【経済】「欲望に素直、カッコいい」バブル時代に憧れる若者たち [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170527000716_comm.jpg
１９８０年代後半から９０年代前半にかけて、地価や株価の異常な高騰をともなう好景気を背景に、独特の文化が生まれた「バブル時代」。そのファッションやライフスタイルに注目する動きが広がるが、企画者の中には当時を知らない若者も多い。なぜなのか。（沢木香織、大貫聡子）
バブル時、全国各地で若者が集ったディスコ「マハラジャ」。バブル崩壊にともない閉店したが、ここ数年、東京や名古屋で相次いで復活している。１号店があった大阪・ミナミでも今年３月、２５年ぶりに「マハラジャ ミナミ」が復活した。コンセプトは「原点回帰」と「歴史の継承」だ。
今月２６日夜、バナナラマの「ヴィーナス」が流れる店内には当時を知る世代に交じり、２０〜３０代の姿も。同店の林道晴部長（５２）は「若者には、当時の『はじけた感じ』が新鮮に映るのでは。大人の遊び場として、バブルの良かった部分は残し、次世代に伝えていきたい」と話す。
「９０ｓ生まれのアシスタント３人が８０ｓを追体験！」。雑誌「ＶＯＧＵＥ（ヴォーグ） ＪＡＰＡＮ」は５月号で、２０代の女性アシスタント３人がバブル時代を追体験する様子を、計１１ページにわたって特集した。華やかなファッションやメイクで着飾り、夜景を見下ろすレストランで食事をし、ディスコで踊る、という内容だ。
スパンコールやラメなど８０年代をほうふつとさせる「グラムスタイル」の企画会議で、３人の８０年代への強い憧れがわかり、特集に結びついたという。
欲を抑え、人と深く関わらず、…
http://www.asahi.com/articles/ASK5V5WYCK5VPTIL02Q.html
欲望に素直だからカッコいいんなら、
レイプでもして貰えよゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>388
みんな遊んでたよ 今でもみんな遊んでるじゃん インターネットで
当時はインターネットがないからヒマなのでスキーやディスコで遊んでただけだよ
ただ、深夜まで残業して、そのままスキーとかに出かけるようなキチガイみたいな
バイタリティがあっただけ PC担いでいって、スキー宿で月曜朝の会議の資料作ったり・・
ほんと睡眠時間３、４時間とかあたりまえだったな・・ でも今でもネトゲ廃人の睡眠時間
ってそんなもん（もっと少ないん？）じゃね？ >>391
当時はシャープの書院とかNECの文豪ラップトップワープロに仕事のフロッピーディスク突っ込んでスキー宿で仕事か。 今もビットコインバブルで買ってたやつは億稼いでるらしいけどな
欲望に素直だからカッコいいんなら、
レイプでもして貰えよゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>391
金があったのと、今ほど職場の環境がガチガチじゃないからできた。 憧れるべきはバブルじゃなく所得倍増計画時代だろ
消費税なし、社会保険料激安、高累進&高法人税
カネがどんどん回る
バブル期は実需じゃなく投機だからな
だから弾けた バブル期に起きた事件が如何に野蛮だったかというイメージもあるね
金がらみなら熊谷の事件、
性的な面では足立区、埼玉県の事件、
それだけ、問題があった 〇〇世代とか〇〇時代って言い方はデジタルだ。
実際にはアナログに少しずつ変わっていく。
クルマの運転はジイサンのほうが荒っぽい。若者のほうがていねい。
中年は中間。例外はあるけどこんな感じ。
徹底して規則を守って安全運転するなら自動運転でいい。
エレベーター、エスカレーターでいい。クルマも売れなくなるわけだ。 >>395
給料は安かったな 初任給なんて大卒で１４万円だったし
牛丼の値段も今と一緒だし
基本給では生活するのがやっと むしろマイナス 残業代分で遊んでた
ただ当時は残業やったら晩飯代は会社持ちだったんだよなあ
仕事が忙しくてイライラするから、ムキになって遊んでたような気がする
職場環境がガチガチになったのは確かにマイナス 時間が有効的に使い難いからね
欲望に素直だからカッコいいんなら、
レイプでもして貰えよゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>359 グサっと刺された。
最近の若者はすかしたマクロン大統領よりトランプ大統領のほうが好きなのか。
高層ビルも別荘もド派手だ。 バブルの頃をふつふつと感じさせるドラマ
悪女（わる） 主演：石田ひかり
