【カメラ】スマホに食われたカメラ…苦境続く業界「市場縮小は止まるのか」 ニコン希望退職募るも… [無断転載禁止]©2ch.net
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写真撮影は、カメラを搭載したスマホで十分というユーザー意識の変化を受け、いま、深刻なカメラ離れが起きつつある。苦境のカメラ業界からは「市場の縮小がいつ止まるのか見えない」と悲鳴が噴き出す。リストラを迫られたニコン、高級機種で巻き返しを図るソニー、プリントにも活路を見いだす富士フイルム…。各社は反転攻勢の糸口をつかめるか−。
凋落したニコン
５月１１日、ニコンが都内で開催した平成２９年３月期決算発表会。事前に苦戦が予想されていた通り、公表されたその数字は約７１億円の最終赤字で、７年ぶりの赤字決算となった。
不振のデジカメは、レンズ交換式の販売台数が４０４万台（２８年３月期）から３１０万台（２９年３月期）に減少。さらに２５０万台（３０年３月期）に減ると予想される。コンパクトデジカメも「６２３万台（２８年３月期）→３１９万台（２９年３月期）→２３０万台（３０年３月期）」で、まさに「転落」という表現がふさわしい軌跡をたどる。
岡昌志副社長は「付加価値が大きい製品を追求するため台数は減少する」と説明したが、では一体いつ底は見えるのか。
岡氏は「市場の縮小がいつ下げ止まるか、どこまで下がるか判断は難しい。過去と同じペースで縮小する前提で計画を練っている」と苦渋の表情で語った。
ニコンは昨秋、希望退職を募集。国内で１０００人以上が応じたが、もう一段のリストラがないとはかぎらない。今年７月、創立１００周年を迎えるニコンの現実だ。
逆風…ざっと５分の１に
業界に吹く逆風の勢いが衰えない。カメラ映像機器工業会によると、２０１６（平成２８）年の世界のデジカメ出荷台数は約２４００万台。ピークだった２０１０（同２２）年は約１億２１００万台。ざっと５分の１に縮んだ。
各社が声をそろえるように「スマホに食われた」ことに原因がある。米調査会社ＩＤＣによると、スマホの世界出荷台数は２０１６（同２８）年だけでも１４億７３５０万台。その一台一台に、コンパクトデジカメと遜色（そんしょく）ない性能のカメラが搭載される。その急速な普及の波に、カメラが「飲み込まれた」と話す関係者もいる。
以下ソース
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170602/bsb1706021138003-n2.htm ああ、抜けてたけどスマホ縛りでも良い
もう持ってるんだろ？追加で金出さずに済むから良いんじゃないの 写真でも工作でも物を作るときは想定が抜けてたらしくじるってのが俺の考えだから
今のところ俺はお前にはできないと思ってるわけよ
マウンティングしたいなら実力でしてみな >>774
>>787
先に散々マウンティングしてるのに言い返されたら個人攻撃ってビビり過ぎでしょｗ 大学の写真部の人がスマホで写真撮ってた
スマホにでっかいレンズがついてた
素人だからよくわかんないんだけど、あれはカメラなの？
それともスマホ？ 単焦点でも撮れるってのは、もう良いかな？
まあ元々粘るような話でもなかった
実際にそういう人がいる時点で証明できてたしな。ただ単に事実の話
間違えたからってそんなに気にするな
逆恨みは止めて、新しい写真の世界が開けたと前向きに捉えた方が良いだろう
あと俺の腕が悪いって話なら特に反論はないよ >>794
満足に撮れないと全く撮れないの違いを理解してないってのと
カメラマンとおばちゃんでは状況が違うってのは反論がないからもういいよな？
お前は生まれつき言葉の意味や他人の状況を考えることが難しいかもしれないけど
