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【経済】「おカネを働かせる」米国人、「自分が働く」日本人 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/05/31(水) 09:45:42.05ID:CAP_USER
所得の3分の1を働かないで得ることができると聞いてどのように感じるだろうか? 例えば年間所得900万円の人であれば、300万円は「財産所得」から所得を得ている計算だ。

真面目な日本人は、「おカネに働いてもらう」ことに罪悪感を感じる傾向があるかもしれないが、実際のところ憧れる方もいるだろう。参考になるのが米国の家計だ。米国人の年間所得の3分の1は、おカネなどに働いてもらった「財産所得」となっている。米国の家計資産状況をみていこう。

「財産所得」が米国では所得の3分の1
冒頭の比率は、金融庁のホームページに掲載されている「平成 27 事務年度金融レポート、平成28年9月」のデータによるものだ。米国での家計資産の伸びのうち、「運用リターン」(運用でもうかった部分)は収入のかなりの割合を占めている。おカネが働いている部分である財産所得が3分の1あるのだ。それに対して日本では勤労所得:財産所得は約8:1となっている。

今ある資金を活用して、場合によっては「レバレッジ(てこ)」を効かせて、資産を担保に運用の規模を上げてリターンを上げる場合もあるだろう。そんなことまでして運用なんて、と考える人も多いだろう。

しかし、不動産に投資するリート(REIT)では実際に借入金を利用してリターンを上げている。4割以上の有利子負債もリートでは異常事態ではないのだ。もちろんレバレッジを推奨するつもりはなく、金利の上昇時には注意が必要だ。いずれにせよ運用リターンという財産所得が、米国では家計所得に貢献しているのだ。

アパート経営や資産運用で生計を立てている人々を「不労所得」などと揶揄することもある。実際は不動産経営でも資産運用でもリスクを取っての事業であるのだが。

この20年で米国と日本の家計はどのくらい増えた?
「金融レポート」にはこんなデータもある。運用リターンによる米国の家計金融資産は1993年から2013年の20年間で、2.32倍になっている。日本は1.15倍だ。これらの違いはなぜ起こっているのだろう。答えの一つはポートフォリオの違いだ。

「ポートフォリオ」(厳密には資産配分を示すアセット・アロケーション)とは、株式や債券、ETFや投資信託、定期預金などに何%ずつ投資するかのプランだと考えて欲しい。定期預金や預貯金は元本確保型でリスクは少ない。資産が倍になるような大きな値上がり幅は、現状の低金利下では預貯金によっては見込めないであろう。

「財産を働かせる」米国人、「自分が働く」日本人の違い
2014年7月の金融庁の「金融モニタリング・レポート」によると、米国では家計の53.2%の割合で有価証券が占めていた。日本では有価証券の割合は16.1%しか無い。これに対して、預貯金は米国の12.7%に対し、日本では53.1%となっている。日本で預貯金を活用するのと同じような割合で、米国では有価証券に投資を行っているということになる。

日本には土地神話があるようだ。ビルやマンションなどの賃貸投資には金融機関からの借入ができる場合が多く、レバレッジのメリットがある。しかし不動産は1週間では換金できないケースがほとんどだろう。換金性では海外・国内のETFやリートや株式といった金融商品が勝る。1週間で為替を含めて日本円に換金できるからだ。

夢の生活のために何が必要なのか?
とはいっても、自分自身で常にマーケットを見続けることが可能で、他の事業や勤務をせずにそれだけで生計を立てられる人は稀だろう。

投資のパートナーとして、プロのアドバイザーを活用する方が近道かも知れない。
https://zuuonline.com/archives/154684
0040名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:33:07.09ID:TJ3uf3vn
>>4
わろたwww
0041名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:36:21.05ID:0UsbygWw
そういや五百万ばかり証券会社に預けたら、ここ7〜8年は年間百万くらい入って来てるな
俺の小遣いになってるわ
0042名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:36:32.02ID:NM1a/dtn
お金を他のモノに変えて増えるか目減りするかってだけでしょ
そっちに回せるお金が多ければ、増えたり減ったりする額も多いから

