下がる。 >>315 まあ大学なんて遊ぶとこって認識が未だ大きいしな 日本の大学院博士課程修了のうえ博士をとった人に優秀者がいるのは否定はしないが、専門性 の間口の狭さが気になる。何か主任教授が大昔とった博士号の発展学習の集大成のような ニュアンスが強い。そうではなく基礎学力が博士級ということにはならないのか。つまり間口の広く 深い基礎学力こそが求められている人材ではないのか。企業も満30歳までの広く深い学力保有者 をもっと積極的に採用すべき。今の博士課程の教育をもっと基礎学力重視型に矯正すべきだろう。 >>317 就職出来なかった勉強が好きなだけの人に価値がないから >2017年度版の「科学技術白書」(6月2日政府、閣議決定)によると、 >主要な科学論文誌に発表された論文のうち、引用された件数の多い論文の国別順位で、 >日本はこの10年間で4位から10位に下がっており、基礎研究力の低下が著しいと指摘されている。 >http://toyokeizai.net/articles/-/176110 あのー、 中国どころかそれ以外の国にもどんどん差をつけられてるんですが これまでの日本の学術研究が社会経済に役立ってる話なんてまずお目にかかったことがないから無問題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる