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【経済】「おカネを働かせる」米国人、「自分が働く」日本人 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/05/31(水) 09:45:42.05ID:CAP_USER
所得の3分の1を働かないで得ることができると聞いてどのように感じるだろうか? 例えば年間所得900万円の人であれば、300万円は「財産所得」から所得を得ている計算だ。

真面目な日本人は、「おカネに働いてもらう」ことに罪悪感を感じる傾向があるかもしれないが、実際のところ憧れる方もいるだろう。参考になるのが米国の家計だ。米国人の年間所得の3分の1は、おカネなどに働いてもらった「財産所得」となっている。米国の家計資産状況をみていこう。

「財産所得」が米国では所得の3分の1
冒頭の比率は、金融庁のホームページに掲載されている「平成 27 事務年度金融レポート、平成28年9月」のデータによるものだ。米国での家計資産の伸びのうち、「運用リターン」(運用でもうかった部分)は収入のかなりの割合を占めている。おカネが働いている部分である財産所得が3分の1あるのだ。それに対して日本では勤労所得:財産所得は約8:1となっている。

今ある資金を活用して、場合によっては「レバレッジ(てこ)」を効かせて、資産を担保に運用の規模を上げてリターンを上げる場合もあるだろう。そんなことまでして運用なんて、と考える人も多いだろう。

しかし、不動産に投資するリート(REIT)では実際に借入金を利用してリターンを上げている。4割以上の有利子負債もリートでは異常事態ではないのだ。もちろんレバレッジを推奨するつもりはなく、金利の上昇時には注意が必要だ。いずれにせよ運用リターンという財産所得が、米国では家計所得に貢献しているのだ。

アパート経営や資産運用で生計を立てている人々を「不労所得」などと揶揄することもある。実際は不動産経営でも資産運用でもリスクを取っての事業であるのだが。

この20年で米国と日本の家計はどのくらい増えた?
「金融レポート」にはこんなデータもある。運用リターンによる米国の家計金融資産は1993年から2013年の20年間で、2.32倍になっている。日本は1.15倍だ。これらの違いはなぜ起こっているのだろう。答えの一つはポートフォリオの違いだ。

「ポートフォリオ」(厳密には資産配分を示すアセット・アロケーション)とは、株式や債券、ETFや投資信託、定期預金などに何%ずつ投資するかのプランだと考えて欲しい。定期預金や預貯金は元本確保型でリスクは少ない。資産が倍になるような大きな値上がり幅は、現状の低金利下では預貯金によっては見込めないであろう。

「財産を働かせる」米国人、「自分が働く」日本人の違い
2014年7月の金融庁の「金融モニタリング・レポート」によると、米国では家計の53.2%の割合で有価証券が占めていた。日本では有価証券の割合は16.1%しか無い。これに対して、預貯金は米国の12.7%に対し、日本では53.1%となっている。日本で預貯金を活用するのと同じような割合で、米国では有価証券に投資を行っているということになる。

日本には土地神話があるようだ。ビルやマンションなどの賃貸投資には金融機関からの借入ができる場合が多く、レバレッジのメリットがある。しかし不動産は1週間では換金できないケースがほとんどだろう。換金性では海外・国内のETFやリートや株式といった金融商品が勝る。1週間で為替を含めて日本円に換金できるからだ。

夢の生活のために何が必要なのか?
とはいっても、自分自身で常にマーケットを見続けることが可能で、他の事業や勤務をせずにそれだけで生計を立てられる人は稀だろう。

投資のパートナーとして、プロのアドバイザーを活用する方が近道かも知れない。
https://zuuonline.com/archives/154684
0819名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 14:44:43.88ID:tDmPvcxY
何を買えばいい?と聞くようなやつは、手を出さないほうがいい

基本的に、何?じゃなくて、何時?だ。
0820名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 14:44:49.52ID:kzmEnoi2
猫を働かせるオレ(=^・^=)ゝ
0821名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 14:45:23.46ID:y87t9nzd
>>37
それ間違い
20〜30年後の業績とか今の時代じゃ誰もわからん
0823名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 14:48:52.86ID:zdWdEpto
>>818
バカでも儲けてるよ
気合なんだよ
0825名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 14:53:16.34ID:GfeQj7z6
安倍首相の御用記者が、なんと、レイプで告発されました。