こういう話をするには必要なことだから頑張って考えてみような
>>793
たぶんスマホにカメラ用のレンズをつけるやつでは >>795
それは間違い
満足してるおばちゃんもいるじゃん。スマホで撮ってる
プロでもアマでも、単焦点でも撮れる >>796
事実を無視して自分の想像だけの世界で「満足してるおばちゃんもいる」とか言われても知らないよなあ？ｗ >>797
行けば分かるよって思ったけど、行けないのか
知らないなら教えてあげるけど
おばちゃんは単焦点では満足しないってのは偏見
さっきも言ったように凄いカメラの人もいれば、スマホの人もいる
楽し気にしてるよ。写真も喜んで撮ってる
考えてみれば学生時代に写ルンですや携帯の写メで、学校生活を楽しく撮ってた層なんだろうな
お前はまだ、そんな人間いない、全員満足していないって言い張る気なの？ >>799
お前の想像の中ではね？ｗ
他人の状況を想定できてないのに他人が満足してるかどうして知ってるのかな？ｗ
満足してる人がどのくらいいるんだって？
「どのくらい」とか分量で考える能力がないから1人でもいればいいってことかなｗ 親が自分の子供を主に撮ることも想定してない小梨が行けばわかるって・・・
まずお前入れないだろと >>800
俺はただ周りの人間が楽しくしのを確認しただけだよ
で、思い返せば、この年齢層は単焦点に慣れてるなとなったわけだ
でも、全体として、どのくらいなんて分かりようもないなあ
お前は、そんな調査してるの？
スマホで満足してるおばちゃんがいないなんてお前はどうやって知ったの？ ソニーもオリンパスもやってないニコンようかんを極めるべきだ >>802
俺はただ周りの人間が撮り逃がしてるのを確認しただけだよ
で、思い返せば、スマホじゃ不足するところがあるなとなったわけだｗ
でまた0か100かしか考えられてない真性アスペだと >>804
てことは、お前の周りにはいない。俺の周りにはいる
で、全体としては、満足してる人がいるって事だな
０か１００みたいな極論の話しようとしてるけど
スマホで撮ってる人は普通にいるよ
年々スマホにデジカメが食われて行ってる現実を見ようや
コンデジとか持ってたのにそれを捨て、ズーム機なんて持ってない人たちが大勢いる >スマホで満足してるおばちゃんがいないなんてお前はどうやって知ったの？
>０か１００みたいな極論の話しようとしてるけど
ﾌﾟｰｸｽｸｽｗ >お前はまだ、そんな人間いない、全員満足していないって言い張る気なの？
>０か１００みたいな極論の話しようとしてるけど
ｗ >>806
ごめん、ちょっとよく分からない
俺の個人的な体験だけでなく
年々デジカメが苦しくなって、スマホが原因だと言われてる中で
スマホで満足する写真は撮れないとか言われても、それは説得力がないかと 行事で楽しんでいるように見えるとか（撮れなかろうが行事で楽しむのは当たり前ですがな）
スマホが増えているからといって
運動会みたいな特定状況で満足していると言えるものではないと整理して考える能がないだけかと >>810
まああれこれ言っても
おばちゃんのような素人もスマホ使用している。運動会とかでも普通にいる
そして運動会撮影後も、スマホではダメだとデジカメを買い足さない人が大勢いる
そういうのが実際の売り上げで出てる
デジカメは縮小しまくってる。スマホに食われたと明言している
俺はプロが単焦点で使ってる実例も出したし、売り上げも根拠で出した
そういう動き全部無視して
＞俺はただ周りの人間が撮り逃がしてるのを確認しただけだよ
ってこんな根拠で満足しないと強弁張られてもねえ
もっとまともな根拠出そうか >>1
経営者がダメ
こうなる事はわかっていた
廣済堂は印刷から葬儀屋に転身?