食える 
働かなくていい
でもバカも見る
0043名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:38:09.21ID:IOHu1KVs
>>37
そんなん誰にでも嘘だと反論できる

バブルの頃にちゃんとポートフォリオ考えて分散投資した人、今に至っても儲けられた人いないじゃん

永遠に企業が存続して人も生きられる前提じゃなければ、そんな馬鹿な理屈で騙されるやつはいない
0044名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:38:19.32ID:TJ3uf3vn
米国って小学生から授業で投資の勉強するのよ
慣れてるし生活の一部になってる

日本人が親からよく聞かされるのは株で失敗して破産したとか夜逃げしたとかの話
投資セミナーに行けば投資で成功するのはごく一部の人って結論
未だに恐くて手を出せないわ
0045名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:39:18.88ID:8wEgTvZA
>>26
> アメリカでもそんな事ないからトランプが大統領になったんだろ

だよな。

「We are the 99%」って言ってデモをやってたもんね。
0047名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:40:19.53ID:NM1a/dtn
日本は証券会社が自演マッチポンプして
資産家を儲けさせたり、自殺させたりして来たんでしょ
0048名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:40:37.34ID:7BMLip6V
>>43
あなた株なんてやってないでしょ
口座ぐらい作ってから意見してよ
0049名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:41:29.00ID:4cfMbJ+w
資本を持たない労働者階級の社畜は


年金も当てに出来ないからこれからは死ぬまで人生の貴重な時間と労働力を安売りしなくちゃいけない
0050名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:42:58.92ID:KPSYVV53
尖閣や南シナ海で露骨に嫌がらせをする支那人は クズの野蛮人です
支那人を文明国から追放しましょう
0051名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:43:58.13ID:iEHlULjs
>>38
多分ボクちゃんより持ってるよー
口座の金額見てニヤニヤするのが好きなのさ

それにしてもボクちゃん、
言葉尻を捉えたり言葉遊びしたり
中身のないレスばかりだのう
0052名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:44:03.75ID:e+LgzhTn
緊縮財政など言語道断、金融緩和をどんどんしろと文句をいうお前ら
金融緩和で生まれたマネーが投資・投機に向かうのは必然だが
リスクを嫌い投資・投機を徹底的に敵視するお前ら
リスクをとった人間が大きな利益を得て
リスクをとらない人間はそこそこの利益で満足するべきなのが資本主義だが
これを格差の拡大と非難するお前ら
0053名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:44:15.67ID:GngL8ShN
FRBがコンピューター上で数字をいじってお金を増やすだけで中東の石油が買える。
ドルの優位性は大きい。

とはいえ日本も対海外では、今や貿易で稼ぐより海外投資からのリターンの方が大きい。
0054名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:44:49.20ID:8wEgTvZA
日本のばあいは、1980年代後半のバブルを見てるからな。

この時代にも「財テク」とか言って投資ブームが起こったけれ
ども、このときバブルに浮かれた奴の多くは、バブル崩壊とと
もにヒドイ目に遭った。

このときの記憶があるから、どうしても慎重なんだと思うぞ。
0056名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:47:52.51ID:e+LgzhTn
>>54
俺はバブルって知らないけど
それにしたって円現金ポジションでいる事もまた
リスクであるという発想がまったくないのは如何なものか
0057名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:48:51.76ID:GngL8ShN
>>投資のパートナーとして、プロのアドバイザーを活用する方が近道かも知れない。

結局これか。絶対に頼ってはいけない。こいつらは嘘つき。藤巻みたいにね。
自分の利益を最大化することしか考えてない。
0058名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:49:25.42ID:X+6rVohQ
Yもお金を働かさせて居るが 
それだけでは足りない!
0059名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:49:54.96ID:9ssOCfHD
>>1
これじゃマクロ的にみると株式の調整すら出来ないよな
リーマンショック以降まともな調整局面もなく、一方的に上昇してきたが
2-3割程度の逆行があれば大災害ってわけだろう
危ないよな
0060名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:50:00.21ID:A2mKmngl
お金を働かせるって、要するに、あらゆる局面で「札束で相手をひっぱたく」事が
できるって事だろ。