1992年4月18日 放送
https://youtu.be/18FWuRiYdTA 「カロリーメイトゼリー」のＣＭを見た。
ＢＭＷのショールームみたいな店で女の子がサラダを食べている。
３０年ぐらい変化がない。 バブル真っ盛り1989年末から株やり始め年明けから大暴落買えば下落の繰り返し
その後学習して今は億超え,諦めちゃだめよ バブル前夜は説教臭い団塊の世代への批判もこめて
浅田彰や中沢新一のような能書きタレが持ち上げられた
そしてバブル崩壊後はたとえば宮台真司や東浩紀のようなまとめ屋が
欲望の解放を奨励するのだけど基本的にこの連中は口で言うほど欲望に忠実ではない
やはりバブルの権化と言えば田中康夫様だろうな >>396
高度経済成長期の時代は出生率高かったよ。集団就職もその頃だ。
但し労働環境は今よりもずっと悪い。ということで比較するならﾊﾞﾌﾞﾙの時代だな。
出生率も今と似通ってるし。 >>406
あの時代、個人営業の左官屋にも住込み部屋や寮があったからなぁ >>408
だね
子供心にそう感じて、今でもそう思う >>399
残業代とボーナス出る分今より給料高いよ。
金も借りられたし。
躍起になろうが遊ぶ金銭的余裕がないのが今。 >>409
そしていまの若い人たちは子供時代にあなた方をみてたんだよ >>408
いや、あの頃こそ最高の時代だった。今のしみったれた時代こそダサいんだよ。 >>412
そのしみったれた時代にしたのはバブルを謳歌してた世代だから・・。 >>413
世代で分けるのはおかしいだろ。おまえらは日頃からブルジョアを散々攻撃してるくせにｗ わははｗｗｗ >>411
その結果、今も続く〇〇離れ、かな
個人的には野放図に欲を肥大化するよか良いようには思うけどね… >>415
だが消費しないと経済は回らんぞ。そうやって日本はこの25年間衰退し続けている。 >>414
下の世代は時代を作れない。
バブル期に既に社会に出てた人全体の責任はあるよ。 >>417
バブル期入社組はバブル崩壊後に真っ先にリストラの対象になったんだが。 >>418
謳歌してたなら多少はある。
あと、日本にブルジョアなんかいない。
せいぜい成金。 バブル期の文化の畸形な部分だけ取り出して論評する記事は多いな。
バブル崩壊後に流行ったガングロとかのほうがずっとキモイのに。 １９８６年から１９８９年のバブル期って羽振り良かったの不動産業と証券業だけだぞ
一般業種はむしろ株や不動産の暴落時期の１９９０年、１９９９１年の方が景気良かった。 バブル期は今より40兆以上、名目ですら個人消費は少ない。
バブル期の個人消費なんて、名目で250兆くらい。
1990 237,766.6
1991 249,876.4 崩壊年度
2016 293,080.5
ここ数年290兆前後だから、バブル期より名目ですら40兆は個人消費多い。
その後の大部分の時期はデフレ続きだから、実質ならもっと差は開くだろう。
バブル期を消費しまくってた時代として賛美するなら、そりゃただの勘違い。
現実のバブル期は今より全然金使ってない、一部のバブルに踊った連中除けば。 30歳以下単身世帯の月あたりの可処分所得も今より相当少ない。
男なら5万、女なら2万今より低い。
耐久消費財の普及率なんて今は100％近い電子レンジエアコンテレビ録画機が70％前後。
無論ケータイやパソコンなんて全然普及してない。
今より全然物も持ってないビンボーな時代だ。 「欲望に素直、カッコいい」って本気で思ってる奴はジジババの集いじゃなくて
同年代の中心で遊んでるよ。
要するに、朝日の信奉者みたいな層が集まってるだけ。 イタリア料理からうどん屋へ、なんとかブランドの服から古着屋、リサイクルショップへ
新築からリノベーションへ変わっている。 >>425
電子レンジエアコンテレビ録画機は今と値段が違いすぎる
欲望に素直だからカッコいいんなら、
レイプでもして貰えよゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>428 この前、イタリアの庶民が食べてる料理を出す店を見た。
牛モツをトマトで煮込むやつ。今度行こうっと。 やりたい放題やって無様を見た時代だった
資本家と詐欺師だけは屍を踏みつけながら逃げていった >>429
その通り。
バブル期は今より物価が遥かに高い。
つまり通貨の価値が今より低い＝実質での消費のレベルの今との差は、名目の40兆どこじゃない大差で、今の方が消費は上。
今はバブル期より金を持ってるのに、バブル期より物価が相当安い。
その状態で40兆も多くの金を消費に回してる。
比べ物にならないくらい、今の方がバブル期より豊かな消費生活送ってるのさ。