コナミはゲームからスポーツクラブに転身
DHAは翻訳会社からサプリメントに転身
富士フィルムは化粧品&薬に転身
有能?経営者は時代を読んで上手くやっている >>811
使っていることと特定状況で満足していることは同じでない
買い足さないことと特定状況で満足していることは同じではない
プロとおばちゃんでは状況が違う
おまけにお前が引用したのは俺がお前と同じ理屈で返しただけの所でもろにブーメラン
お前の思考力が低すぎるだけで俺は無視はしてないぞ？ >>783
なるほど、スマホがデジカメを食ってるのは
人がどんどん不満足な方へ流れてるって話ね
普通はそうならないけど、そう語る根拠があるなら聞かせてくれるかな？
ああ、お前とお前も周りの話ならもう聞いたよ
そんな例外的な存在ならいるかもね
>>783で言ったように個人的な拘りなら否定はしていない
俺は０か１００みたいな極論は言ってないからさ >>815
性能的に満足はしてないけど割り切っているとか買い足してはいないという状態があるってだけ
満足しているか買うかどっちかじゃないってだけのこと
ばかみたいに簡単だろ？
>ああ、お前とお前も周りの話ならもう聞いたよ
なぜ二発目のブーメランを投げたのか
>お前はまだ、そんな人間いない、全員満足していないって言い張る気なの？
>スマホで満足してるおばちゃんがいないなんてお前はどうやって知ったの？
>０か１００みたいな極論の話しようとしてるけど
>俺は０か１００みたいな極論は言ってない ←new >>816
で、その満足してないけど買わなくなったって根拠は？
スマホ側に人が流れてるのに、あいつらは満足していないとか勝手に言い張ってても
負け犬の遠吠えじゃん。根拠出して
０か１００みたいな極論でなく、全体の流れを説明するものでお願いね スマホに人が流れてることと満足していることがイコールでないというのは説明自体が根拠だろ
スマホに流れた人が満足してるとか勝手に言い張ってても負け犬の遠吠えじゃん？ｗ
満足してないけど買うほどではないという状況を否定するなら根拠が必要なのはそっちだよ？ >>819
あれ、もう食べたの？早いね、ゆっくり食べないと体に悪いよ
まあ、スマホではダメだ！単焦点では撮れない！満足する写真でない！
ってお前の主張は、もう間違いだって証明できたし
スマホ側がデジカメ市場をくいまくってるのに、
スマホ使ってる人間は不満足に違いない、根拠は俺の周り！ってか？
もうちょっと市場を分析したら良いよ 今食ってるよｗ
スマホを使っていることと特定状況で満足していることをイコールとするのは間違いだと論破できたし
スマホ使ってる人間は満足に違いない、根拠は俺の周り！ってか？
三発もブーメラン投げる前にもうちょっと考えたらいいよ >>822
うん。だから、その根拠は何？お前の主張だから、俺が考えるのでないよな
前はデジカメを買ってた。ガラケーのカメラ機能では不満だったんだろうな
それは、よく分かる
今はスマホのカメラ機能が向上してデジカメを不要となった
この記事でもそんな感じの事が書いてるし俺も異論もないけどお前の主張は
そうではない、スマホでは不満足だって事だろ？他にどんな理由があるんだ？ >>823
うん？だからスマホに人が流れてることと満足している状態があること自体が根拠だよ？
まずスマホを使っていることを根拠として特定状況で満足していると主張したのがお前で
俺は満足していないが買い換えるほどではないという状態があり得るためにイコールではなく
お前の論理は成立しないと言ったんだよ？
それを否定するなら根拠が必要なのはお前だよ？
ここまでの会話からしてこれが理解できないであろうことはお察しだよ？ 誤：スマホに人が流れてることと満足している状態がある
正：スマホに人が流れてることと同時に満足していない状態がある >>825
お前は何の根拠も出していない
スマホがデジカメを食っている。スマホのカメラ機能が向上したからだ
ならスマホで満足してるって考えるのが妥当だよな
今ググったら、満足度調査でもそれは表れていた
お前の主張だと、不満足だけどスマホに人が流れてるって主張してるんだろ？
理論的には、まあそんな事もあるかもしれんねえ。満足度調査も間違ってるかもしれない
なら、満足以外にどんな理由があってデジカメを買わなくなったんだ？具体的な根拠を出して スマホに不満持ってんならこの惨状をどう説明するんだよキモオタ 運動会みたいな特定状況で性能的に満足はしてないけど