<「週刊新潮」(新潮社)で告発した女性が、
霞が関の司法記者クラブで会見を行なった。
 事件があったのは2015年4月。もともとアメリカで
ジャーナリズムを学んでいた詩織さんは、山口氏と2度、簡単な面識があったが、
それまで2人きりで会ったことはなかったという。詩織さんが日本へ帰国すると、
山口氏もこの時期に一時帰国し、そのとき、
仕事のためのビザについて話をしようと誘われて、食事に行った。
 ところが、アルコールに強いはずの彼女が、2軒目の寿司屋で突然目眩を起こし、
記憶が途絶えてしまう。そして明け方、身体に痛みを感じて目がさめると、
ホテルの一室で裸にされた仰向けの自分の体のうえに山口氏がまたがっていた。
彼女は、自分の意思とは無関係にレイプされていたのだ。
しかも山口氏は避妊具すらつけていなかった>
0826名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 14:55:13.62ID:mZlF8Omm
アメリカは超強力な国力を背景に個人は主に株式で利回り得てるパターンだろ
そりゃあれだけの国力あれば一本調子の株式相場作れるわな
日本はそんな環境じゃないし、無理言ってるなって印象
0827名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 14:55:24.72ID:YJU4NYRW
労働する人がいるから搾取できるのですよ
また判断と結果が違う人がいるから搾取できるのですよ

みんなが同じことしたら儲かりません
0828名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 14:55:26.40ID:tDmPvcxY
まあなんだ、投資というものは他人に勧められてやるようなもんじゃない。
自分で考えて、これは行けるで!と判断してやるもんだ。
そもそも心理戦なんだから、そうじゃなけりゃすぐにドキドキヘロヘロになって大ポカやってお終いだ
0829名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 14:58:18.98ID:y87t9nzd
>JPモルガン・チェースの元グローバル株式自己勘定取引責任者の
>ガラティ氏が運用するアルジェンティエール・ファンドは、
>今年4月まで14カ月連続でパフォーマンスがマイナス。
>2013年の運用開始以来記録していた通算のプラスを帳消しにした。

投資や投機なんてこんなもん。
いかに儲けた段階で素早く足を洗うかの勝負
0831名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 15:16:46.53ID:l+c8os8y
俺もお金に働かせてるが、俺のお金は全然収益をあげてくれない。
0833名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 15:36:36.88ID:BH+M4Zg/
>>793
ワイのご先祖は水飲み百姓だったが、土地を買い集め地主農家になって昭和初期に豪邸建てた。
戦後の都市化で地価が上がり、農地はそこそこの資産になったわw
0834名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 16:02:43.90ID:y87t9nzd
で、その末裔が平日の午後3時半に何故だか2ちゃんにいると(笑)
0838名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 17:02:46.82ID:dSgOSZzn
まあ何がどうなっても
すべての人が不労所得で生活できるようになるわけでもない
誰も働かなくなったら、雇用コストが極端に上昇して
投資のリターンが削られる
0840名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 17:13:41.87ID:dz0Dscgs
今日もお金に働いてもらって200万頂きましたよ
真面目に働く人がいるから成り立ってる訳だし、感謝してます
0841名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 17:14:34.25ID:t8YavJh+
>>811
おれは経験したぞ。
長期分散投資を心掛けた結果
資産1000万が
リーマンで700万
現在1150万
で推移してる
0842名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 17:18:08.91ID:WdlpxHoU
日本は投資やってる人が少ないから
相対的に投資やってる人間が他国より有利なんだけどね

むしろ投資アレルギー万歳じゃね
0843名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 18:02:34.07ID:ZOgQvDq3
実は現金だって額面が変わってないだけで
価値自体は常に変動してるのをアホは気がつかない

数年前に1j80円だったのが現在110円程度
何もしなくても価値がそれだけ下がったことになる
預金が安全だったのは40数年間概ね円高傾向だったからだけで
現金が常に安全とは限らないことが理解できない

また人口動態の話になるけど
現役世代の比率がドンドン下がり老人比率が上がり続ける中で
そんなに円の価値が上がり続けるなんて可能かどうかを考えることだ
日本の経済的弱体化が決定的なのに円の価値は上がり続けるか?

