【農業】「日本でも組み換え作物栽培を」北海道農家の訴え [無断転載禁止]©2ch.net
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北海道北見市の農家、小野寺靖さんは遺伝子組み換え甜菜（てんさい、シュガービート）の栽培許可を求めて北海道庁に働きかけなどをしている。
除草剤耐性をもつ品種の栽培ができれば生産性が上がり経営拡大につながると考えるからだが、実現の道は容易に見えてこない。組み換え品種が必要と考える背景などを聞いた。
■大変な除草作業、今のままでは農家は減る一方
――遺伝子組み換え甜菜が必要だと考えるのはなぜですか。
「甜…
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO16446860W7A510C1000000/?n_cid=DSTPCS003 >>415
農薬って除草剤だぞラウンドアップとセットで使うの
ラウンドアップしってるか 調べてから言えよ
成分はグリホサート酸化還元酵素 これは自然界の何処にでもある酵素
この酵素で草の成長を速めて枯らすんだけどな しかも直ぐに分解されてしまう >>418
参入は誰でもできるんだよ
何でお前はしないんだ？ >>420
利益の出る農地が出回ると思うか?
跡継ぎの居ない農地はそもそも向いてない土地や
美田を他人に易々と渡すか?
経営コンサルに騙された営農初心者とかカモやで >>422
モンサント産の販路は？
農協は取り扱わないで >>423
なんで 農協なんだ？
そもそもそれ自体がおかしい話
買いたい奴は買うよ >>424
買いたい奴に買い叩かれても意味ないで?
モンサント産の商品競争力は如何ほど? >>328 穀物戦争って日本はまるで勝ち目なしとっくの昔に勝負ついてる
ミニマムアクセスのカビた輸入米を米麹の素に使った事件とか糊の原料として澱粉とる
産業米等全然賄えてない
山田錦は日本酒の原料として足りないくらいだけど結局食用米より低価格なので
生産コスト下げないと営農としては成り立たないのでなかなか生産量上がらない 馬鹿「大規模化すれば日本の農業は再生する」
現実は100haクラスの北海道も離農者続出で大規模化したら出費が半端無く経営が苦しい >>429
そうなんですよね、大規模にしたらそれだけ機械代が嵩んで人件費もかさみ増すからね >>430
モンサント産の品種で大規模営農して
アメリカの組み換え作物と競争するんじゃなかったのかい？ >>432
はぁ お前はもう来るな
世界的な話してたんだけどな しかしマスゴミは酷いな
＞北海道北見市の農家、小野寺靖さん
この人北海道で大丈夫なん?
守ってあげなよ 全面的に組み替え作物にするわけでなく産業として生き延びる一つの方法として
試させてくれっていってるだけ
やってみなければメリットもデメリットも解らない
なんか半分趣味？
しかも直接人間の口に入るものでなくて砂糖の原料として >>419
ラウンドアップの主成分はグリホサートイソプロピルアミン塩
グリシンの窒素原子上にホスホノメチル基が置換した構造
作用としては5-エノールピルビルシキミ酸-3-リン酸合成酵素阻害剤でアミノ酸やタンパク質の合成を阻害し、代謝異常を起こすことで植物を枯らす
この物質は酵素ではなく、もっと低分子のアミノ酸様物質
自然界から分離・利用されたものではなく、化学的に合成されたもの >>435
趣味半分で営農参入してきてな
有機栽培とか試して虫だらけにして
せっかくの周りの低農薬の田んぼに農薬増量する羽目になって
追い出された奴とかおるから大変やで、頑張りや 低農薬っていう言葉が意味が未だにわからない
コンビニサラダやファミレスに卸すレタスなら
成分回数で20回から30回以上農薬をぶっかけるが