予算や荷物の都合で割り切っているとか買い足してはいないという状態があるってだけの簡単なお話だよ？
それを無視して>>808や>>811のように「スマホを使っていること」を根拠として「運動会みたいな特定状況でも満足している」と主張してるのはお前だよ？
もともと「運動会みたいな特定状況で満足しているかどうか」って話だよ？覚えてなさそうだけど
まずスマホを使っていることを根拠として特定状況で満足していると主張したのがお前で
俺は満足していないが買い換えるほどではないという状態があり得るためにイコールではなく
お前の論理は成立しないと言ったんだよ？
それを否定するなら根拠が必要なのはお前だよ？ >>830
だから、その不満足だって言ってる根拠を出せっての
スマホでは不満足だけど、もうスマホで行くデジカメは買わないってなら
満足度以外に何が理由でスマホ一択になってるんだよ？具体的に言えよ
運動会でもスマホを使ってる人が普通にいるのに、
根拠も出さずに満足度調査も認めない
あいつらはスマホで不満足に違いないって言ってても現実逃避でしかない >>831
何回説明してもわかるかどうか怪しいなあ？ｗ
「運動会みたいな特定状況で満足しているかどうか」の話でお前は満足していると主張した
その根拠はスマホを使っているからだ
それに対して俺はスマホを使っているけど予算や荷物の都合なだけで満足はしていない状態が存在する
だからスマホを使っているからといって満足しているとは言えないと言った
これは論理であって今の説明自体がが根拠や理由でしょ〜？
俺が言ったことを否定したいならお前が「俺の論理が成立しない」という根拠を出さなきゃいけない所だよ？
あと一択とかまた0か100かの話してるの？ >>832
うん聞いてるよ
俺はいくつも根拠をずっと出して語ってるよな
以前はデジカメを買ってた人もスマホで十分だから買わなくなった。単焦点でも撮れる
誰もが寄せて撮りたいわけではないし、事実、運動会でもスマホで撮ってる人がいる
もうスマホを使ってる人はカメラ機能に満足だって調査結果も出てる
お前は自分で考えた状況設定だけの話して、人に通じる根拠は一個も出していない
理屈上存在するとかでなく、もっと具体的な根拠を出して
スマホでは不満足なのにデジカメを買わなくなった人達は一体どうしてなんだ？
内心は不満かもしれないってお前の想像以上の根拠を出してみ
出来ないでしょ もうすぐ携帯電話のキャリア３社製のスマホが消える。
あと数年したら客が回線とは別に端末を選ぶとときがくる。
そろそろニコンも自社のカメラを搭載したスマホタイプのカメラを売らないと。 ニコンはキヤノンに勝っている部分はあるの？
なければ存在意義ないよね。リコーにも言えるけど。 市場の落ち込みというのは、
10 年くらい前、新興国向けに安価なデジカメが爆発的に売れた時代があったけど収まった
スマホで代替されたのではということ
あくまで世界規模のエントリー層のはなし
デジカメ専用機が不要になった訳ではない
デジカメの一台当たりの単価は上がっている
ニコンの一眼レフは10 年前と同じくらい売れてる
2016 年は落ち込んだけど数年スパンで言うと増えている
http://sanosemi.info/archives/3164
http://www.monox.jp/digitalcamera-news-camera-sales-2012.html
フィルムカメラの時代に比べるとデジカメは桁違いに売れている
昭和なら何十万何百万もした続落望遠ズームや一眼レフが数万円で買える良い時代になったんだから当然写真を楽しむ人は増えてるんだよ >>837
新興国向けでなく国内向けもコンデジはダメですわ
http://www.cipa.jp/stats/dc_j.html
ここに色々データが載ってるから確認してみな ×続落望遠ズーム
○望遠ズーム
統計は正しく読み取りたいもの
記事やスレのタイトルの煽りに惑わされないでね 昔と違うのはデジカメの性能をあてにしていた時代から、
パソコンの編集ソフトに依存するようになったこと。
デジカメの性能が悪いからソフトで編集する。
しかしメーカーは撮影者の腕が悪いから上手くとれないという。
結果としてデジカメの性能より画像編集の技術が重視されるようになった。 >>838
その表でも、10年前のバカ売れ時期は
輸出向けが国内より一桁多いだろ
分かりやすいようにグラフつき解説記事を用意してやったんだから見ろよ