それに気付かないで、過去を現実離れした美化する連中が多いだけで。 >>408
お前がダサいだろw
ですたとかいつの用語だよ、現実に目を向けろw >>434
年代的にひろゆきとかホリエモンの年代の人なんだろうけども
そういう世代をいまの若い人たちはダサいと感じてるわけだよな 単にバブル嫌いで７０年代大好きな連中がダサいだけじゃないの？ バブル期より物価が相当安いくて、その状態で40兆も多くの金を消費に回してるなら
不要な物をかなり買ってるとも言えるな
本人が望んで買ってるのか、脅迫的に買わされてるのか分からんが、 自動車のようにバブルの頃と比べあり得んぐらい高くなったものもあるな >>425
今持ってるのと意味が違う。
持ってないのが当たり前な時代と比較する意味がない。
そもそも、その時代に生きてた人が貧乏だったと思ってない。 >>424
その時代よりも日本人の国内旅行消費額は減っているんだが。
>>438
当時よりも税金や公共料金や保険料が上がってるよ。 バブルまた来てるよ
年末には日経３万超えだからね
株買わない奴はバカだよ
死んだほうがマシ >>433
>つまり通貨の価値が今より低い＝実質での消費のレベルの今との差は、
>名目の40兆どこじゃない大差で、今の方が消費は上。
バブル期は国内消費財の多くが国内生産だったので商品単価が高かった
現在は海外生産物を多く消費しているので単価が低く、消費者剰余は増える
自国通貨の強みを生かせば内外価格差によって豊かな消費生活を満喫できるわけだ
問題は市場開放によって生じる産業空洞化や余剰人員をどこに振り分けるのか？
そして所得水準を維持・上昇するにはどうすればいいのか？ということ
まあ、バブル崩壊後はデフレ政策だからな
もちろん中央銀行による金融量増加や財政政策によるインフレ懸念があったわけだけど
欲望に素直だからカッコいいんなら、
レイプでもして貰えよゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1999 ITバブル
2003 小泉バブル
2010 円バブル
2013 ソシャゲバブル 資源バブル
次は何バブルかなぁ
バブルなんつーもんは手を変え品を変え
何回でも来るんだよ >>433
学費も電車代も高速道路料金も昔よりとんでもなく高くなってるぞ。
自動車やバイクなんかは昔の倍くらい。 >>449
バブル崩壊後に地価も下落したのに固定資産税は下がらんよな。
ID:d8xYQwyzやID:8cBZpIuiは意図的にそれらを無視している。
＞ 欲望に素直
「仕事なんていくらでもある」という前提でだろ
そうでないと単なる「破滅型」 バブルって、地上げ屋、金融屋、飲み屋、そのおこぼれの広告、テレビ、芸能
などに泡銭がは入っただけの暗黒の時代だぞ？
今は、低金利で、銀行、生保など金融屋だけが暗黒。 >>450
馬鹿なの？
固定資産税がいつから「消費」になったんだ？ >>455
消費ではなく納税だな。しかし可処分所得を削って生活を圧迫してるのは物価高と同じ。 >>456
少子高齢化がどんどん進行するので、今後税金が安くなることはないだろうな。
今のほうがいいとか言ってるアホは、どういう未来像を描いているのだろう？ｗ バブル時代を知ってる世代って
もう45歳前後の人でも当時はまだ学生なんだよな
かろうじて社会人の年齢に達していたのは50歳以上の人
バブル入社組という世代くらいしか現役にはいない
40歳以下の人にはあんまり記憶にもない時代じゃないか？
ちょっと前に流行った昭和30年代を懐かしむ風潮と同じでしょ
そういうのを流行を仕掛ける人たちが団塊世代から昭和終盤に
学生〜社会人なりたての世代に代わっただけの話 >>461
バブルの記憶があるのは昭和59年生まれ以前だろうな。幸ちゃんは54年生まれだからしっかり覚えているぞ。 >>461 50代以上だなぁ。
むちゃくちゃに働いて消費すればいい。誰でもできる。 >>462
まだ10歳前後のガキンチョだったくせにバブルのなにを知ってるんだ、中澤くん
それに中澤くんは既にその頃には精神障害で世間から隔離されてたんだろ？
まあ君のはいつもながら実体験ゼロな、ネットの拾い読み、古本屋て買ってきた本
からの受け売りの知識だもんなあ 1986〜1991年までのバブル時代が決して裕福だったワケじゃない
足立区の女子高生コンクリート殺人事件や宮崎勤の幼女誘拐殺害があったし、オウムも問題になっていた
その時期の日本の有様を批判したのが迷走王ボーダーと火垂るの墓 >>461
>かろうじて社会人の年齢に達していたのは50歳以上の人
>バブル入社組という世代くらいしか現役にはいない