経済弱体化に通貨の価値が連動すると
円預金が最もリスクが高い資産ということになる
投資するかは個人の自由だが預金が常に安全なんてことはない
0845名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:13:52.42ID:JOhLEnWM
>>844
そのとおり!
0847名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:20:38.92ID:0cO5oVEc
× お金を働かせる米国人
◎ お金を働かせる1%のユダヤ系米国人

残りの99%は働くか飢えるか塀の中だろw
0849名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:22:21.65ID:WdlpxHoU
アメリカの投信保有率調べてみな

ちなみに黒か白みたくお金を働かせるだけじゃないからな
働きながらお金も働かせてるが正解
0850名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:29:13.70ID:fsTDlrXl
わしも1ドル132円でドル預金したり
1株2500円で東京電力株買ったりして
ずいぶん、勉強させてもらった
0851名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:31:01.94ID:7VKG4m/Z
日本人が投資というものを知らなさすぎるせいで国力も低下して
結果文化や伝統というものまで衰退し消えつつあることについてはお前らどう思う?

もっとも2ちゃんねらは日本なんてどうでもいいってやつも多いだろうけど
0852名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:39:13.18ID:l3i7zGdU
投資が国力なんてありえんよ
よく言われる有事の円買なんて、実態は単なるポジションの手仕舞いだし、お馬鹿役人がホルホルしてるだけ
0853名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:41:52.78ID:jfy0QgFw
今現預金900兆の死んでる\の10%を狙う外資に対し、
毎月預金してる分をMSCIコクサイかダウインデックス+バンガードBFの積み立て放置プレイで
来年から始まる積み立てNISAで実験して見る

個別は東電東芝の例が有るから薦めない人が親身な証券マン
0854名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:46:19.12ID:VJhkRfYC
>>851
>日本人が投資というものを知らなさすぎるせいで国力も低下して

バブル崩壊以降は不動産、株、預金は政府の介入のせいで滅茶苦茶な相場になっているよ
まあ、バブル自体が政府の失敗によるものだけど
国民の投資行動だけが問題じゃないな
0855名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:46:52.70ID:WdlpxHoU
「複利」の効果を知っていれば
毎年投資してる国と、貯金しかしてない国で加速度的に差がつくのはすぐにわかるはずだがね
0856名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:48:03.39ID:H3tNgvJf
おカネを働かせようと思ったら、おカネが勝手にギャンブルして損こいた
ってことにならないといいね
0858名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:49:53.64ID:WdlpxHoU
ちなみに、グーグルだろうがアマゾンだろうがアップルだろうが
時価総額を一気に膨らませてる企業なんて、儲かるビジネスに集中投資した複利効果で成長した典型
0860名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 19:58:34.91ID:l3i7zGdU
>>855
まさか本気で紙切れと国そのものが同じ価値を持つなんて思ってないよね?
何時でも簡単に紙切れに戻すことができるお金による価値は単なる一時点の結果であって、本当の投資や国の価値に見合うものではないよ
0862名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 20:06:23.62ID:J5tjtjBV
手を出してはいけない人

・ギャンブルが好き 勝つか負けるかドキドキするのがたまらん人
・精神力が弱い人  
・タネ銭100万円がかき集められない人
・答えをすぐに誰かに教えてほしいと思ってる人
・見栄っ張り 他人の目がきになる人
・忍耐力が無い人 待つということ知らない人
・調べ事をするのが苦手な人
・自分で判断できない人
・自分の今の境遇は、世の中のせいだと思ってる人

どれか一つでも当てはまったらやめたほうがいいよ  
マジで・・ たぶん失敗する

どれも当てはまらない人は、実際にやるやらんは別として
やり方とか、情報だけでも集めておいた方がいいよ
0865名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 21:02:04.96ID:obTiA3QD
投資で全員うまく行く分けないって?


AIとロボット化で人間はタダで飯が食える時代になる。


自分でロボットになりたい人だけ投資から目を背けてくれ。
0866名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 22:22:04.30ID:Hd/X27de
「世界を崩壊させる金融資本主義」伊藤貫 西部邁ゼミナール×「表現者」連動企画アメリカ帝国大混乱
https://www.youtube.com/watch?v=LEqCjvTvutc
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/01(木) 22:38:16.79ID:obTiA3QD
今の金融システムがおかしいところだらけなのはその通り。

だからこそ現金だけで持っておくことが危険なんだな。
0869名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 22:51:06.64ID:VJhkRfYC
低利率で各家庭に死蔵されている現金を集めて
低利子で企業に融資する
この昭和のパターンが通用しなくなった
0871名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 00:52:44.69ID:hdRdBCAw
>>870
でももう資本主義の発展するフロンティアはないんだろ?
0872名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 00:56:32.21ID:4gViW0Wn
そういう寝言は儲かるようなもん持ってきてから言え
儲からない投資信託とか許可すんじゃないよ金融庁も
0874名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 01:13:22.68ID:a7sYcc3c
仕事しなくても暮らせるようにすればいいだけなのに資本主義社会の毒にどっぷり浸かっているうちは人類は幸せになれない
スタートレックの世界観が人類の未来の理想像
0876名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 04:19:54.36ID:lGgJCBig
儲け話は他人に教えないというが
正確にはほとんどの人は教えても全くわからない