それを15回にしたら低農薬なのかな 大規模化した農家・農業法人が凶作や反対の豊作貧乏の年に資金ショートで飛ぶわけだ
補助金に頼った設備投資で自己資金比率が低いのが潜在的なリスク
人の金をあてにしないで地道に経営規模を拡大すればいいのに 組み換えって飛散防止とかで最終的にコストが合わなくなるって聞いたけどな
ラウンドアップ耐性の雑草が生えたら賠償請求食らって終わるぞ JAS法では低農薬って表示は認められない
特別栽培農産物、有機農産物が法によって定められてる
なお、持続性の高い農業生産方式の導入を計画し、認定されるとエコファーマーマークを表示できる >>444
そんな曖昧な表示より
実際に使った農薬のリストを袋の裏に貼っておけばいいんだよな
それをどうしてもしたくないってのがバレバレ
スーパーの野菜なんかリストを袋に貼りきれないからw 農薬のことを言うやつは栽培したことない奴、避けて通れない。
多少の害があってもだ。
自動車から排気ガスを無くすことができないのと同じ。
我々の生活からゴミ排出をゼロにできないのと同じ。
抗生物質に強い害があるのと同じ。 >>446
例えるなら農薬は放射線と同じだな。CTやレントゲン等年間被爆量に制限があるように一定期間に一定までの摂取では何ら影響はない。 農薬ガーって言う奴は人間じゃなくて虫なんですかね？
生化学反応も人間含めた哺乳類と全く異なるのに
そんなにおびえるなんて・・・ >>449
そう言ってる奴の食ってる（怪しげな有機農産物）もののダメ出しは楽しそう。 組み換え食品自体の安全性よりも
農薬付けにする気満々なのが嫌なのだが。 >>449
自分だけマスクでガードして通行人無視して噴霧してる農家さんですか？ >>448
放射能にしきい値はないんだが
ネトウヨは白痴？ >>446
農薬より自動車の排気ガスによる、作物への影響って大きいんだよね >>453
お前は自然放射線で死ぬのか。そりゃ可哀想な体質だな >>456
？お前は自然放射線を日々浴びてるわけだが？認識ないのか？ >>451
組み換え作物は農薬の量はむしろ減るんだが >>457
日々ガン細胞できてますがwwwww
飛行機乗り続けるとリスクあがるから気をつけてねwwwww >>459
そもそも花崗岩避けて生活なんてできないし。
必死に避けてまあ頑張れよ。 >>458
>>1読めよwwwww
農家が何を作りたがってるのかwwwwww >>460
人工放射線ってなんですか？
工学博士の俺に説明してくれwwwww >>463
自然放射線とか言いだした人に教えてもらいたいのだがwww >>464
レントゲン等人為的なものとそうでない自然界のものという意味で使ったが？ 遺伝子組み換え作物を栽培しているとしたら、
北海道の農作物が売れなくなりそうだな。 >>459
でお前に日々できてるがん細胞は何が原因か言ってみろよ
工学博士様よ >>465
自然と人工で生物に与える影響の違いがあるという主張をしているのだから
その観点から答えなよ。
線量の多寡以外で。
また、「放射線」についてだから放射性物質の放射能以外の性質は除いて説明してね。
仕事に行くからもうみないけど、上記のつっこみどころ避けるまともな答えはないと思うしw >>468
はあ？
違いなんてあるわけ無いだろ。だから453のアホを俺はいじってるのにｗ
日本語が理解できないアホが博士ｗ >>468
線量の多寡以外を求めた根拠は、放射線の影響に閾値がないというレスを
自然放射線というものを根拠に否定したからね。
線量以外で自然と人工で生命に与える影響の違いを述べよ。 >>468
違いがあるなんて俺がどこに書いたかかけよ。この気違いがｗ
自然放射線量てのはどこでも測定してる数値だ普通の用語。 >>470
しきい値がないなら放射線は受ければ受けるだけ影響が出るってことだろうが。
お前もそう思ってるのか？まさかｗ