国内の落ち込みは一時的なもの
単価が上がってるので、スマホに満足してるんじゃなくてむしろ、より高いカメラにステップアップする人が増えてるということもわかる
カメラは数年は買い換えしないことも加味する必要 >>841
国内でも落ちてるじゃん
で、その国内のコンデジの売り上げ落下が一時的なもの？
それ正気かよ
しかもお前の出してきたデータ古いな >>834
>>799みたいな脳内話とか貼らない調査結果が根拠だっていう
お前のバカ話は俺も十分聞いてるよ？
そして損得勘定でおおむね満足していても特定状況で不満を感じることはあるわけで全体の話だけでは根拠にならないよ？
理屈上もなにも
スマホを使っているからといって特定状況でも満足しているとはいえないというのが主張で
スマホを使っているけど予算や荷物の都合なだけで満足はしていない状態があるということ自体が根拠だから
お前の「スマホを使っているから特定状況でも満足している」という主張は崩れてるよ？
それに異論があるなら「内心不満な状態はない」というわけだけど根拠は何なの？ｗ 今のスマホの問題って便利だけどアプリに依存しすぎて個人情報の管理に問題があること。
iphoneは安全だというけどそういうわけでもない。
そろそろアプリに依存せずに、必須の機能だけでもデータの漏洩不可能な端末が出てきて欲しい。 スマホのカメラ powerd by nikon
とかに活路見いだせないものか。 >>843
えとお前は>>777や>>795で
「満足に撮れない」と自分から主張しておきながら
その根拠は、不満足かもしれないだろって事ね？
なあ、現実見ようや >>844
漏れて困る情報は通信機能がある端末に入れないのがベターだけど・・・
>>846
え？違うよ？
話が見えるようになろうやｗ キャノンよりニコン派
パナよりオリンパス派の俺はどこかズレてんのか >>847
ああ、もう自分で言ってる「スマホで満足に撮れない」ってのは捨てたのね
賢明だよ。満足に撮れる人もいる
そういう人が増えたからスマホがデジカメを食った >>849
え？お前が別々の話を繋いでるだけだから俺は捨ててないよ？
話が見えるようになろう？ｗ >>848
動画重視しないならパナよりオリは普通だろ 死んじゃったペットの写真を仏壇に飾ろうと
デジカメのメディアから、何枚か選んで
ヨド店頭の機械でプリントしたけど
やっぱりＬ版で出力（カード化）されてると
「見る楽しみ」があると、再認識した >>842
デジカメ需要はスマホに代替されたけど
フィルムカメラ時代以上に売れてるのでカメラが廃れた訳ではない
運動会で、今まで写真を撮らなかった人がスマホで撮るようになったことはあっても
一眼使う人は減ってない(統計的に昔より多い)
>>831
統計見てもスマホ一択になってない
運動会でスマホで満足するようになった、というなら論拠かソースを出せ
>>848
レトロな見た目好きか？
>>840
動画シフトもあるかも >>850
えっと俺がスポーツでもプロもスマホ使ってるし単焦点でも撮れるって証明したら
お前が、>>775や>>777で
おばちゃんの満足がどうのって絡んできたんだよね？
一般の動向も説明する為にスマホがデジカメを食ってるとか満足度とか色々説明したんだが
お前は、それは違う、おばちゃんは不満足だって力説するから、根拠を聞いてるんだよ >>853
いや一眼も落ちてきたんですわ。あんたの言う昔ってのがいつなんだ？
フィルム時代とか言われても、そんな長期スパンの話されたらまた言い方変えるよ
この１０年で５分の１に減少しちゃったってスレだしさ
でも５分の１は５分の１だな。スマホに食われまくってるけど、まだ全滅したわけではない
満足の話は、不満だって力説してる人に聞いてくれよ
満足度調査とか出しても、それは違うって不満を抱いてるって俺も困ってるんだから >>854
問い：運動会みたいな特定状況で満足しているかどうか
お前の主張：満足している
根拠：スマホを使っているから
俺の反論：スマホを使っているからといって満足しているとは言えない
根拠：俺はスマホを使っているけど予算や荷物の都合なだけで満足はしていない状態が存在する
今の話はお前の主張と根拠が必ず結びつくかどうかの話だから
論理的に成立していないと言うことに対して俺はソースいらないんだよ？ｗ
そこに論理ではなくソースを求めるなら最初のお前の「満足している」という主張に論理以外のソースがいるわけで意味がないんだけど？ｗ