2011〜2012年の頃にビジネスや経済系のスレに
米国を中心とした海外株に投資している、これが有望と結構書いたけど
ネラーなんてバカにして頭がおかしい扱いされたな
現在の結果を見れば俺が正しかったなんて一目瞭然だろ
かくいう自分は金融資産総額がその頃よりも倍以上になった

ほとんどの人は教えてやっても全く気がつかない
4〜5年後大きく儲かりますなんて話をしても全く理解できない
情報として認識されんのだよ

それと、そんなに特別な情報なんてないぞ
自分は某金融機関である一定の取引額以上の人しか見られないレポートを読めるが
内容なんて逆に大した事なんて書いていない
正直、毎日新聞やネット、テレビの経済ニュースを小まめに目を通した方がマシなレベル
最近ではその特別レポートなんてほとんど読まなくなった
0878名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 04:30:10.72ID:lGgJCBig
結局のところ他人が教えたも
自分に理解する能力が無ければダメということ
理解する能力が無ければ騙されるしね

分析といってもチャート解析みたいなテクニックじゃない
もっと基礎的な経済状態とかをしっかり分析する能力
これがわかってないと最初の選択で間違えたりする

例えば10年前にアメリカと日本どっちが経済的に将来有望か?
冷静に分析すれば確実にアメリカの方が有利なんだよ
だけどネトウヨなんて感情的になってアメリカ経済崩壊なんて言いまくるだけ
こういう連中はまず投資先の選択の第1段階で確実に間違える
どんなに教えても間違えるから情報なんて隠さなくてもわかりはしない
0879名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 04:34:51.73ID:lGgJCBig
>>877

一番ダメなのが君みたい奴
すぐに茶化して内容も吟味しない

人の情報や意見を鵜呑みにする必要はないが
情報の正誤や内容を全く分析・理解しようとしない
感情的に受け入れられないとすぐに否定してかかる
0881名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 04:47:33.65ID:LtfXm4tL
つか、ホント金融詐欺師の言い草って
十年一日いや五十年一日だね。

なーんも変わらないw
現金持ってたって目減りするだけ
ってのも、壊れたレコードのように
言いつづけてるだけ
0882名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 04:52:48.50ID:LtfXm4tL
>>880
無理無理、
連中、言質を取られない事に関しては
一番慎重になってるからねw
俺の言うことを聞かない奴は馬鹿
けど聞いた結果どうなろうとお前の自己責任
そういうことらしいからw
0884名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 04:59:07.96ID:KhdOj7+w
こういう脳天気な記事が増えてきたら、株価の天井なんだろな

暴落したら、もっと安く買える
もう少し待ちます
0885名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 05:03:36.00ID:esWHbHMB
銀行にただ預けっぱなしの一般人は
為替のドル円を売ってるのと一緒
円高になればお得だが 円安になればモロに物価高となり損失を被る
為替してないっていう人間も実はやってるのと同じなんだよ
0888名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 05:23:43.20ID:zITxGqbs
頭が悪い奴がいるな
誰々のいったことを100%肯定か否定かではない
全否定か全肯定かみたいな思考してると
おそらく預金すら意思を貫徹できんよ
預金も目先の欲望を抑えて貯めるのだから
すぐに感情的な反発する人は預金すらできない
すぐに目先の欲望の為に金を使ってしまう
0890名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 05:42:33.71ID:uqiEYcNV
>>879

分かる
投資勧めても落ちこぼれって、まず否定だもんな
勧めた中で実際に投資したやつはみんなうまくいってる
AmazonでもGoogleでもダウインデックスでも買っておけば必ずうまくいくのだからやらないなんてもったいない
0891名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 06:17:15.57ID:GJog0wjX
まあ庶民は貯金しといてくれよ
俺は株買うからよ
0893名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 07:06:27.05ID:C4lZohEG
>>891
株は資産運用としては全然ダメ、効率が悪い
9時から15時までしか取引できないし、売買手数料高すぎ、信用取引はレバレッジがたったの3倍でさらに借りた株の利息まで取られる
倒産すれば株の価値はゼロ

FXなら25倍までレバレッジが掛けれるから効率よく増やせるしレバレッジかけても利息が取られない
手数料ゼロでスプレッド0.3銭が当たり前。24時間取引できるし主要通貨なら破綻の危険は極めて小さく株よりもずっと安全