なら花崗岩地質から自然放射線すら避けるべきだろ。
閾値はあるよ。 >>468
閾値がないという論拠しめせよ。医学論文引っ張ってこいやｗ >>461
ラウンドアップ耐性作物でしょ？
除草剤がラウンドアップ一種ですむし除草剤の量劇的に減らせるじゃん。
まさか手作業で草むしりしてるとでも思ってんの？ >>474
通常なら機械で鋤きこむのだが
面倒だから除草剤撒き散らすって言ってるぞ >>478
なら、雑草と作物
普通ならどちらが除草剤に弱いか知ってるよな
でも畑は雑草まみれにならないよな >>479
雑草と作物？
何その比較。意味不明。せめてイネ科、キク科等で分類してくんない？使う除草剤も変わるし。 >>480
素人で雑草まみれになるから除草剤耐性作物作らせてくださいって
泣きつくほうが共感得られるよ? >>481
雑草まみれにならないよう除草剤をまくんじゃないですか。 >>482
営農ってな価格競争にさらされるんだよ
除草剤撒く回数減れば減るほど儲かる
おわかり？ >>481
そりゃほっときゃ雑草まみれになるな。
でもその前に畝間除草するからなあ。
植え付け直後に先ずトレファノサイド等の除草剤使て、さらに成育期間中はバスタ等使う。計3回はやるかな、成育期間中に。作物に近いとこは最悪手取り。 >>483
プリグロ等劇毒の除草剤も使ってるの結構いるな。グリホサート耐性１回とどっちか選べ。
まあ俺はどっち食っても気にならんが >>484
優良な畑がどういうものか知らない素人も多いんだぜ
得体の知れない堆肥使って自慢の畑に雑草の種でも撒いてるんだろうな >>486
堆肥は重金属の問題があるからな。俺は化学肥料と緑肥しか使わんわ。
無農薬という触れ込みの有機農産物なんて何使われてるかわからんぜ？ほんとに。怖い怖い てんさい栽培の現状は、定植後の土壌処理剤散布と中耕による鋤込、かく乱によって除草を行ってるんだろ
生育期間が短い北海道の環境では直播栽培や中耕を減らすことにより、生育に現状より遅れが出る
この生産者は、ＧＭＯと直播栽培を組み合わせて規模拡大することで、単収の低下を面積で補おうって考えだろうな
自己資金でやるなら構わないけど、補助金どぶ付でやるつもりなら輸出でも義務付けろとは思う >>488
土壌消毒（クロピク）はきついな。土の下からにおいが上るってのはなんとも。
隣の畑が芋やってて土壌消毒してるがやった後は近くにいたら気分悪くなる。 除草剤耐性一種類で大量に撒いて耐性雑草の出現もあるし
他人の畑に混入でもすれば訴訟だな
ようやるわ 甜菜の畑ってこんなんやで
これの雑草をどうやって鍬き込むってんだよ(ホクレンのページより)
http://imgur.com/JBZN5wl.jpg
ラウンドアップ耐性作物なら雑草生えてきた時にこの上からブームスプレヤーとかで一気に除草剤かけるだけでいいから規模拡大出来るって話しでしょ
甜菜農家の売上の半分は栽培面積に対する補助金だから規模拡大出来ればそれだけ収益を高める事が出来るわけよ
ラウンドアップ耐性作物ならおそらく1家族で50haは作れるんじゃない？
けど海外じゃだんだんグリホサートが効きにくい雑草だけが生き残って来て、それを枯らす為に高濃度でたっぷり散布したりしてるから地下水の汚染とかが問題になってきてる
今ドローンで雑草を判断してスポット的に除草剤散布する研究が進んでるらしいからそれまで待て さっさと開放しろよ。
なんか癌になった牛肉を食べるとがんになるとか
書いてる馬鹿もいるし、宗教だな。
生活クラブでも入ってろよｗ >>491
出来てる農家もあるんやで？
何でやろうな >>491
甜菜の収益構造はしらんが、広いなあｗ
こりゃほしがるわけだ。 >>492
国産の組み換え作物ならすぐに採用されるだろうに
畑に雑草の種撒いた後じゃ手遅れかも知れんが >>493
ちょっと違う