お前の論理が成立するか否かの話をここまでずっとしてたわけでね？
あと>>730の話が先にあってお前は後だろう
アホなのは知ってるが >>856
あれー？言ってる内容変わってるな
お前の主張は、
満足に撮れないって話じゃん。撮れないって言ってたのにどうしちゃったの？
今さら言い分変えられても困るよ >>857
あれー？まだ話が読めないのかなー？
同じこと何回コピペすると読めるのかな？ >>857
俺；スマホで運動会でも撮れる。プロも撮ってるし、アマも撮ってる
お前：おばちゃんは満足に撮れない
俺：満足してる人もいるんだが？
お前：自分の周りは満足していない
俺：満足の根拠として一般的にもスマホの機能があがったらから、デジカメを買わなくなった
満足度調査もある
お前：買ってるのは理由ではない。満足してる人も運動会限定で不満を抱きながら撮ってる
俺：じゃあ、満足してない根拠を出せよ？ >>855
５分の１は海外のことだよ
国内ではなってないよ
統計をちゃんと読み取れよ
>>857
スマホ持ってきたから撮ってみたというのはあるだろうけど
趣味レベルで満足できる運動会写真はスマホでは撮れない
無いなら無いなりにとるのは当たり前なので話をそらすなよ
でも安価な望遠ズームがある現代、趣味レベルで運動会の写真とりたい人はデジカメを買う。猫写真もな。
>>860
デジカメほど大きくきれいに撮れないからだよ >>862
海外でなく、日本も含めた話だ。世界だろ
あとお前も、スマホでは満足に撮れないって断言しちゃうタイプね
ID:zWmZdPMJと並んで二人目だな
だが、無いなら無いなりに撮るってのは正しい
望遠がなくても、撮れる。満足いく写真だって撮れる。プロも単焦点で撮ってる カメラにスマホ機能を搭載したら売れるんじゃね wwww >>862
あと、デジカメほど大きく綺麗に撮ることを求めていないんだよ
ここが分かってないところ
スマホで見るんだからスマホで撮る
画質至上主義的な人がクソ画質と叩くようなスマホ程度の画質でも
自分の家族や友達が写ってると喜ぶ。私写真ってのはそんなもんだよ
解像やピントの山を探して等倍確認とかしない >>860
おっとここで5発目くらいのブーメランだｗ
>>730：ズームがあれば運動会などでも便利
お前；スマホで運動会でも撮れる
俺：おばちゃんでは特定状況で満足に撮れない（皆や全くと言う話ではないのにここでアスペが文字通りに全否定と解釈してブチ切れ）
お前：満足してる人もいるんだが？（身の回りだけ、印象論、脳内ソース）
俺：自分の周りは満足していない（お前の理屈を返してるだけｗ）
お前：満足の根拠として一般的にもスマホの機能があがったらから、デジカメを買わなくなった（自分で考えた理屈であって特定状況の話の根拠になってない）
満足度調査もある（ソース貼らないし全体に対する調査なら特定状況で不満があるかどうかがわからない）
俺：スマホを使っていること自体を満足してることの根拠にしてるけど
そうでない状態があるのでお前の主張は成立してない
お前：じゃあ満足してない根拠を出せよ？
俺：お前の主張が成立しないって説明にソースいらねえからｗ
アホ：話よめない、とにかくソース出せよ
俺：論理以外のソースがいるなら最初に「満足してる人もいる」と脳内ソースで言ったお前が出せとｗ >>866
確認だが、ひょっとして、お前>>730なのか？
ID:bmRREmcEが変わってるけど同一人物？
それで、お前が自分から言い出して盛んに力説してる
＞おばちゃんでは特定状況で満足に撮れない
自分から言い出したのに、これの根拠は出さないって事ね？
お前の話なのに、なぜか俺が証明を求めてる ちょっと言い直し
ID:zWmZdPMJが、おばちゃんは満足に撮れないって言い出してるのに
何故か俺が証明を求められている。だな
そんなのお前が証明しろよ。
スマホで撮ってる人が満足してないってお前が言い出したんだからさ でっかいレンズと感光素子は正義だが、民衆は必ずしもそれだけの高性能を求めない。
手軽で便利で安くて他の何かと連携（いまだとＳＮＳ）しやすいものを選ぶ。 初めてカメラ付きケータイ出たときは、「バッカじゃねえのｗｗｗ」とか思ったなぁ... >>863
国内は５分の１になってない
金額で半分以下になってるけど、ブーム的に増えたのが戻っただけだよ
>>865
主観的に勝手に満足レベルを下げるなw
なら写真撮らなくても運動会楽しめるスマホ無くても満足という流れにもなるだろ