FXで資産を月平均20%増やしてる人なんてどこでも普通にいるよ
0894名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 07:07:31.33ID:9mzSibeK
2014 NISA元年
2018 積み立てNISA元年
0895名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 07:44:25.75ID:FQFfUkO8
インデックス投資くらいしか一般人はできないよ。
それで十分なんだけどね。
0896名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 09:06:32.23ID:tqd2t9t7
       /:::::-:::i´i|::|/:::::::::::::::::ヽ          ,-=vィ彡ミミミヽ,
       /:::::::,,ヽ"` "ヽミミ:::::::::::ヽ        ミミ彡=ミミミミミミミミ,,
      /::::::=        `-:::::::ヽ        ミ彡   ミミミミミミミミミ
      |::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、 l:::::l        彡! __    ミミミミミミミ
       i::::l゛ /・\,!./・\、l:::!    /´|   ミ!   \_  _/~ ミミミ彡
    /⌒ゝ'   ノ/ i\    |:i     | |  /´) -=・=‐ ∧ '-=・=‐'川ミ
    ( /⌒-),、 ,ィ_____.iヽ   i/     | | / /|   : :    _ : :  !!ミ
   / ´'/, ^ヽ   / l  i   )    rート、 l' /ゞ |ヽ、 人・ ・人   ノゞ
  /    /ヽノ ノ ト===イ´ヽ_/    { ! {、ヽ. l ヽ|  、____   ル
 人    ノ \  `ー'´ /      ハ_>Jノ l |  \  `ヽ__ノ  ソ彡
/::::\_/:::::::ヽ `ー"ーイ__     〉   /    ト- ___ _ ノ 人
::::::::::::/:::::::::::\\__  / |::::::::::::\  /   /  -___..| ト   ノノ ヽ_

     /'''7'''7/''7''7 __/ ̄/__ .    __/ ̄/  /''7''7 / ̄/ /'''7
     / /i  | ー'ー' /__  __  /,   /___.    ̄./ー'ー'   ̄ / ./
   _ノ / i  i__.   _./  //  /    ノ / /i ̄!.   __.ノ ./
  /__,/  ゝ、__|   |___ノ.|___,/,    /_,./__./ ヽ、_>  /______./
0899名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 12:01:04.87ID:iGrzqchW
>>870
テンバガーどころか、ハンドレッドやんけ
0900名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 12:54:42.23ID:4br1SO8d
FXは日本人の8割が負けてるんだよね
逆にFXがめちゃくちゃ強い国あるんだろうか?
0905名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 13:59:30.71ID:+CBXGscB
8000万ぐらい普通預金に入ってる
0906名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 14:02:03.63ID:nAORrqRQ
移民奴隷を働かせるの間違いだろ>アメリカ
0908名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 14:23:14.31ID:7m7Jdll8
>>905
1000億円ぐらい普通預金に入ってる
0909名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 14:25:06.17ID:G2tcGNSn
>>637
優しすぎたから
反日在日売国上級の糞共に乗っ取られて殺されてるんだよな

そもそもセーフティーネットが無いのは政府の責任
重税課しといて
それは反日在日売国上級が政治やってるから
0912名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/02(金) 14:28:04.38ID:cR4xTfIX
>>637
その代わり自殺者が多いねん
未だにアジアに負けぬとかいって製造とか拘ってて・・・
日本のサービス業は間違いなく質が良いから対価を
上げて金回した方がええで
それには金を働かせる人が増えた方がええねん
0913名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/02(金) 14:29:32.63ID:cR4xTfIX
アマゾンという会社はともかくアマゾンのビジネスモデルをどう思う?
現状の勢いも込みでな
下請けはもうやめた方がええねん
0914名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/02(金) 14:30:58.75ID:Ml2HgSWB
このスレでネガティブなことばかり書き込む連中がフラグとなって2万円抜けたか。
0915名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/02(金) 14:39:30.10ID:6KkpFnae
で 大多数のアメリカ人はそのお金をはたらかせる人に働かされるw
0916名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/02(金) 15:03:28.12ID:WXrHfGFJ
ビール値上げ、はがき値上げ、インフレの足音が。。。。


インフレに強いのは株だよ。
現金でもっとくとインフレで目減りするよ〜
0917名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/02(金) 15:05:05.07ID:cwPPPsZT
バブル崩壊リーマンショックで学ばなかったのか?w
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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