日本でそれやったら、干されるだけだよ。
0061名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:53:33.61ID:Rnh2Nk1V
>>1
ちなみに日本人の個人の金融資産は1.15倍の1750兆円だがアメリカは2.5倍の73兆ドル、8000兆円だからな
0062名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:53:53.47ID:qEZ6A80A
安倍のお友達になって
オレも37億円欲しい

安倍のお友達になって
オレも37億円欲しい
0063名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:56:48.85ID:Nl3PXrcA
金持ち父さん貧乏父さん
こういう話が出ると相場が終わる

異次元緩和と年金株買いでもそろろろ終了かw
0064名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:57:33.66ID:FrG+HSXU
二つ合わせるとアメリカ人に金で使われる日本人
0065名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 10:59:55.53ID:CXRlTYjQ
そもそも現在の格差が拡大してる原因は
労働より投資の方が儲かるから格差が拡大してるのに
この期に及んで投資は損するとか言ってるのは正直頭悪い
0066名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:02:05.51ID:m68M0TMR
例えばAmazonに投資してたら20年で500倍
自宅に投資してたら20年で半値
3000万円の1000倍、300億円の差がついちゃう
0067名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:02:15.71ID:N7GaIaXB
投資

投機
をちゃんと分けろよ
0068名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:02:33.38ID:7BMLip6V
>>65
それでよくいるのが投資で儲かったやつから沢山税金とれとか言ってる馬鹿
0070名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:07:20.50ID:DxcdYqwy
>>1
それは世界中に軍隊を派遣して
自国の利益を守るジャイアン政治の
おかげだということを忘れてはならない。
0072名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:07:47.70ID:FIz+ELTU
他人の上前撥ねる生活を礼賛するのはどうかと思うよ
0074名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:13:02.82ID:7BMLip6V
>>71
今からでも問題ないよ
優待株なら
0075名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:13:09.33ID:OzTrggkg
そういうやつ等が国を駄目にする!
公務員を見ているようだ!
0078名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:15:37.56ID:l544WZEt
それなりの原資集めた頃に住宅ローンで新築買わせて借金漬けにするから
日本人はあれこれ投資考える前に繰上返済で目先の債務圧縮という無難な事しかできん
0079名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:17:05.14ID:e+LgzhTn
大体、勤労の義務が憲法に明記されているのは日本と北朝鮮だけ
GHQの原案に
何時、誰が、なんの為に付け加えたのかも不明
0080名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:17:20.95ID:S+X2GWLI
大量の貧民を働かせてその上前をはねるのを「おカネを働かせる」とかwwwwwwwwwwwww
0081名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:18:12.08ID:nTnxoJiq
実は個人投資家の9割は損してるとか言ったり投資をしないのは勿体ないとか言ったり結局どっちなんだよ
0082名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:20:54.94ID:9ssOCfHD
>>65
この状態が永続するのか?
例えば株式の調整が来て2-3割程度逆行した時に
(米の会社経営者は自社株売りに転じてる)
逆レバが掛かって縮小していく局面が来る可能性ある
発動したらかなりの大被害って言ってるわけ
0083名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:21:37.37ID:9XuwS6FK
日本には働いて貰えるだけのお金が無いだろ、
0084名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:23:40.53ID:V4DD20Vf
マネーゲームでしょ
で、プライムローン問題とかでリーマンショックのようなことが起きる。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:23:48.52ID:U8usRXuT
株なんか買わねえよwwwww
0087名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:26:36.49ID:hrSXiyNW
アメリカの一般人に接触する機会が無い奴の勘違い
0089名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:29:42.50ID:KErGO7ka
>>1
この手の話を鵜呑みにする奴は、アメリカ人だろうが日本人だろうが、
自分が頭良いと思い込んでるバカ。単なる鴨。
0090名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:31:14.04ID:iEzgv90C
働けって言ったり、働くなって言ったり、どっちなんだよーーーー
いい加減にしろよ、おまえら
0092名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:31:49.20ID:KErGO7ka
>>65
頭悪いな。