スマホで撮った子供が点に写ってて、隣の一眼レフのおばちゃんがアップで撮れてたら、不満足なのは明白
点でも無いよりまし満足するという逸らしはやめろよ >>867
違うよ？
お前のスポーツとかプロとかいう話は>>730の運動会でおばちゃんがどうたらって話の後だと確認しただけだよ？
それでまだ今の話読めてないの？
お前の論理が成立しないって説明に対してはソースいらねえよ？
その前の話に対する根拠とは別の話だからここから目逸らさなくなるまで何度でも書いちゃうよ？ｗ >>872
>>866でも自分で書いてるよね？
「スマホでは、おばちゃんは満足しない」んだろ？
自分から絡んできたわけだけど、その根拠は何なんだ？
俺がお前のためにあれこれ実例で根拠だしても全否定。実際の買い替えの動きも否定
なら、お前の根拠は何？
まさか他人の根拠をそれは違うと否定だけしてたら、お前の論理は成り立つのか？ 最近、市の広報で美術関係の職員募集してた。
条件は、フォトショップ、イラストレーターを使えることだってさ。
一般的な求人誌なんか見ても撮影技術は入ってないんだよね。
カメラあてにするより、編集技術を磨いた方が確実という風潮。 >>871
>写真撮らなくても運動会楽しめる
これは良いところに気が付いたな。カメラオタクにしては珍しい発想だ
そうなんだよ。写真を撮らないで満足な人さえもいる
点でも満足かもしれないし、飯時とか近くに来た時だけ撮る人もいる
人それぞれなんだよ >>874
今の話はスマホを使っている＝特定状況でも満足している
という主張が成立するかどうかについて成立しないと言ってるんだよ？
その前の話にソースがあるかどうかとなんで混ざっちゃってるのｗ
アホなのは知ってるけど混ぜる気なら次の話に移らせずに
今のお前の主張が論理として成立してないことをお前が確認するまでひっぱたいちゃうよｗ
一般人が難しい特定状況でも満足しているかについて
>>811のようにスマホを使っていること自体を根拠に満足していると言っているが
それは論理として成立していないｗ 「ズームキットでカメラを始めたようなガキか？」とか調子に乗った後で他人をカメラオタク呼ばわりである スマホしか使わない人は画像の質なんて求めてないでしょ。
だって表示できるサイズが小さいから、スマホのカメラで十分だと思う。
あまり高画質だと容量食って管理が負担だし。 >>633
いや、この手のカメラぎ出る前からバカチョンという日本語はあった。馬鹿でもチョンでも、という日本語の省略形だ。
チョンは｢少し足りないもの」程度の意味のれっきとした日本語。朝鮮人の蔑称とは何の関係もない。｢チョンの間」という風俗があるが｢朝鮮人の間」って意味はないでしょ!?
文句言われても堂々と使い続けるがよい。 スマホが普及して小さい画像を見る機会た増えたからスマホのカメラで十分になった。
小さいサイズの画像だと人の顔のまつげさえ見えないんだから。
そんな画像を撮影するカメラは写ればいいって感覚になるのは仕方がない。 >>878
うん、俺の根拠を絶対に納得しないのは分かったよ
どうあろうと文句を言う
なら、>>777や>>795で「おばちゃんはスマホで満足に撮れない」って言い切ってた
お前の根拠は何なんだ？
何度聞いても、俺の理屈が納得しないだけでは話が進まないじゃん
これは、そもそもお前から言い出した事なんだからお前に立証責任はある >>877
昔なら写真を撮らなかった層が
15年前は写メール、10年前はコンデジ、今はスマホを使うようになった
そのうちのいくらかはミラーレスや一眼レフにシフトしてフィルム時代より多い数が売れている
デジカメが衰退してるのではなくて需要の裾野が広がったわけだよ
>>879
この人のバックグラウンドが想像しにくいんだよな。スマホ厨じゃなく昔から写真撮ってる年寄りみたいだし
銀塩時代はカメラに凝ってたけど
歳取ってデジカメ操作を覚えるのが億劫になって、今はもっぱら携帯カメラという人かな？
ファインダーつきのミラーレス買えば良いのに 面白いから >>884
次の話に移らせずに確認するまでひっぱたいちゃうよ？
お前の「スマホを使っている＝特定状況でも満足している」という主張は論理として成立していないし
それを指摘すること自体にソースはいらないんだけど？ 子供の運動会お遊戯会TDLなら迷わずビデオだから
写真は親父の趣味 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