今25ha作れてる大規模農家が50haまで面積拡大出来るって話やで
ちなみに50haだと東京ドーム10個分な
あと甜菜の収益構造は
生産原価が10aで6トン収穫出来て約10万円(生産者の人件費も含む)
販売価格が6トンで約6万円
そして赤字の4万円(実際は1トンあたり7000円ちょい)は補助金で補填されてる
そしてさらに面積払いといって耕作面積10aあたり2万円貰える >>496
6トンで6万？
これはひどいな。産業として完全になりたってない。そりゃ湯水のように補助金が消えていくわけだ。
うちら野菜農家なんて非関税だし補助金もろくにないのにやっていけてるというのに。 >>496
現代の農奴だな
自給できる作物に転換したほうが幸せになれるだろう >>497
野菜農家だったのか
俺も日本は土地利用型農業(麦、大豆、甜菜)諦めて野菜や果樹に力を入れて、金額ベースの自給率で論ずるべきやと思うよ
ただ甜菜は砂糖の原料としてだから単価安いのは仕方ない
今でも1人で20ha作れるんだから野菜と同列には語れない
あとまだ甜菜は実際の売価より補助金の補填率が少ないからまだマシな方
小麦なんか3000円/60kgの実売で補助金が6000円/60kgあるんやで
まあ10aあたり実売が2万ぐらいしか行かないのに補助金で10万乗せてくる飼料米がダントツで最悪なんだけどね
家畜の餌に主食米と同等額になるまで補助金出すってどう考えてもおかしいやろ >>498
農奴とは全く逆
むしろ価値の無いもの作って国が再生産可能なレベルまで補填してくれるんだから公務員みたいなもん >>500
ロシアの農奴なんか公務員だぞ
計画経済な >>445
だから、農薬とか言わずに、成分名で話せよ >>483
そらそうだ。お前はなんだかんだで話そらしてるけど現状の営農しってんのか？
除草剤についても本当は全然しらんだろ？ >>504
除草剤好きだな
田んぼに水張る理由わかるか？ 府県の百姓の多くは自民に投票するから補助金はそのお礼 >>505
なんでいきなり水稲の話に何のさ。
お前こそ意味わかってんのか？別に雑草対策てだけでもないけど。
つーか別に除草剤好きでもないが、営農するのに現状で必要だっつーだけだろ >>507
農薬は必要だろ
畑で苗植えするのも雑草対策な
しかし作物に耐性無くても枯れないぞ普通は
どれだけ農薬使うつもりだ?
タダじゃないぞ >>508
現状つかってんのをラウンドアップにかえるだけだろ。なんで使用量増えることになってんだ 無農薬栽培とかいう雑草と虫の温床
家族全員が毎日元気に草むしりに専念できるとしても0.1haくらいが限度だな >>506
TPPがらみで東北で自民惨敗したんだけど >>508
https://goo.gl/VGX4Vb
このLED PlantLightは水草栽培にも適応してるみたい
最後のほうの紹介文でも水草への効果を謳ってるよ
○水草、多肉、サボテン、花などを太陽光の変わりとして、
植物の好む波長でしっかりと光合成をして、すくすく元気に育てることができます。 遺伝子組み換え・・・自然界に無いものなので安全が補償出来ない 判る
放射能・・・・めんどくさいので放射能レベル数値を引き上げました 安全です・・・・判らん
自然界に存在しない放射能が蔓延してても安全ですって言える政府が福島に住んで無いんだぜ >>472
閾値ねーよwwwwww
放射線系の講習一度でもうけてみたらどうよwwww >>471
リテラシーのないバカが自然放射線は安全、人工放射線は危険とか書き散らしてるの見たことないのか。
キノコ雲＝核爆発と思ってるアホも多いし、日本では核に敏感なくせに無知なんだよ。
だから自然放射線などと書くバカは叩く。
「量」をつけるべきだったな、どあほ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