投資による格差ってのは、機関投資家、金融資本の富の独占を指摘しているのであって、
世界中で一般投資家の9割は儲かってない。
0093名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:32:28.62ID:7BMLip6V
>>81
損してる方が少ないよ
今だと損は2〜3割でしょ
民主党政権から何もしてない人はドルベースで全員損してる
0094名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:32:37.08ID:KErGO7ka
>>90
いや、働けよw
0095名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:32:55.55ID:R1cxjhox
日本は「労働は権利」だからなー
0096名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:33:06.56ID:ue095BUO
アメリカは大格差社会だろ
日本もそうなりつつある 中間層が消えていく
0097名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:33:15.48ID:nUe73Ae3
靴磨きが株の話をしだしたら暴落の予兆なんじゃなかったけ
0098名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:33:45.89ID:9i2fOItQ
リーマンショック起こしてんじゃねーぞくそ国家
0099名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:34:43.90ID:KErGO7ka
>>93
無知だな。
どんな上げ相場でも一般投資家の9割が負けるのが株式市場なんだよ。
0100名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:35:12.40ID:QxLjaBUw
>>81
パチンコに置き換えてみろよ
勝った話で持ちきりだろ
0101名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:35:54.08ID:ue095BUO
日本も投資国家だよ
外国に金貸して利子をむさぼっている
それでも足りないほどの贅沢国家
0102名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:35:57.54ID:7BMLip6V
>>82
それって短期の話だよねリーマンでも大幅に下がった
年金世代は大変かも知れないけど現役世代にとっては株価調整は追加で買うタイミングでしかない
0103名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:36:30.49ID:KErGO7ka
>>67
そこなんだよなあ。

売ることを前提とした、値上がりを期待して買う株なんて投機でしかない。

投資と投機の違いすらわからない知能の連中が、自分が賢いと思い込んでやってるのが株だわなあ。
0104名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:36:48.09ID:EnUlwNHe
アメリカ庶民は散財はするけど投資はさほどせんよ。なんで息を吐くように嘘をつくんだろ
0105名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:37:18.77ID:7BMLip6V
>>99
お前無知とか以前に株やってもない底辺じゃん
0106名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:38:02.04ID:iEzgv90C
>>94
今度は、ほんとだよな??
働いていいんだな?
0107名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:38:02.06ID:KErGO7ka
>>105
その程度の返ししか出来ないのか。

典型的だな。
0108名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:38:41.39ID:7BMLip6V
>>107
じゃあ株はやったことあるんですか
0109名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:38:54.06ID:KErGO7ka
>>106
働かずにどうすんだよw

働かなくても良いくらいの資産やら不労所得があるなら、
まあ、無理して働かなくても良いとは思うが。
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:39:59.57ID:ue095BUO
アメリカとは金利事情が違う
タンス預金はばからしいだろ
だから、日本人だって100円割ってくるような円高になると
証券会社に客が殺到する
0111名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:40:30.47ID:wj3nbWH9
破綻はすぐそこだと思うんだけど
どういう形でどんな風に切り替わっていくのかは予想がつかん
0112名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:40:38.82ID:iEzgv90C
>>109
わかった。そこまで言うなら今回だけは、おまえを信用して、
来週、ホームセンターのバイトの面接行ってくるわ。
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:40:57.40ID:0UsbTIXP
日本の核たる企業が自信を失い崩壊している!すべて海外投資家の外圧が要因であるにも関わらず日本人は見て見ぬ振りの知らぬ顔!少しは自国企業に投資しろ。
0114名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:41:14.82ID:7BMLip6V
>>110
円高で証券会社に言って何をするの?
0115名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:41:50.31ID:UCbWsItL
心配ならドルコスト平均法がいいよ。王道。
0116名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:42:16.73ID:KErGO7ka
>>112
がんばってな。