大卒なら92年卒で48歳、高卒なら44歳くらいだろうね
何かと不平の多い団塊ジュニア世代でも高卒ならそれなりに恩恵に浴しているよ
団塊ジュニアの大学（短大も含む）進学率は30%だから
大多数（7割）はバブル世代なわけ
入社初年度の夏季ボーナスで50万とか、そういう話を聞いたことがあるな
そりゃあ、不満も溜まるだろうけど
あれは特殊な状況なのであって >>416
×消費しないと
○消費できる賃金出さないと 山本太郎 総理になりたい
日本を変えるためには●●を変えろ
【政治家にお嬢様が突撃#1山本太郎参議院議員】
https://www.youtube.com/watch?v=LGJ36RzICUA
小沢 一郎 2017年02月07日
「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから，期待してください」
１ ９ ８ ７ １ ９ ９ ７ ２ ０ ０ ７ ２ ０ １ ７
ブラックマンデー ⇒ アジア通貨危機 ⇒ サブプライムショック ⇒ 今年、最期の大暴落！
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
欲望に素直だからカッコいいんなら、
レイプでもして貰えよゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>467
総需要が減る上に輸出も弱ってきてるので賃金は上がらんぞ。 子どものころ、テレビの歌番組が盛りあがっていた。
久保田早紀さんの「異邦人」がヒットしていた。今、彼女は教会で歌っているそうだ。
隊商がラクダに乗って砂漠を移動している映像がよく流れていた。
湾岸戦争のニュースのときに戦をしているのはあのあたりかと思った。 消費に税をかけるんだから
政府は消費するなと言っている
消費したら負け
消費者は人生の敗北者 >>472
確かに、出来るだけ消費しない様に、と言う心理が働くわなあ。 >>472
消費税の掛からない国で消費すればいい。 >>466
>何かと不平の多い団塊ジュニア世代でも高卒ならそれなりに
>恩恵に浴しているよ
それは俺だな。
恩恵は就職時だけだし、その後の俺はリストラ工作をされたよ。 バブル嫌悪派の口ぐせ→バブルは昔のことで記憶にもない人が多数、バブルの頃のことは忘却の彼方
それは、単にそうであってほしいと願うショボいお前の意見だろw ボケーッ！www >>465
名古屋アベックとかな
火垂るの墓は当時の若者が仮に戦争時代に居たらこうなるだろうっていう批判を描いてることはあまり知られてない >>472
消費に税は1円もかかっていない
消費税＝付加価値税は、売る側の「資産の譲渡」に課される。
判例を見てもわかるように、客が払ってるのはモノサービスへの「対価」それだけ。
>>343-345参照
欲望に素直だからカッコいいんなら、
レイプでもして貰えよゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>448
過ぎてから語られるから、当時を経験した多数派の恩恵が無い一般人には違和感を感じるよな。
おそらく今も後世にはバブルと呼ばれるだろうね。
80年代バブルと現代が決定的に違うのは、仕事に対する意識だけ >>481
中沢君だって、ずっと家に引きこもり職なしの上、精神障害で隔離病棟にぶち込まれて
いるうちに40近くまで来てしまって、ほぼこの30年なんの恩恵も受けてないよなｗ バブル末期の銀行についての本が届いた。
目次だけでお腹いっぱい。脂身が多すぎる。 >>480
いわゆるバブル時代は世間全体が浮かれてたからITバブルなんかとは全然違うよ
まあ経験しないとわからんと思うけど >>484
最近のビジ板もレベルが下がったな。10年前ならこういうアホはいなかったのに。 >>485
ん？その人なにもおかしなこと言ってないよ
バブルはITバブルなんかとはまったくの別物だよ > 最近のビジ板もレベルが下がったな。
具体的に反論できないのにむやみにマウンティングしたがる >>485 みたいなアホが増えたよな w >>487
幸ちゃんはあんたの意見に同意してんだ。アホな発言は>>480な。
何が一般人に恩恵がなかっただよｗ バブル末期は地方都市圏の不動産も投機対象になったので
資本膨張の余波が地方の一般人にも及んだ
政府が慌てて火消しに回ったのはそういうことだろう
まあ、すべての一般人が余禄に与ったわけでもないが
わりと裾野のひろい好況だったわけだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