ホムセンで働くなら、商品どこにあるかがんばって把握してくれな。
0117名刺は切らしておりまして
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2017/05/31(水) 11:43:40.93ID:wbiXLk6f
政治家が自分勝手だから
政治家が日本人じゃないから
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:43:41.66ID:7BMLip6V
株が危ない危ないとか言ってても
そんなやつって円のリスク分散とか全くしてないでしょ
言ってることとやってることが違うんだよね
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:43:52.78ID:HhznlD2h
「お金を働かせる」という言葉は、「働かなくても勝手に利益が出る」みたいな言い方だが
株の勉強や調査や売買のタイミングの監視とかの労働がゼロですむと考えてるのはアホだろw

投資信託にしても選ぶの糞めんどくさいぞ
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:44:10.57ID:sJGu6M6Q
>>8

金持ち父さん貧乏父さんw
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:47:02.82ID:7BMLip6V
>>121
でも円のリスク分散もしてないんでしょ
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:47:27.91ID:uOyRn4KF
養分募集のお知らせでした
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:48:48.34ID:4ti19aMj
株は大体3年周期で大きく上げ下げしてるから
下がってる時に3年我慢できるだけの金で買って放置すれば
危険ではないよ。
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:48:50.27ID:ue095BUO
ノンリコースローンが一つの例だが
チャラで許してもらえるとか、投資も借金もするわ
仕事もあるからはたらけばいい
おっさんがファーストフード店で働いたりさ
日本は、個人の借金はきっちり回収にかかる
おっさんの仕事も限定される
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:50:41.20ID:+7oLZpLR
精神論特攻バカジャップが好きな言葉

汗水垂らして働く〜

↑これ、無能の証
汗水垂らして働くことしか出来ない負け組

賢い白人様は頭使って積極的に投資
バカジャップは貯金(爆笑)w
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:50:42.33ID:KErGO7ka
>>122
どこまでが運かによるわな。

業務や生産に対して、直接間接に自分がなんらかの関係を持ってるなら運の要素というか質も変ってくる。

経営者が設備投資するのだって、確かに運次第で償却不可な負債になるかもしれんが、
それにしたって、単なる素人のマネーゲームとは性質が違いすぎるわな。
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:51:16.09ID:bNH3+MV6
ダウNK225ともに4ケタ台の頃からこういうやり取りは変わってないな
今の方が当時より投資否定の意見がまかり通っている感じはする
0131下総国諜報員
垢版 |
2017/05/31(水) 11:51:30.19ID:pzTB6BAh
日本人はリスクを恐れすぎてインフレリスクを忘れつつある近視眼。
でもそれは誤りとは言えなくて、リーマンショック等を最小限の被害で乗り切ってきた事実がある。
アメリカ人のようにサブプライムローンで右往左往したりしない。

近視眼のツケはいつかインフレ時に払うことになろうが、それが一時間後なのか100年後かも分からない。
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:52:47.99ID:ue095BUO
落ちぶれたらきついのが日本
向こうは食料切符もあるし、教会に逃げ込めばいい
日本は、ナマポ申請させてもらえなくてそのまま死亡
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:53:10.00ID:I5Oe+OjC
>>44
株だと思うからいけない
恋愛だと思え
株で破産するのなんて失恋で自殺する率より低いわ
失敗しながら覚えていくんだよ
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:53:54.13ID:KErGO7ka
まあ、○○に、○○を働かせる、って概念自体はそんなに悪くは無いと思うが。

技能と設備を持ってる人間は技能と設備に、アイディアやブランド価値を持ってる人間もそれに、
やはり働かせてるって要素はあると思う。

それくらい自動化・自律化しないと、技能とは呼べないしな。
仕事ってものに、そういうある種のスキームがあるのは間違いない。
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:54:21.41ID:6VhB5lTN
金持ち米国人と貧乏日本人を比べてるんだろ
どの国にも上下居るだろ
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 11:56:01.48ID:9ssOCfHD
>>102
日本の話をしてるんじゃない
今有価証券で資産づくりし成功してる一般的なアメリカ人、
アメリカの現状の話をしてるんだぞ?
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